Я на распутье

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:44) Если не готов получить неприятный для себя ответ, не задавай ей сложные вопросы.
То советуют обо всём говорить и не молчать, то "не задавай лишних вопросов"....Не понятно как-то....

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:45) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:44) Кирс, а человек сюда между прочим за помощью пришел, как ты думаешь обратиться он еще раз сюда, если не дай бог придеться? Сомневаюсь...
Еще раз - я вообще не про автора это говорю. Это я тебе отвечаю. Ты начал дискуссию - я тебе ответила. Автор тут ни при чем.
Других аргументов не нашлось??? Ладно, проехали....

(Кела @ 14.05.2008 - время: 09:49) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:45) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:44) Кирс, а человек сюда между прочим за помощью пришел, как ты думаешь обратиться он еще раз сюда, если не дай бог придеться? Сомневаюсь...
Еще раз - я вообще не про автора это говорю. Это я тебе отвечаю. Ты начал дискуссию - я тебе ответила. Автор тут ни при чем.
Других аргументов не нашлось??? Ладно, проехали....
Кела, вот ты гляди... ты даже в чисто абстрактном гипотетическом случае в агрессию впадаешь от таких ответов.... А представь, что именно тебе это жена говорит??? Убьешь же ведь... разве не так... ну уж сволочью точно считать будешь? Ведь будешь?

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:53) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:49) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:45) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:44) Кирс, а человек сюда между прочим за помощью пришел, как ты думаешь обратиться он еще раз сюда, если не дай бог придеться? Сомневаюсь...
Еще раз - я вообще не про автора это говорю. Это я тебе отвечаю. Ты начал дискуссию - я тебе ответила. Автор тут ни при чем.
Других аргументов не нашлось??? Ладно, проехали....
Кела, вот ты гляди... ты даже в чисто абстрактном гипотетическом случае в агрессию впадаешь от таких ответов.... А представь, что именно тебе это жена говорит??? Убьешь же ведь... разве не так... ну уж сволочью точно считать будешь? Ведь будешь?
Крис, люба ты моя дорогая, где ты агрессию увидела? Я как раз с тобой в спокойном тоне общаюсь, как "друг с подругой..." :) Извини если где обидел, честно не хотел...

(Chara @ 14.05.2008 - время: 13:23) сначала вы совершенно правильно рассуждаете что все люди и семьи разные
а потом делаете вывод что если для меня нормально то, что муж общается с другими женщинами - значит я его не люблю.... 
Это как раз и было в конце моё так сказать рассуждение - поэтому и поставил вопросительный знак в конце - А если и это для Вас нормально то - ну видимо может вы просто напросто не любите своего мужа? Т.е. может быть в тех семьях и отношениях где они "свободны" или принято открыто вести себя подобным образом - нет любви может быть это просто привязанность - симпатия - а не любовь? - я не утверждаю я как раз и спрашивал - потому что у меня есть на этот счёт свои мысли - так как мне более близка позиция автора по поводу "построения и ведения отношений". Просто если любишь человека (сужу по себе) - тебе не нужен ни кто другой - ты видешь только его/её и тебе намного важнее душевное состояние близкого нежели радость "брата" или "сослуживца" по поводу подаренной рубашки (как некоторые преподносили эту историю) :)) Просто на мой взгляд от силы чувств и зависит - отношения каждого конкретного человека к различным жизненым ситуациям - если с одним партнёром который мне симпатичен и у нас доверительные отношения - одни отношения - а с тем кого я понастояшему люблю другие.
Вот Kirsten выше привела жизненую ситуацию про женщину которая "любит" двоих и мужа и любовника - так это ещё большой вопрос любовь это или нет. Любовь на мой взгляд не бывает такой - если любишь то любишь одного человека - а всё остальное это сильная симпатия, привязанность (к сексу, просто к тому что хорошо с этим человеком), влюблённость и т.д. и т.п. НО не Любовь.
Если уж так вопрос ставить у каждого человека будет своё мнение - Просто каждый по разному интерпретирует для себя что такое любовь и что такое дружба.
Поэтому мы и спорим в этой теме - у одного одни понятия у других другие - а говорим мы об одном и том же как не странно :))

(Кела @ 14.05.2008 - время: 10:01) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:53) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:49) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 11:45) (Кела @ 14.05.2008 - время: 09:44) Кирс, а человек сюда между прочим за помощью пришел, как ты думаешь обратиться он еще раз сюда, если не дай бог придеться? Сомневаюсь...
Еще раз - я вообще не про автора это говорю. Это я тебе отвечаю. Ты начал дискуссию - я тебе ответила. Автор тут ни при чем.
Других аргументов не нашлось??? Ладно, проехали....
Кела, вот ты гляди... ты даже в чисто абстрактном гипотетическом случае в агрессию впадаешь от таких ответов.... А представь, что именно тебе это жена говорит??? Убьешь же ведь... разве не так... ну уж сволочью точно считать будешь? Ведь будешь?
Крис, люба ты моя дорогая, где ты агрессию увидела? Я как раз с тобой в спокойном тоне общаюсь, как "друг с подругой..." :) Извини если где обидел, честно не хотел...
Опять не понял. Я не про агрессию ко мне лично говорю. А сама ситуация, которуюя описала, она у мужчин даже в гипотетическом виде агрессию вызывает. Не говоря уж если такой ужас в личной жизни случится.

