А кто сильней. мужчины или женщины? 2т

Ванильная Снежинка
1/20/2011, 9:15:31 PM
(Nikion @ 20.01.2011 - время: 18:09) За шлепок по попе жены тот обидчик получил бы вызов, а дело бы закончилось смертью одного из участников.
У обидчика был выбор: принять вызов или принести свои извинения. Вот у Кирстен была прелестная история, дай ей бог здоровья))) Кирстен, если не затруднит, скажите, пожалуйста, какой диалог состоялся потом, когда Вы вернулись в машину, между Вами и Вашим защитником и опорой*это я о Вашем супруге*?
Nikion
1/20/2011, 9:28:27 PM
(Ванильная Снежинка @ 20.01.2011 - время: 17:15) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 18:09) За шлепок по попе жены тот обидчик получил бы вызов, а дело бы закончилось смертью одного из участников.
У обидчика был выбор: принять вызов или принести свои извинения.
Да, именно, ему тоже не нужно было силиться думать: кодекс чести все решал за него.
Вот у Кирстен была прелестная история, дай ей бог здоровья))) Кирстен, если не затруднит, скажите, пожалуйста, какой диалог состоялся потом, когда Вы вернулись в машину, между Вами и Вашим защитником и опорой*это я о Вашем супруге*?
Извините, что вмешиваюсь: а защитник - это тот, кто действует бездумно? В 19-ом веке такие защитники, науськанные обществом, которое диктовало, как должен вести себя настоя... , то есть я хотела сказать, человек чести, дворянин, гибли на дуэли, и если у них были долги, то далеко не за каждого царь расплачивался00064.gif Так что они именно что семьи оставляли без защитников.
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 9:32:53 PM
(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:52) Если отставить в сторону замутненное состояние, то таки да: очень оскорбительно, когда твой маме на спину льют алкоголь, и да, очень страшно, когда на нее идут с ножом (я, правда, не успела по-настоящему испугаться: у меня почему-то в подобных ситуациях мозг реагирует так, что я не могу до конца поверить, что это происходит в действительности).

Если же признаем, что в обоих случаях было на лицо замутненное состояние, то ни о каком целенаправленном оскорблении речь идти не может.

