А кто сильней. мужчины или женщины? 2т

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 16:49) Девушки, давайте не будем искажать. Одно дело, если бы тот тип кинулся избивать или насиловать жену Игнатия. В этом случае конечно же нужно бежать на подмогу, а детям сказать звонить в милицию.
Но ведь всего этого не было, было только нанесение обиды. И вот в этом случае распускать кулаки - совершенно лишнее.
Ники, вы с Кирс тут слишком "по-женски" рассуждаете. Дело в том, что большинство нормальных мужчин относятся к этому по-другому. И тема тут подходящая, и Кирс создавала еще недавно такую...

Мужчины так устроены, что имеют другие ценности, более значимые для них, чем целостность собственной морды. Это нормально и естественно, такова их природа. Они не видят наперед конца света в необходимости дать кому-то в глаз, не представляют себя в гробу, а жену - вдовой. Это чисто женское как раз - представлять себе самое плохое и бояться того, что выдумали сами.
Наверное, некоторым женщинам сложно это понять, ибо даже физиология не позволяет - я не раз писала, что все женское существо направлено на сохранение жизни и здоровья организма, на избегание малейших опасностей и угрозы функционированию. Низкий тестостерон, медленный адреналин, осознание своей физической слабости... Мужчины устроены по-другому и все тут. И слава богу.

(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 15:54) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 16:45) [А в чем разница-то? Что алкоголь пролили на спину, а не на попу?:)
В ситуации Игнатия, как я поняла, обидчик был под парами, т.е. тоже не адекватен. Только в нашем случае у него еще нож был...
Как можно случайно ущипнуть за задницу, а потом еще и обратиться с издевательским вопросом к той, которую ущипнул? А коли разницы нет, то наверное Вас не сильно напряжет, если где-нибудь, например в метро, Вас в толпе облапает какое-нить чмо, а то и потрется об Вас? Ну не сойдете же Вы с ума от этого, правда же? Ну потрется и потрется, ага? ...А меня напряжет, я в морду плюну, и что характерно, это чмо утрется и быстро-быстро слиняет, даже не подумав на меня напасть, даже если он фиизчески будет сильнее меня многократно. А почему? А потому, что силу почувствует, и не ссыкливость.
Вы уходите от вопроса.
Потому и в той истории, которую я описывала, те трое отступили - силу почувствовали и побоялись , что бошку им разобьют, хотя, их было больше, никогда бы мой муж не справился с тремя физически, но морально задавил.
Так вот именно: задавил морально, т.е., точно также как Кирси, стал действовать на мозг обидчиков, а не кинулся лупить стулом.

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:02) Так вот именно: задавил морально, т.е., точно также как Кирси, стал действовать на мозг обидчиков, а не кинулся лупить стулом.
Но ведь был готов отлупить.

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:02) Вы уходите от вопроса.

Никуда не ухожу, я ответила на Ваш вопрос: пролить случайно алкоголь - одно, оскорбить действием, да еще с сексуальным подтекстом - другое. То, что обо два находятся в состоянии измененного сознания только усугубляет их вину, но если в первом случае никто никого намерено не оскорблял и скорее всего, эти нарки вообще не заметили, на кого и что они пролили, то в случае Игнатия, пьяный мужик действовал намерено и прекрасно отдавал себе отчет в том, что он делает и зачем он это делает. Так вот именно: задавил морально, т.е., точно также как Кирси, стал действовать на мозг обидчиков, а не кинулся лупить стулом. Да нет, если бы было как в случае Кирстен, мой муж должен был бы отойти, а не я, а я должна была бы с теми парнями поговорить - договорица)

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 17:06) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:02) Так вот именно: задавил морально, т.е., точно также как Кирси, стал действовать на мозг обидчиков, а не кинулся лупить стулом.
Но ведь был готов отлупить.
Он не готов был меня бросить на амбразуру, чтобы я разрешала ситуацию, в то время, пока он из-за моей спины понаблюдает чем дело кончится.

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 15:58)Ники, вы с Кирс тут слишком "по-женски" рассуждаете. Дело в том, что большинство нормальных мужчин относятся к этому по-другому. И тема тут подходящая, и Кирс создавала еще недавно такую...

Мужчины так устроены, что имеют другие ценности, более значимые для них, чем целостность собственной морды. Это нормально и естественно, такова их природа. Они не видят наперед конца света в необходимости дать кому-то в глаз, не представляют себя в гробу, а жену - вдовой. Это чисто женское как раз - представлять себе самое плохое и бояться того, что выдумали сами.
Наверное, некоторым женщинам сложно это понять, ибо даже физиология не позволяет - я не раз писала, что все женское существо направлено на сохранение жизни и здоровья организма, на избегание малейших опасностей и угрозы функционированию. Низкий тестостерон, медленный адреналин, осознание своей физической слабости... Мужчины устроены по-другому и все тут. И слава богу. 
Да при чем тут по-женски или по-мужски. Шлепок по попе и нанесенное оскорбление и разбитая голова - совершенно несоразмерные вещи, и не видеть это мужчине может помешать только одно: не умение включать в кризисной ситуации прежде всего мозг.

