Желание абсолютной правды о партнере
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 1:07:08 AM
Многие тут на форуме спорят о том, что в браке (и даже не только в браке, но и в свободных отношениях) хотели бы чтобы партнер всегда сам рассказывал о своих увлечениях на стороне и уж тем более об изменении в чувствах. Ну вот понравилась ему какая-то женщина - пришел и рассказал жене. А жена считает, что это уже измена. Но все равно она, жена, хотела бы, чтобы муж обо всех своих изменах честно рассказывал ей. Лжи она не приемлет. Хочет знать правду, и только правду.
ИМХО, что это желание правды в действительности не более чем неуверенность в себе... Человек боится что не будет более любим своим партнером, нету у него уверенности в своих силах. Потому комплексы и забивают...
ИМХО, что это желание правды в действительности не более чем неуверенность в себе... Человек боится что не будет более любим своим партнером, нету у него уверенности в своих силах. Потому комплексы и забивают...
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/17/2008, 1:23:36 AM
А уверенности в том, что ты будешь любим своим партнером завтра, послезавтра и т.д., вообще объективно мало у кого есть. Нельзя быть в этом уверенным
Nikion
Грандмастер
1/17/2008, 1:29:26 AM
Тоже не знаю, зачем "пасти". Это глупо. У каждого человека должно быть личное пространство. Я вообще довольно наивная и доверчивая.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 1:59:16 AM
(Nikion @ 16.01.2008 - время: 20:29) Тоже не знаю, зачем "пасти". Это глупо. У каждого человека должно быть личное пространство. Я вообще довольно наивная и доверчивая.
Вопрос немного не о том, Ники. Тут постоянно говорят, и мужчины и женщины, что хотели бы, чтобы партнер, как только изменит, сам тут же все честно рассказал им про это. Типа ложь не приемлют. Желание абсолютной правды. А нужна она, эта абсолютная правда? Тебе вот нужна от твоего мужчины? Чтобы, если он вдруг влюбился в какую-то женщину, тут же прибежал к тебе, жене, и начал все рассказывать. Ну честный он такой? Тебе это нужно?
Вопрос немного не о том, Ники. Тут постоянно говорят, и мужчины и женщины, что хотели бы, чтобы партнер, как только изменит, сам тут же все честно рассказал им про это. Типа ложь не приемлют. Желание абсолютной правды. А нужна она, эта абсолютная правда? Тебе вот нужна от твоего мужчины? Чтобы, если он вдруг влюбился в какую-то женщину, тут же прибежал к тебе, жене, и начал все рассказывать. Ну честный он такой? Тебе это нужно?
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/17/2008, 2:15:51 AM
Пожалуй выскажу свое мнение о том, почему людям важно, слышать правду.
Ведь просто так задавать ежедневно вопрос "А не изменил ли ты мне сегодня" мало кому в голову придет Когда возникают вопросы? Когда появилась для них почва. Либо прокол, либо изменение отношений, поведения, что-то еще. Короче, смотрящий, да увидит.
И вот в этом случае, ИМХО, глупо отпираться, глупо врать. Очень тоскливо это выглядит. Юлящий, врущий человек теряет себя в твоих глазах. А без уважения - какая любовь.
Одним словом, не отвечайте на вопросы, которых вам не задали. Но если создали почву для вопросов, тут уж для меня ложь неуместна.
Ведь просто так задавать ежедневно вопрос "А не изменил ли ты мне сегодня" мало кому в голову придет Когда возникают вопросы? Когда появилась для них почва. Либо прокол, либо изменение отношений, поведения, что-то еще. Короче, смотрящий, да увидит.
И вот в этом случае, ИМХО, глупо отпираться, глупо врать. Очень тоскливо это выглядит. Юлящий, врущий человек теряет себя в твоих глазах. А без уважения - какая любовь.
Одним словом, не отвечайте на вопросы, которых вам не задали. Но если создали почву для вопросов, тут уж для меня ложь неуместна.
Sister of Night
Удален 1/17/2008, 2:21:23 AM
Зачем обманывать? Надо говорить правду.