Вы бы себя-то хотя б перечитывали внимательно)
Мы тогда еще жили в Питере, и как-то раз шли от нашей станции метро, часов в 8-9 вечера, т.е. совсем не поздно, по нашей вполне людной улице. Мы - мама, брат и я. Вдруг мама почувствовала, что спине стало мокро, оборачивается и видит: прямо за ней - два мужика, один из них с ножом, именно он только что вылил на нее какой-то алкоголь. Мы просто опешили, но, по счастью, сообразили, что делать: просто свернули в сторону. Мужик с ножом был явно под наркотиком, он продолжал двигаться дальше, вперед и на нас не обратил уже внимания.
Это Ваши слова? Вы правда не понимаете разницы между случайно вылить алкоголь на спину и даже не заметить этого и целенаправленно оскорбить женщину, осознанно оскорбляя ее дейсвием с сексуальным подтекстом? Что Вы к этому замутненному сознанию-то прицепились? Или Вы полагаете, пьяный ничего осознано делать не может? Так это не так.
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 9:35:19 PM
(Nikion @ 20.01.2011 - время: 18:28) Извините, что вмешиваюсь: а защитник - это тот, кто действует бездумно? В 19-ом веке такие защитники, науськанные обществом, которое диктовало, как должен вести себя настоя... , то есть я хотела сказать, человек чести, дворянин, гибли на дуэли, и если у них были долги, то далеко не за каждого царь расплачивался00064.gif Так что они именно что семьи оставляли без защитников.
Защитник - это тот, кто защищает, а не сидит по распоряжению жены не высовывая носа и не ждет, когда она разрулит ситуацию с тремя отморозками. Точка. Без вариантов.
Tenko
1/20/2011, 9:43:07 PM
(Nikion @ 20.01.2011 - время: 18:09) (Tenko @ 20.01.2011 - время: 17:01) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:45) Так подумал он в какой момент? Когда жену оскорбили, или же действовал по заранее заготовленной схеме, не разбирая что да как?
Подумал во времена своего взросления как мужчины. Что для него приемлемо, а что нет. Это называется воспитанием, которое бывает не только через маму с папой, но и саморазвитие, что более ценно в принципе.
Так вот про что и говорю: человек в кризисной ситуации не подключает мозг, а пользуется заготовкой, не разбирая.
И при чем тут саморазвитие? Его, скорее всего, научил подобный же урок от отца (или какого-то другого мужчины), как он преподал своим сыновьям, или общество ему эту схему внедрило.
А в 19-ом веке ему бы внедрили и преподали, что настоящий мужик чуть что должен на дуэль вызвать. За шлепок по попе жены тот обидчик получил бы вызов, а дело бы закончилось смертью одного из участников.
Ну короче для вас "включением мозга" был бы только отказ от каких-либо действий и закрывательство глаз на любой момент, который может быть чем-то напряжен или опасен. Неудивительно, такое сплошь и рядом... "есть два мнения - мое и неправильное". Ибо мнение мужчины, который подумал и решил, что не будет терпеть лапанье задницы своей жены, вы разумным никогда не признаете. 00075.gif
Wiya
1/20/2011, 9:49:56 PM
Габонская_Гадюка
Т е, от Вашей ночной работы зависело здоровье ребенка? Каким образом, если не секрет?)т.е. от меня зависело буквально все, в прочем как и вся моя и ребенка жизнь, спасибо, с ребенком теперь все хорошо) Мой муж может вызывать любые чувства, но чувства жалости он не вызывает и не вызывал никогда, а вот понимание, что ему нелегло, находил, именно поэтому, я суп варила самостоятельно, все бытовые дела по дому тоже делала самостоятельно и не призывала его вставать к ребенку по ночам и рано утром, когда тот проснется) так это ж замечательно, а вы все на меня "я сама, я сама")))