Я уже писала, и могу повторить: для меня мужское поведение - это когда в первую голову мужчина в трудной ситуации задействует волю и мозг, а не эмоции и кулаки.

(Ванильная Снежинка @ 19.01.2011 - время: 21:12)А я предлагаю о последствиях думать тому, кто вознамеривается щипать чужую женщину за жопу. Увещевать словами говорящее дерьмо? Ну Вы меня простите, это на каком же языке надо говорить, чтобы оно поняло человека?
На русском, раз дело происходило в россии... плавно переходя на мордобой. Только так и никак иначе. Заодно и детям потом сказать: "пошли отсюда, этот парень не умел разговаривать". Воспитательнай эффект присутствует в том, что хорошо запоминается последовательность: разговор - результат разговора... только мало реально сильных мужчин осталось, которые сначала могут позволить себе разговор, а только потом мордобой... влепить сразу гораздо легче.

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:16) Я уже писала, и могу повторить: для меня мужское поведение - это когда в первую голову мужчина в трудной ситуации задействует волю и мозг, а не эмоции и кулаки.
Тогда я вам искренне желаю не попадать в такие трудные ситуации, когда отмороженному быдлу будет положить с высокой колокольни на волю и мозг вашего мужчины, чтобы потом не разочаровываться в таком "мужском" поведении...

Для меня так и остается загадкой, почему вы голову противопоставляете физической силе и кулакам. Руками махать, знаете ли, тож с умом надо

сабж:
Мальчику внушают с детства, что он должен быть сильным.
А на свет появляются младенцы в равном положении.. что девочка, что мальчик.
Мальчику вдалбливают в голову, что он должен быть полной противоположностью девочки.. и вот тогда он тем самым будет проявлять силу. Девочки плачут? Значит, мальчику ни в коем случае нельзя! Стыдно должно быть! А ведь через слёзы выходят гормоны стресса. Девочка говорит или делает так.. ага, мальчик посмотрит и скажет или сделает наоборот. Получается, сделав вопреки, даже разумным действиям девочки, мальчик проявил силу.
Ну это так.. присказка.

Вот что вычитала на днях: в первый год жизни проблем у мальчиков больше из менее мощного болевого барьера и колик, бактерии в кишечнике мальчика вырабатываются гораздо сложнее. Мужчина более подвержен сердечно - сосудистым заболеваниям, даже если он не курит и не пьет.
Говорит ли это о слабости или не имеет отношения к ней?

Мужчину проще ранить, чем женщину.. но ему приходится сдерживаться, ведь он не должен показывать виду, он не плачет, помним это. А когда рана на душе и всё в себе носит - сила это или слабость? Пусть сила. Носить тяжесть это труд. Тут душевная тяжесть. Вот отсюда и сердечные заболевания чаще, чем у женщин.. а ещё стрессы, депрессии.. А вот тут уже слабость.

У мужчин болевой порог ниже, значит, болевые ощущения сильней. "Если бы мужчина с его физическими возможностями задумал бы рожать, он бы умер от болевого шока" - вот к такому выводу пришли психологи.. хотя при нашей медицине с обезболивающими препаратами не умер.. тут про естественные роды имелось ввиду. В общем, мужчине будет больней, чем женщине, если ему и ей с одинаковой силой перепадёт удар, к примеру, упавшей тяжелой табуретки по ноге.

Опять о физической силе. Рождается два здоровых ребёнка мальчик и девочка. Если девочка будет постоянно заниматься физическим трудом, а мальчик постоянно будет пренебрегать им, не поднимая ничего больше 10 кг в своей жизни.. кто будет сильней?
Пришла к выводу, что силу воспитывают, но с ней не рождаются. Но тогда можно и в девушке воспитать силу. Выходит, родился младенчик с яичками, воспитываем, как сильного.. родился без оных - воспитываем,чтобы был слабый, соответствовал, такскать?

Принято считать, что слабый пол женский, сильный мужской.. но так ли это?
Первый том здесь

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 16:22)Вот имхо такое - от неуверенности это все... от желания заранее оправдать человека сомнительной надежности. Были бы уверены, что муж вступится и не уползет потом, побитый, поскуливая, - по-другому бы наверное рассуждали...
Аккурат наоборот: если я вижу, что мужчина чуть что не раздумывая включает физическую силу, то я именно что буду сомневаться в его надежности, не буду в нем уверена.