Nikion
Грандмастер
1/17/2008, 2:22:20 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 21:59) (Nikion @ 16.01.2008 - время: 20:29) Тоже не знаю, зачем "пасти". Это глупо. У каждого человека должно быть личное пространство. Я вообще довольно наивная и доверчивая.
Вопрос немного не о том, Ники. Тут постоянно говорят, и мужчины и женщины, что хотели бы, чтобы партнер, как только изменит, сам тут же все честно рассказал им про это. Типа ложь не приемлют. Желание абсолютной правды. А нужна она, эта абсолютная правда? Тебе вот нужна от твоего мужчины? Чтобы, если он вдруг влюбился в какую-то женщину, тут же прибежал к тебе, жене, и начал все рассказывать. Ну честный он такой? Тебе это нужно?
Мы опять здесь упираемся в то, что такое измена:).
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
Мне вообще кажется, что взрослый человек не должен взваливать свои мелкие проблемы и переживания на других.
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Понимаешь, конечно не хочется знать неприятное. Но все тайное ведь становится явным. И лучше тогда хоть знать, что тебя не обманывали. Это если речь о чем-то серьезном.
Вопрос немного не о том, Ники. Тут постоянно говорят, и мужчины и женщины, что хотели бы, чтобы партнер, как только изменит, сам тут же все честно рассказал им про это. Типа ложь не приемлют. Желание абсолютной правды. А нужна она, эта абсолютная правда? Тебе вот нужна от твоего мужчины? Чтобы, если он вдруг влюбился в какую-то женщину, тут же прибежал к тебе, жене, и начал все рассказывать. Ну честный он такой? Тебе это нужно?
Мы опять здесь упираемся в то, что такое измена:).
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
Мне вообще кажется, что взрослый человек не должен взваливать свои мелкие проблемы и переживания на других.
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Понимаешь, конечно не хочется знать неприятное. Но все тайное ведь становится явным. И лучше тогда хоть знать, что тебя не обманывали. Это если речь о чем-то серьезном.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 2:32:57 AM
(Sister of Night @ 16.01.2008 - время: 21:21) Зачем обманывать? Надо говорить правду.
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 2:35:36 AM
(Nikion @ 16.01.2008 - время: 21:22)
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
harmony
Специалист
1/17/2008, 2:36:24 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 22:07) Многие тут на форуме спорят о том, что в браке (и даже не только в браке, но и в свободных отношениях) хотели бы чтобы партнер всегда сам рассказывал о своих увлечениях на стороне и уж тем более об изменении в чувствах. ИМХО, что это желание правды в действительности не более чем неуверенность в себе... Человек боится что не будет более любим своим партнером, нету у него уверенности в своих силах. Потому комплексы и забивают...
С одной стороны, хочется знать правду для того чтобы контролировать ситуацию. Если у тебя вся информация, чувствуешь себя уверенно, подготовленным к любому развитию событий. В таком случае это либо комплексы, либо привычка по жизни все контролировать.
С другой стороны, правда - это показатель доверия к тебе партнера. Огорчает не факт влюбленности в другого или измены, а то, что тебе не настолько доверяют, чтобы поделиться. Тогда, думаю, это не комплекс, возможно, это попытка построить стабильные дружеские отношения+свободный секс.
С одной стороны, хочется знать правду для того чтобы контролировать ситуацию. Если у тебя вся информация, чувствуешь себя уверенно, подготовленным к любому развитию событий. В таком случае это либо комплексы, либо привычка по жизни все контролировать.
С другой стороны, правда - это показатель доверия к тебе партнера. Огорчает не факт влюбленности в другого или измены, а то, что тебе не настолько доверяют, чтобы поделиться. Тогда, думаю, это не комплекс, возможно, это попытка построить стабильные дружеские отношения+свободный секс.
Sister of Night
Удален 1/17/2008, 2:37:41 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 23:32) (Sister of Night @ 16.01.2008 - время: 21:21) Зачем обманывать? Надо говорить правду.
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
Нужна в качестве информации. Обработаю эту информацию в своей голове и применю в своих корыстных целях.
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
Нужна в качестве информации. Обработаю эту информацию в своей голове и применю в своих корыстных целях.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 2:38:27 AM
(Nikion @ 16.01.2008 - время: 21:22) Мы опять здесь упираемся в то, что такое измена:).