только мужчины рядом с вами не видно, только денежная инвестиция
безусловно, ваше дело и право, только мне мужчина нужен, для того что бы с ним быть и видеть его, а не посылать на фронты работ круглосуточно, денег я и сама заработать смогу, нафик тогда мне муж, если я его не вижу? для статуса? мне вообще ровно до этого статуса замужества Но Вы все же почитайте, что есть инфантилизм) А адаптивность, кстати - показатель именно личностной зрелости и душевного здоровья,ну это так, ремарка) а вы почитайте и поймете смысл, что не про адаптивность речь шла, а про по адаптацию под обстоятельства Да, и про реализованность: скажите, плизз, если, конечно, не секрет: где и на кого учились и в какой области реализуете себя на данный момент профессионально, а я Вам потом, если интересно, отвечу на те же вопросы относительно себя, и после этого продолжим разговор за нереализованность и несбытошность мечт и надежд, угу?)то где работала, теперь где училась, № ИНН случаем не нужно?)) счета в банке, не?))
если вы внимательно читали, и не забыли, то я уже писала - не в карьере мои амбиции, так понятно?) ну если еще более понятнее было, что после клинической смерти во время родов, и после рождения моего мертвого ребенка, я буквально всю свою жизнь переоценила, что смысл мой на тот момент был, поднять ребенка на ноги, что повезло мне как никой другой на этом свете, что я всю жизнь положу, что бы вырастить, вылечить и воспитать достойно, обеспеча своего ребенка сама, бо всегда была уверена и сейчас не поменяла своих взглядов, что в этой жизни никто мне ничем не обязан, я могу принять помощь, но только от самого близкого человека, но никак не в денежном эквиваленте
да, помогал, все делал, гулял, мыл, убирался по дому, за мной ухаживал, но деньги мне твои не нужны, тем более я прекрасно знаю, что у тебя еще есть ребенок, который ни в чем не виноват, у которого нет отца, а есть только безбашенная мать, да, мне жалко было того ребенка, мне всегда и везде жалко детей, когда над ними издеваются, мне грустно от того, что я не могу помочь, а я предлагала забрать его ребенка еще с самого начала, но...такова селяви...никто б мне никогда не отдал ребенка, лишь только из за того, что я якобы увела мужа
манипуляция, ребенок там как таковой не был нужен
так к чему это я, это лирическое отступление было, а, денег не приму, нет, не могу, гордость не позволяет и амбиции, даже когда еще только встречались, раз сильно поссорившись, мне предлагали машину и кольцо с брюликом (он мог себе тогда это был позволить, и работать не надо было в 3 смены) - я отказалась и мое чувство собственного достоинства было уязвлено, бо я женщина со своими эмоциями, никак не зависящими от размера материально предложенного....кто то скажет что "дура"...быть может, зато мне перед самой собой не противно, что не продалась за квартиру, за машину, за кольца и многие блага, что Я не все, и если хочется кого то купить, то вот Бог, а вот порог - ступай с миром и ищи любую, не ошибешься быть может...
если человек таки ждал меня, ждал моей руки, дабы я все же была к нему благосклонна, и вышла за него замуж, не оставляя меня ни в беде, не в горе, ни в радости,что бы он там не делал, как бы он там не думал, слабая, сильная, дура, умная, удобно, не удобно, я считаю такого мужчину действительно сильным и верным, и в следствии достойным моей руки.. (это по вопросу предлагали и не взяла)