(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 16:09)я ответила на Ваш вопрос: пролить случайно алкоголь - одно, оскорбить действием, да еще с сексуальным подтекстом - другое. То, что обо два находятся в состоянии измененного сознания только усугубляет их вину, но если в первом случае никто никого намерено не оскорблял и скорее всего, эти нарки вообще не заметили, на кого и что они пролили, то в случае Игнатия, пьяный мужик действовал намерено и прекрасно отдавал себе отчет в том, что он делает и зачем он это делает
Ну то есть если сравнивать шлепок по попе плюс словесное оскорбление и пролитие алкоголя плюс то, что шли с ножом, то первое, по-Вашему, страшнее? Потому что в первом случае сексуальный подтекст?

И Вы думаете, что Игнатий разбирался, понимает ли тот мужчина до конца, что делает или нет? Очень может быть, что как и в нашем случае, сознание обидчика было замутнено.

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:29) (Tenko @ 20.01.2011 - время: 16:22)Вот имхо такое - от неуверенности это все... от желания заранее оправдать человека сомнительной надежности. Были бы уверены, что муж вступится и не уползет потом, побитый, поскуливая, - по-другому бы наверное рассуждали...
Аккурат наоборот: если я вижу, что мужчина чуть что не раздумывая включает физическую силу, то я именно что буду сомневаться в его надежности, не буду в нем уверена.
А почему вы считаете, что не раздумывая? Я еще раз спрашиваю, почему вы делаете такое противопоставление? Вот Игнатий подумал и решил, что для него неприемлемо, когда его жену кто-то лапает. Настолько, что он готов дать по морде тому, кто это делает. Что вы имеете против его умозаключения? У вас свое мнение, у него свое.

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:30) И Вы думаете, что Игнатий разбирался, понимает ли тот мужчина до конца, что делает или нет? Очень может быть, что как и в нашем случае, сознание обидчика было замутнено.
А что это меняет? Алкоголь вообще-то является отягчающим обстоятельством, никто не заставлял обидчика замутнять свое сознание. Или вы считаете, что пьяному все простительно?

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:30) Ну то есть если сравнивать шлепок по попе плюс словесное оскорбление и пролитие алкоголя плюс то, что шли с ножом, то первое, по-Вашему, страшнее? Потому что в первом случае сексуальный подтекст?


Причем тут страшнее? В Вашем случае никто ни на кого не нападал и никого не оскорблял, а в случае Игнатия целенаправленно была задета женщина, разницу не усматриваете совсем?
И Вы думаете, что Игнатий разбирался, понимает ли тот мужчина до конца, что делает или нет? Очень может быть, что как и в нашем случае, сознание обидчика было замутнено.А Вы полагаете, что целью Игнатия было вложить в голову мужику то, что папа с мамой не вложили? Врядли, он просто показал ему, что бывает с теми, кто оскобляет его жену, а детям своим показал как действовать должен мужчина, когда оскорбляют его жену, если этот мужчину уважает себя и свою жену.

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 16:34)А почему вы считаете, что не раздумывая? Я еще раз спрашиваю, почему вы делаете такое противопоставление?
Так подумал он в какой момент? Когда жену оскорбили, или же действовал по заранее заготовленной схеме, не разбирая что да как?
Вот Игнатий подумал и решил, что для него неприемлемо, когда его жену кто-то лапает. Настолько, что он готов дать по морде тому, кто это делает. Что вы имеете против его умозаключения? У вас свое мнение, у него свое.
Я ничего не имею против, потому что не я же его жена. Его жену, судя по всему, такое поведение мужа устроило, так что все в порядке.
Просто, как и каждая в этой теме, я примеряла ситуацию на себя.
А что это меняет? Алкоголь вообще-то является отягчающим обстоятельством, никто не заставлял обидчика замутнять свое сознание. Или вы считаете, что пьяному все простительно?
Мне просто не понятно, чего хотят добиться кулаками в таких ситуациях. Попозировать перед женой, детьми и остальными свидетелями ситуации? Типа я весь из себя такой крутой, одним ударом свалил пьяного, чтобы ему было неповадно? Проучить пьяного, который завтра может уже не вспомнить, за что его стукнули (если вообще с разбитой головой сможет думать)?

(Габонская_Гадюка @ 20.01.2011 - время: 16:40) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:30) Ну то есть если сравнивать шлепок по попе плюс словесное оскорбление и пролитие алкоголя плюс то, что шли с ножом, то первое, по-Вашему, страшнее? Потому что в первом случае сексуальный подтекст? 
Причем тут страшнее? В Вашем случае никто ни на кого не нападал и никого не оскорблял, а в случае Игнатия целенаправленно была задета женщина, разницу не усматриваете совсем?
Если отставить в сторону замутненное состояние, то таки да: очень оскорбительно, когда твой маме на спину льют алкоголь, и да, очень страшно, когда на нее идут с ножом (я, правда, не успела по-настоящему испугаться: у меня почему-то в подобных ситуациях мозг реагирует так, что я не могу до конца поверить, что это происходит в действительности).