(-MDV- @ 14.05.2008 - время: 10:14) Просто если любишь человека (сужу по себе) - тебе не нужен ни кто другой - ты видешь только его/её и тебе намного важнее душевное состояние близкого нежели радость "брата" или "сослуживца" по поводу подаренной рубашки
Что-то вот тут не врубилась... а каким образом соотносится любовь к мужу и подарки для других людей? или если муж есть, то всем остальным уже ничего никогда нельзя дарить? Это уже некий апофеоз ревности...

(-MDV- @ 14.05.2008 - время: 10:14) Просто если любишь человека (сужу по себе) - тебе не нужен ни кто другой - ты видешь только его/её и тебе намного важнее душевное состояние близкого нежели радость "брата" или "сослуживца" по поводу подаренной рубашки (как некоторые преподносили эту историю) :)) Просто на мой взгляд от силы чувств и зависит - отношения каждого конкретного человека к различным жизненым ситуациям - если с одним партнёром который мне симпатичен и у нас доверительные отношения - одни отношения - а с тем кого я понастояшему люблю другие.
Вот Kirsten выше привела жизненую ситуацию про женщину которая "любит" двоих и мужа и любовника - так это ещё большой вопрос любовь это или нет. Любовь на мой взгляд не бывает такой - если любишь то любишь одного человека - а всё остальное это сильная симпатия, привязанность (к сексу, просто к тому что хорошо с этим человеком), влюблённость и т.д. и т.п. НО не Любовь.

Пора похоже, вечную тему снова открывать....

Имхо. У жены появилась эмоциональная привязанность к другому мужчине неизвестной степени. При этом муж и семья ей дороги, разводиться она не хочет, иначе бы автор за эти полгода заметил отсутствие секса и свои рубашки неглаженные. Есть на стороне секс или нет, неизвестно. Вполне возможно, что и нет (по собственному опыту говорю).

Не рассказала, потому что а) боялась, что муж расстроится.
б) боялась, что муж не сможет принять данный факт и сочтет его поводом для разрыва отношений.

to Автор, а если бы жена честно сказала, что у нее появилась влюбленность на стороне, но секса нет и семью она рушить не хочет, вы бы как отреагировали?

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 12:46) Опять не понял. Я не про агрессию ко мне лично говорю. А сама ситуация, которуюя описала, она у мужчин даже в гипотетическом виде агрессию вызывает. Не говоря уж если такой ужас в личной жизни случится.
Для меня в этом случае агрессия может быть вызвана только тем, что жена вышла за меня замуж не по любви, и всю жизнь мне врала. А вовремя сказанная правда, как раз агрессию не вызывает, наоборот - уважение! ИМХО.

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 14:49) (-MDV- @ 14.05.2008 - время: 10:14) Просто если любишь человека (сужу по себе) - тебе не нужен ни кто другой - ты видешь только его/её и тебе намного важнее душевное состояние близкого нежели радость "брата" или "сослуживца" по поводу подаренной рубашки
Что-то вот тут не врубилась... а каким образом соотносится любовь к мужу и подарки для других людей? или если муж есть, то всем остальным уже ничего никогда нельзя дарить? Это уже некий апофеоз ревности...
:) Дальше как раз в скобках было написанно: (как некоторые преподносили эту историю) :)) Я говорил о другом - вот например возьмём другую ситуацию - Вот Вы например - втихую от мужа покупаете рубашки сослуживцам или ещё кому-нибудь (именно в тихаря)? Прячете её с глаз - а потом в такой ситуации с автором понесли бы такой бред которые был сказан автору? Я сомневаюсь - А почему? А потому что Вы сами сказали, что у Вас нет тайн в семье - так почему его жена так поступила? Забылась что ли совсем - типо не придала этому факту внимания такие доводы что ли? Нафига тут же врать когда не прошли её первые аргументы, что она её стирала и это вообще её вещь потом оказалось. Зачем не пойму?
А я говорил про то что если любишь - то не станешь делать такие вещи за спиной зная что если это вскроется не дай бог то будет не приятно мужу. (вот об таком душевном равновесии и говорил) - а если это действительно такая не виная вещь - как подарок другу - так какие проблемы тогда зачем делать из этого тайну? Думаю я не сильно запутал ответ и можно суть уловить :)

(Кела @ 14.05.2008 - время: 11:09) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 12:46) Опять не понял. Я не про агрессию ко мне лично говорю. А сама ситуация, которуюя описала, она у мужчин даже в гипотетическом виде агрессию вызывает. Не говоря уж если такой ужас в личной жизни случится.
Для меня в этом случае агрессия может быть вызвана только тем, что жена вышла за меня замуж не по любви, и всю жизнь мне врала. А вовремя сказанная правда, как раз агрессию не вызывает, наоборот - уважение! ИМХО.
Агась... те же яйца, только в профиль ... один черт....