так что данная дискуссия уже пожалуй слишком затянулась
мы разные люди, с разными жизненными взглядами, переубеждать вас безусловно никто не будет, как и я не поменяю своего мнения и свои взгяды

не знаю по поводу щепков за попу, не щепали меня , по ситуации, могла б послать могла б пощечину дать, могла б взглядом сказать все что я об этом думаю
как то так
Nikion
1/20/2011, 9:54:16 PM
(Tenko @ 20.01.2011 - время: 17:43)Ну короче для вас "включением мозга" был бы только отказ от каких-либо действий и закрывательство глаз на любой момент, который может быть чем-то напряжен или опасен. Неудивительно, такое сплошь и рядом...
По-моему, я такого нигде не писала. Более того, уже отмечала, что если на женщину накинулись и стали избивать, то конечно мужчина должен включиться и стараться ее защитить.
"есть два мнения - мое и неправильное". Ибо мнение мужчины, который подумал и решил, что не будет терпеть лапанье задницы своей жены, вы разумным никогда не признаете.  00075.gif
Во-первых, уже писала, что примерила ситуацию на себя и обосновала, почему мне бы не хотелось такого мужа, который бы поступил как Игнатий, но что если его жену такое устраивает то все у них ок.
Во-вторых, я не обязана признавать разумным то и или иное мнение.
В-третьих, да, иногда нужно потерпеть, даже если неприятно, чтобы не схлопотать еще большие неприятности, поступив необдуманно (покалечить человека за шлепок и привить подобную схему детям).
Wiya
1/20/2011, 9:56:01 PM
(Ванильная Снежинка @ 20.01.2011 - время: 18:11) Пьяный и слабый физически - не синонимы. Если Вы не видите угрозы чести, то у Вас с Игнатием, и со мной, кстати, тоже, разные представления о чести. Нельзя быть беременным наполовину. Если раз позволил вытереть о себя ноги, хотя мог и не давать, то так и пойдет.
я предложила самый оптимальный вариант на мой взгляд,поговорить, даже если он не понимал, даже если он бы полез драться, в таком случае Игнатию было б как раз с руки выплеснуть свою спесь
были маленькие дети, он не оценил адекватно ситуацию, голова не сработала
вот в чем вопрос, подставил своих жетей
Nikion
1/20/2011, 9:59:02 PM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 17:35)Защитник - это тот, кто защищает, а не сидит по распоряжению жены не высовывая носа и не ждет, когда она разрулит ситуацию с тремя отморозками. Точка. Без вариантов.
Точно. Никаких вариантов, никакой фантазии, работы мозга вообще. Главное - это же действовать по схеме, по негласному кодексу.
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 10:15:02 PM
(Wiya @ 20.01.2011 - время: 18:49) Габонская_Гадюка
Т е, от Вашей ночной работы зависело здоровье ребенка? Каким образом, если не секрет?)т.е. от меня зависело буквально все, в прочем как и вся моя и ребенка жизнь, спасибо, с ребенком теперь все хорошо
Я не спрашивала, что зависело от ВАс, а что не зависело, я спросила, зависело ли здоровье ребенка от Вашей ночной работы. Выходит зависело? Никак, кроме как материально, оно зависеть от Вашей работы не могло, а значит, целью Вашей работы по ночам, было - заработать, а не амбиции удовлетворять, как Вы утверждали раз с десяток подряд. Только и всего)
только мужчины рядом с вами не видно, только денежная инвестиция
Кому не видно? Вам не видно?) Так Вам и не должно быть видно-то, вот ведь оно чо, Михалыч, - мне видно и будя, Вам видеть необязательно, тем более то, что Вас не касается и не может касаться никоем образом в принципе)
безусловно, ваше дело и право, только мне мужчина нужен, для того что бы с ним быть и видеть его, а не посылать на фронты работ круглосуточно, денег я и сама заработать смогу, нафик тогда мне муж, если я его не вижу? для статуса? мне вообще ровно до этого статуса замужестваА Вы полагаете, что если мужчина не хочет работать и зарабатывать, его жена может заставить? Тем более такая как я, которая признает главенство мужа и всегда за ним, а не на передовой?)) А куда видеть мужа чаще, чем ежедневно, я и не знаю даже)