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
По секрету тебе скажу, Ники, а вот об этом даже нужно рассказывать. Более того, если таких эпизодов в твоей жизни нет, их надо придумывать и рассказывать мужу... Для тонуса, чтобы ушки на макушке были..
И уж конечно, это не измена будет...
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
По секрету тебе скажу, Ники, а вот об этом даже нужно рассказывать. Более того, если таких эпизодов в твоей жизни нет, их надо придумывать и рассказывать мужу... Для тонуса, чтобы ушки на макушке были..
И уж конечно, это не измена будет...
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 2:39:48 AM
(Sister of Night @ 16.01.2008 - время: 21:37) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 23:32) (Sister of Night @ 16.01.2008 - время: 21:21) Зачем обманывать? Надо говорить правду.
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
Нужна в качестве информации. Обработаю эту информацию в своей голове и применю в своих корыстных целях.
Грибков на ужин приготовишь?
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь?
Нужна в качестве информации. Обработаю эту информацию в своей голове и применю в своих корыстных целях.
Грибков на ужин приготовишь?
Sister of Night
Удален 1/17/2008, 2:49:49 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 23:39) Грибков на ужин приготовишь?
Ну зачем же сразу грибков? Я дам ему шанс исправиться! Я хорошая и добрая.
(шутка)...
я предпочитаю ЗНАТЬ, просто для того, чтоб знать, как мне себя вести. А то получается, живёшь не знамо где и с кем, как слепой котёнок. Допытываться не стану.
Ну зачем же сразу грибков? Я дам ему шанс исправиться! Я хорошая и добрая.
(шутка)...
я предпочитаю ЗНАТЬ, просто для того, чтоб знать, как мне себя вести. А то получается, живёшь не знамо где и с кем, как слепой котёнок. Допытываться не стану.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 2:53:46 AM
(Sister of Night @ 16.01.2008 - время: 21:49) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 23:39) Грибков на ужин приготовишь?
Ну зачем же сразу грибков? Я дам ему шанс исправиться! Я хорошая и добрая.
(шутка)...
я предпочитаю ЗНАТЬ, просто для того, чтоб знать, как мне себя вести. А то получается, живёшь не знамо где и с кем, как слепой котёнок. Допытываться не стану.
То есть именно то, про что я в первом посте писала? Пропадает уверенность в себе. Тебе надо знать, потому что ты боишься остаться в дураках. Тебе не правда нужна, а гарантия на свои дальнейшие действия. Так?
Ну зачем же сразу грибков? Я дам ему шанс исправиться! Я хорошая и добрая.
(шутка)...
я предпочитаю ЗНАТЬ, просто для того, чтоб знать, как мне себя вести. А то получается, живёшь не знамо где и с кем, как слепой котёнок. Допытываться не стану.
То есть именно то, про что я в первом посте писала? Пропадает уверенность в себе. Тебе надо знать, потому что ты боишься остаться в дураках. Тебе не правда нужна, а гарантия на свои дальнейшие действия. Так?
Nikion
Грандмастер
1/17/2008, 2:56:33 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 22:38) (Nikion @ 16.01.2008 - время: 21:22) Мы опять здесь упираемся в то, что такое измена:).
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
По секрету тебе скажу, Ники, а вот об этом даже нужно рассказывать. Более того, если таких эпизодов в твоей жизни нет, их надо придумывать и рассказывать мужу... Для тонуса, чтобы ушки на макушке были..
И уж конечно, это не измена будет...
Так это понятно:). Но самому такое от мужа выслушивать не очень хочется.
Тем более, что это не на всех действует. Меня лично подобное просто слегка раздражает. Мой бывший пару раз рассказывал, как ему какие-то девушки писали какие-то смс-ки. Ревность у меня в таких случаях не включается.
Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал.
По секрету тебе скажу, Ники, а вот об этом даже нужно рассказывать. Более того, если таких эпизодов в твоей жизни нет, их надо придумывать и рассказывать мужу... Для тонуса, чтобы ушки на макушке были..
И уж конечно, это не измена будет...
Так это понятно:). Но самому такое от мужа выслушивать не очень хочется.