Кирс, а вот интересно, хотели бы мужчины знать о влюбленности своей жены (без секса, ясен пень) и как бы они отреагировали на это? Ну вот приходит жена и говорит: ты мой самый родной и близкий, семью рушить я не хочу, но я тут влюбилась в Иван Иваныча, аж коленки подгибаются. Че делать бум? С женой разводиться? Или за женой следить и молча страдать? Или порадуемся за жену?

Кирс, ты вроде открывала похожую тему, тыкни ссылкой, а то у мну интернет тормозной.

(-MDV- @ 14.05.2008 - время: 11:18) Нафига тут же врать когда не прошли её первые аргументы, что она её стирала и Зачем не пойму?
А вообще не факт, что она врала. Думаю я не сильно запутал ответ и можно суть уловить :)Если честно, то с трудом... Я говорил о другом - вот например возьмём другую ситуацию - Вот Вы например - втихую от мужа покупаете рубашки сослуживцам или ещё кому-нибудь (именно в тихаря)?Ребята... ну вы как дети малые... неужели, если бы та женщина хотела скрыть эту чертову рубашку, то она оставила бы ее в чемодане??? Вы считаете, что это она сделала втихаря??? Да если бы для нее это нужно было бы сделать втихаря, он в жисть бы не увидал ее... И даже не заподозрил, что есть на белом свете такая рубашка...

Ну не совсем же идиотки клинические женщины... бывают, конечно... но редко, чесслово, редко...

это вообще её вещь потом оказалось. Ну это автор вообще только предположил...

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 13:35) Ну не совсем же идиотки клинические женщины... бывают, конечно... но редко, чесслово, редко...

Да ты знаешь, как почитаю тут темы на форуме типа "ОДНА, СОВСЕМ ОДНА" и т.п. так уже и начинаю задумываться в адекватности наших дам...
Сказано с юмором и никого не хочу обидеть.

(Яли @ 14.05.2008 - время: 11:30) Кирс, ты вроде открывала похожую тему, тыкни ссылкой, а то у мну интернет тормозной.
Ой, Яли я вещи в отпуск собираю... некогда мне щас... И вообще с завтрашнего дня меня не будет.... уезжаю...

Кирс, ну не думала она, что муж в чемодан полезет рубашки считать. Что думаешь, одни мужики, что ли, на мелочах прокалываются?

(Кела @ 14.05.2008 - время: 11:41) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 13:35) Ну не совсем же идиотки клинические женщины... бывают, конечно... но редко, чесслово, редко...

Да ты знаешь, как почитаю тут темы на форуме типа "ОДНА, СОВСЕМ ОДНА" и т.п. так уже и начинаю задумываться в адекватности наших дам...
Сказано с юмором и никого не хочу обидеть.
Ну с этим вынуждена согласиться...

Но если уж она вышла замуж и прожила энное количество лет, то....

(Яли @ 14.05.2008 - время: 11:46) Кирс, ну не думала она, что муж в чемодан полезет рубашки считать. Что думаешь, одни мужики, что ли, на мелочах прокалываются?
Ну мужа знать она вроде бы как за те долгие годы, что прожили вместе, должа бы.... Если уж он шмотки считает, то не первый же раз он их считает... Или у него типа затмение сознания наступило?

Слушайте, нет, ну, почему сразу - "развод, сочувствую..."

Понятное дело - неприятная ситуация. Странно, конечно, что в открытую не показала - вот, мол, купила, пока не знаю зачем... или села, блин, зараза, а она мне так нравилась... ещё до его вопросов... Но это уже другая история - о том, какие разные отношения в семьях бывают. Может, действительно не обсуждаются у них такие проблемы открыто, и вообще боится признаться ему, что для коллеги купила, ибо знает, что сразу в измене обвинят...

Вопрос в другом. А не задумался ли автор, что жена как раз сейчас действительно находится на стадии привязанности к кому-то, влюблённости, может. Но на секс не решается, или сразу отмела его вероятность... А тут такие разборки дома... Так Вы ж за неё вопрос решили!!! Как грится, "раз уж всё равно думает, что я такая - что мне терять?!?"

Нет, я не обвиняю автора. Как-то не всё чисто для меня выглядит и с её стороны... Вообще все эти отключения телефона с её стороны, и распечатки разговоров с его - уже дикость какая-то. У вас проблемы глубже, мсье. Забудьте про рубашку. Шире смотрите, шире...