а вы почитайте и поймете смысл, что не про адаптивность речь шла, а про по адаптацию под обстоятельстваНу мне-то зачем читать?) Я давно уже всю базовую литературу прочла по данному вопросу. Адаптивность - способность к адаптации, угу?)
то где работала, теперь где училась, № ИНН случаем не нужно?)) счета в банке, не?))
если вы внимательно читали, и не забыли, то я уже писала - не в карьере мои амбиции, так понятно?) Ни счетов, ни ИНН не нужно, про карьеру и амбиции давно уже понятно)), только разговор-то был у нас с Вами про самореализацию и несбытошность мечт и надежд, вот и спросила, где учились? Сбылись ли Ваши мечты относительно образования?) Где работаете? Сбылись ли Ваши устремления в этой области, реализовались ли Вы личностно, коль так активно выражали обеспокоенность данным вопросом?) Не желаете отвечать - не надо, никто ж с ножом к горлу не пристал)
он мог себе тогда это был позволить, и работать не надо было в 3 смены)Вы разницы между тремя работами и тремя сменами вообще не усмариваете?) Впрочем, это неважно, Вы ведь и куда более значимые и существенные разницы не усматриваете, зачастую, так что уж говорить-то об этой?))
так что данная дискуссия уже пожалуй слишком затянулась
Угу, Вы явно выдохлись ,начали злиться и стало неинтересно)
не знаю по поводу щепков за попу, не щепали меня , по ситуации, могла б послать могла б пощечину дать, могла б взглядом сказать все что я об этом думаю
как то так И все же, не отпускает меня мысль: это ж где учиться нужно было, чтобы слово "щипок/щипать" писать через "е", явно проверяя данное слово чем угодно, кроме однокоренного, с ударением на спорную гласную ( программа 3 класса очень средней школы) ?)
Wiya
1/20/2011, 10:24:50 PM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 19:15) И все же, не отпускает меня мысль: это ж где учиться нужно было, чтобы слово "щипок/щипать" писать через "е", явно проверяя данное слово чем угодно, кроме однокоренного, с ударением на спорную гласную ( программа 3 класса очень средней школы) ?)
больше спросить нечего?) не только у Вас и у Винипуха правильнописание хромать может)))
если нет по обсуждаемой теме про силу и слабость мужскую и женскую что сказать, и предмет дискуссии плавно перешел в обсуждение опечаток, которые почему то раньше не так замечались, то я могу расценить это лишь только в одном варианте - докопаться больше не к чему))
играть в слова мне уже просто лень и не интересно
по теме подискутирую с вами с удовольствием)
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 10:40:30 PM
(Wiya @ 20.01.2011 - время: 19:24) больше спросить нечего?) не только у Вас и у Винипуха правильнописание хромать может)))
если нет по обсуждаемой теме про силу и слабость мужскую и женскую что сказать, и предмет дискуссии плавно перешел в обсуждение опечаток, которые почему то раньше не так замечались, то я могу расценить это лишь только в одном варианте - докопаться больше не к чему))
играть в слова мне уже просто лень и не интересно
по теме подискутирую с вами с удовольствием)
По теме? А дваайте: я , как это ни парадоксально, в чем Ваша сила , более-менее поняла, позвольте полюбопытствовать, а Ваш муж, он как себя позиционировал с Вами? Как человека сильного, но временно придавленного Вами и обстоятельствами, или же как человека слабого и безоговорочно принявшего Ваши условия, даже самые неразумные и дикие? Кстати, деньги ведь можно не передавая в руки, вкладывать в совместный быт - хозяйство, путем оплаты различных счетов, услуг, покупок и т д. Здесь Вы тоже проявляли принципиальность и все по принципу "я сама" или разрешали мужу участвовать материально в вашей совместной жизни?
И еще, если позволите: если у Вашего мужа были возможности(пусть только при ссорах, но все же) дарить Вам машины и кольца с брюликами, то чем была обусловлена Ваша обеспокоенность тем, что на его первого ребенка, оставшегося с бывшей женой, денег не хватит?)
P/S/ Вия, у меня, бывает, хромает правильнописание, как у Винни-Пуха, но у Вас ведь системные ошибки, это немного другое) Поблагодарили бы лучше за науку, как я всегда делаю, когда мои ошибки исправляют более грамотные оппоненты, а Вы все недовольны, прям бука какая-то, ей богу 00062.gif
Kirsten
1/20/2011, 10:49:01 PM
(Tenko @ 20.01.2011 - время: 14:58) Мужчины так устроены, что имеют другие ценности, более значимые для них, чем целостность собственной морды. Это нормально и естественно, такова их природа. Они не видят наперед конца света в необходимости дать кому-то в глаз, не представляют себя в гробу, а жену - вдовой.
А зря не представляют. Запросто это может быть... Или вот пример, студенты подрабатывают грузчиками... и хвалятся этим. А чего хорошего? Изломанные спины, радикулит в старшем возрасте... А уж если мужик не видит ничего страшного в том, чтобы другому морду набить или себе в морду получить.. неее, это не мой тип мужчины.