Если же признаем, что в обоих случаях было на лицо замутненное состояние, то ни о каком целенаправленном оскорблении речь идти не может.
Врядли, он просто показал ему, что бывает с теми, кто оскобляет его жену, а детям своим показал как действовать должен мужчина, когда оскорбляют его жену, если этот мужчину уважает себя и свою жену.
Повторю то, что только что писала для Тенко: очень вероятно, что буквально на следующий день мужик тот с похмелья и с разбитой головой уже и не вспомнил бы, кого он лапал, и что лапал вообще.

Игнатий
А чего тут урегулировать, уважаемая, если сей индивид хлопнул ее, сказал "Чо смотриш, пилад!" и заржал?
Начать возмущаться - "Да Вы что себе позволяете!"?? Обратить его внимание на недопустимость подобных действий? И как думаете, каков бы был ответ? :) а откуда вы знаете, каков бы был ответ и/или какие действия?
вы треснули не задумываясь человеку, изначально слабее себя это раз Были реплики "Правильно, совсем скоты распоясались".. вы знаете, я б тоже скорее всего захватила бы колу и попкорн, усевшись на первый ряд в зрительном зале, что бы только посмотреть, чем же вся потасовка закончится
а чо, круто - вау, тот по морде, а этот ему с ноги, жена кричит, влезает в драку, подбежали еще несколько... - если б не одно НО, вы не забыли об этом?
у вас были еще и дети
если уж на жену наплевать, ввязываясь в драку, вернее даже начинаете быть более слабого физически человека, причем в ситуации когда ни жизни, ни здоровью, ни чести угрозы действиями нет, то на других то тем более
шлепнули по попе?
за хибот и - слыш ты! и непереводимый французский
и как бы он по русски не понимал или делал бы вид, что не понимает, то русский матерный и настрой другого, он всегда поймет
а вот если б полез драться, вот тогда бы было более чем адекватно отреагировать - разбить литсо Наконец-то мне разъяснили, что такое хорошо и что такое плохо..:)) иронизируете?)) а ведь знаете, что поступили глупо и более чем безответственно
но преподали почему то, как поступок, благородный, тем более, по вашим же словам, показательный для ваших же детей

дети безусловно ваши, жена так же, а жизнь тем более, я высказываю лишь только свое мнение
что рефлексия без оценки ситуации, зная, что есть ответственность за малолетних детей, о которых в минуты рефлексии было забыто, говорит лишь о качестве не самом лучшем, имеющимся в мужчине
для меня такой мужчина страшен, бо в любой другой момент, у него может съехать башня на любую провокацию, тем самым может подставить своих подопечных

(Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:45) (Tenko @ 20.01.2011 - время: 16:34)А почему вы считаете, что не раздумывая? Я еще раз спрашиваю, почему вы делаете такое противопоставление?
Так подумал он в какой момент? Когда жену оскорбили, или же действовал по заранее заготовленной схеме, не разбирая что да как?
Подумал во времена своего взросления как мужчины. Что для него приемлемо, а что нет. Это называется воспитанием, которое бывает не только через маму с папой, но и саморазвитие, что более ценно в принципе.

(Tenko @ 20.01.2011 - время: 17:01) (Nikion @ 20.01.2011 - время: 17:45) Так подумал он в какой момент? Когда жену оскорбили, или же действовал по заранее заготовленной схеме, не разбирая что да как?
Подумал во времена своего взросления как мужчины. Что для него приемлемо, а что нет. Это называется воспитанием, которое бывает не только через маму с папой, но и саморазвитие, что более ценно в принципе.
Так вот про что и говорю: человек в кризисной ситуации не подключает мозг, а пользуется заготовкой, не разбирая.
И при чем тут саморазвитие? Его, скорее всего, научил подобный же урок от отца (или какого-то другого мужчины), как он преподал своим сыновьям, или общество ему эту схему внедрило.
А в 19-ом веке ему бы внедрили и преподали, что настоящий мужик чуть что должен на дуэль вызвать. За шлепок по попе жены тот обидчик получил бы вызов, а дело бы закончилось смертью одного из участников.

(Wiya @ 20.01.2011 - время: 17:59) если уж на жену наплевать, ввязываясь в драку, вернее даже начинаете быть более слабого физически человека, причем в ситуации когда ни жизни, ни здоровью, ни чести угрозы действиями нет, то на других то тем
а вот если б полез драться, вот тогда бы было более чем адекватно отреагировать - разбить литсо

Пьяный и слабый физически - не синонимы. Если Вы не видите угрозы чести, то у Вас с Игнатием, и со мной, кстати, тоже, разные представления о чести. Нельзя быть беременным наполовину. Если раз позволил вытереть о себя ноги, хотя мог и не давать, то так и пойдет.