Тем более, что это не на всех действует. Меня лично подобное просто слегка раздражает. Мой бывший пару раз рассказывал, как ему какие-то девушки писали какие-то смс-ки. Ревность у меня в таких случаях не включается.
Sister of Night
Удален 1/17/2008, 2:58:25 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 23:53) То есть именно то, про что я в первом посте писала? Пропадает уверенность в себе. Тебе надо знать, потому что ты боишься остаться в дураках. Тебе не правда нужна, а гарантия на свои дальнейшие действия. Так?
Как можно быть уверенной, когда не знаешь ничего? Странная позиция. Вообразить себе что-то и быть уверенной, что это так? Я реалистка. Могу быть уверена только тогда, когда я ЗНАЮ.
Как можно быть уверенной, когда не знаешь ничего? Странная позиция. Вообразить себе что-то и быть уверенной, что это так? Я реалистка. Могу быть уверена только тогда, когда я ЗНАЮ.
Nikion
Грандмастер
1/17/2008, 3:00:17 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 22:35) (Nikion @ 16.01.2008 - время: 21:22)
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
Для меня физическая измена - не ерунда. И Любовь, именно любовь, а не легкое увлечение на стороне - тоже. Мне бы не хотелось жить во лжи.
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
Для меня физическая измена - не ерунда. И Любовь, именно любовь, а не легкое увлечение на стороне - тоже. Мне бы не хотелось жить во лжи.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 3:17:33 AM
(Nikion @ 16.01.2008 - время: 22:00) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 22:35) (Nikion @ 16.01.2008 - время: 21:22)
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
Для меня физическая измена - не ерунда. И Любовь, именно любовь, а не легкое увлечение на стороне - тоже. Мне бы не хотелось жить во лжи.
Я вообще не понимаю, о чем можно говорить, если не было физической измены. Это уж Оруэлл какой-то получается - мыслепреступление. Да и физическая измена... представь, молодые люди женятся, он у нее первый, она у него тоже. Если этот брак сохранится на десятилетия, то какова вероятность, что, скажем, мужу не захочется попробовать на стороне. Ну он же полноценный мужик, и так и будет всю жизнь думать, что ему чего-то там не досталось. Разве не так? Так что я думаю, что браки такого рода обязательно проходят через некий период измен. Потому и сохраняются.
А если там ставить жесткие рамки "шаг влево-шаг вправо", то семья обречена.
Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены).
Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое.
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать?
Для меня физическая измена - не ерунда. И Любовь, именно любовь, а не легкое увлечение на стороне - тоже. Мне бы не хотелось жить во лжи.
Я вообще не понимаю, о чем можно говорить, если не было физической измены. Это уж Оруэлл какой-то получается - мыслепреступление. Да и физическая измена... представь, молодые люди женятся, он у нее первый, она у него тоже. Если этот брак сохранится на десятилетия, то какова вероятность, что, скажем, мужу не захочется попробовать на стороне. Ну он же полноценный мужик, и так и будет всю жизнь думать, что ему чего-то там не досталось. Разве не так? Так что я думаю, что браки такого рода обязательно проходят через некий период измен. Потому и сохраняются.
А если там ставить жесткие рамки "шаг влево-шаг вправо", то семья обречена.
Аленка2108
Грандмастер
1/17/2008, 3:18:31 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 22:07) ИМХО, что это желание правды в действительности не более чем неуверенность в себе... Человек боится что не будет более любим своим партнером, нету у него уверенности в своих силах. Потому комплексы и забивают...
Отчасти согласна.
Плюс нужно еще в запасе иметь пару, тройку рьяных поклонников и, чтобы о них муж знал и в тонусе держался. Одним словом, кто не с нами, им же хуже, от таких женщин редко уходят,а если и уходят, они быстро налаживают свою личную жизнь, даже лучше чем раньше.
Отчасти согласна.
Плюс нужно еще в запасе иметь пару, тройку рьяных поклонников и, чтобы о них муж знал и в тонусе держался. Одним словом, кто не с нами, им же хуже, от таких женщин редко уходят,а если и уходят, они быстро налаживают свою личную жизнь, даже лучше чем раньше.