Мой тип мужчины - который даст убежать мне, и потом убежит сам... а я успею за это время милицию вызвать...
дамисс
1/20/2011, 10:52:35 PM
(Nikion @ 20.01.2011 - время: 18:54) (Tenko @ 20.01.2011 - время: 17:43)Ну короче для вас "включением мозга" был бы только отказ от каких-либо действий и закрывательство глаз на любой момент, который может быть чем-то напряжен или опасен. Неудивительно, такое сплошь и рядом...
По-моему, я такого нигде не писала. Более того, уже отмечала, что если на женщину накинулись и стали избивать, то конечно мужчина должен включиться и стараться ее защитить.

женщину накинулись и стали избивать, то конечно мужчина должен включиться и стараться ее защитить.


Хм, а разве у Игнатия не такая ситуация была? 00055.gif
Было применено физ насилие(в виде шлепка) и словесное оскорбление.
Предвосхищая события Игнатий и пресёк их.

Иль Вы предлагаете после "шлепка" сгорбиться и уйти 00055.gif

"снежок породит лавину"

Не получая ответа, такие мурло в следующий раз уже не будут шлёпать, а сразу задерут вам юбку(не обращая внимания на ваш интеллект)..........
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 10:54:16 PM
(Kirsten @ 20.01.2011 - время: 19:49) Мой тип мужчины - который даст убежать мне, и потом убежит сам... а я успею за это время милицию вызвать...
Что же случилось тогда, на той сельской дороге? Отчего Ваш мужчина, который ведь навеняка является мужчиной Вашего типа, не дал Вам тогда убежать?)
Kirsten
1/20/2011, 11:00:59 PM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 17:54) (Kirsten @ 20.01.2011 - время: 19:49) Мой тип  мужчины - который даст убежать мне, и потом убежит сам... а я успею за это время милицию вызвать...
Что же случилось тогда, на той сельской дороге? Отчего Ваш мужчина, который ведь навеняка является мужчиной Вашего типа, не дал Вам тогда убежать?)
Логичнее было поступить так, как мы с поступили... бежать там было некуда. тупик... звать на помощь некого.... три лба против одного не сильного мужчины - действительно закопают и слова не скажут.... в ярости.. а тут выходит красива молодая девка... восторженно глядит на главаря - типа во мужик очаровательный.. и .... и уводит разговор с придурками в сторону... через пару минут они уже забыли, что им от водителя машины было нужно... они уже попались на удочку женщины....

Если есть возомжность применить уловки, то надо их применять..
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 11:04:52 PM
(Kirsten @ 20.01.2011 - время: 20:00) Логичнее было поступить так, как мы с поступили... бежать там было некуда. тупик... звать на помощь некого.... три лба против одного не сильного мужчины - действительно закопают и слова не скажут.... в ярости.. а тут выходит красива молодая девка... восторженно глядит на главаря - типа во мужик очаровательный.. и .... и уводит разговор с придурками в сторону... через пару минут они уже забыли, что им от водителя машины было нужно... они уже попались на удочку женщины....

Если есть возомжность применить уловки, то надо их применять..
А вот теперь и мне интересно стало, какой разговор, если не секрет, у Вас состоялся с мужем, когда Вы придурков разогнали, спасли мужа и вернулись в машину?)
Кстати, Вы не ошиблись, это разве вы с мужем так поступили, а не Вы?)
Kirsten
1/20/2011, 11:11:12 PM
(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 18:04) (Kirsten @ 20.01.2011 - время: 20:00) Логичнее было поступить так, как мы с поступили... бежать там было некуда. тупик... звать на помощь некого.... три лба против одного не сильного мужчины - действительно закопают и слова не скажут.... в ярости.. а тут выходит красива молодая девка... восторженно глядит на главаря - типа во мужик очаровательный.. и .... и уводит разговор с придурками в сторону... через пару минут они уже забыли, что им от водителя машины было нужно... они уже попались на удочку женщины....

Если есть возомжность применить уловки, то надо их применять..
А вот теперь и мне интересно стало, какой разговор, если не секрет, у Вас состоялся с мужем, когда Вы придурков разогнали, спасли мужа и вернулись в машину?)
Кстати, Вы не ошиблись, это разве вы с мужем так поступили, а не Вы?)
Какой разговор? Никакого. Вздохнули с облегчением и уехали...

Вторую фразу не поняла.

Я еще раз хочу сказать, что видимо из тех, кто участвует в этой теме, просто никто не предствляет, что значит пара. И никогда не действовали в паре.

Типа есть мужик. И этот мужик должен даже ценой свой глупости и своей амбиции, и возможно ценой своей жизни женщину "защищать"... А если можно что-то более разумное сделать?

Или ты думаешь, что если бы была реакция уродов была бы агрессивной, то муж не вышел бы из машины? Зря так думаешь...

Kirsten
1/20/2011, 11:14:25 PM
Кстати, вот то, что описывается - типа жену по попке тронули.. надо тут же мужу в драку и бить обидчика... Это подростковый тип поведения. Это вообще не мужчина.
Габонская_Гадюка
1/20/2011, 11:33:45 PM
(Kirsten @ 20.01.2011 - время: 20:14) Кстати, вот то, что описывается - типа жену по попке тронули.. надо тут же мужу в драку и бить обидчика... Это подростковый тип поведения. Это вообще не мужчина.
Да ну!?) А я вот считаю, что прятаться за спину жены, расчитывая, что ублюдков она прельстит красотой и они в табло такому мужу не дадут - это не мужчина, и более того, подавляющий процент мужчин и очень немаленький процент женщин будут согласны со мной, и?)