Я на распутье

(Kirsten @ 12.05.2008 - время: 19:27) (alenasvet @ 12.05.2008 - время: 17:07) (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 18:36) Вот и беда, что вместо того, чтобы адекватно поступать, человек вдруг решает что он уверен в измене другого на 99% и рушит все вокруг себя.
Как раз из его слов понятно что он довольно адекватный человек и рассудительный ,и он не собирался разводиться ,он просто увидел в жене чужого человека .
Пятнадцать лет была родной, а за день стала для него чужой?
Ты читать внимательней можешь, вот тебе цитата:
"Случайно в чемодане я обнаружил мужскую рубашку (батник), которую она не достала и не кому не подарила. Решил выждать неделю, может она просто забыла это сделать. Но прошла неделя, рубашка подарена не была и дома я ее не обнаружил. Тогда я решил проверить телефон жены, с кем разговаривает ,с кем общается."
Как раз автор повел себя более чем адекватно, ждал неделю, на что то надеялся, другой бы на его месте сразу бы устроил разбор полетов.

(Кела @ 12.05.2008 - время: 18:23) (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 19:27) (alenasvet @ 12.05.2008 - время: 17:07) (Kirsten @ 12.05.2008 - время: 18:36) Вот и беда, что вместо того, чтобы адекватно поступать, человек вдруг решает что он уверен в измене другого на 99% и рушит все вокруг себя.
Как раз из его слов понятно что он довольно адекватный человек и рассудительный ,и он не собирался разводиться ,он просто увидел в жене чужого человека .
Пятнадцать лет была родной, а за день стала для него чужой?
Ты читать внимательней можешь, вот тебе цитата:
"Случайно в чемодане я обнаружил мужскую рубашку (батник), которую она не достала и не кому не подарила. Решил выждать неделю, может она просто забыла это сделать. Но прошла неделя, рубашка подарена не была и дома я ее не обнаружил. Тогда я решил проверить телефон жены, с кем разговаривает ,с кем общается."
Как раз автор повел себя более чем адекватно, ждал неделю, на что то надеялся, другой бы на его месте сразу бы устроил разбор полетов.
Ты понимаешь, я почему обратила внимание на эту тему.... я не знаю, может быть, у жены автора там и правда любовник, и мало ли что еще там есть... Но я примерила ситуацию на себя и ... ощутила ее асбурдность. Ну то есть никаких причин для подозрения нету... Все, что он в первом посте описал - это можно просто и банально объяснить, без сложностей в виде любовников и измен.

Возможно, что у них на учете каждая шмотка, и муж считает, сколько рубашек купила жена... может быть, муж ревнив, и жене проще насочинять ему историй разных, чем рассказать зачем ей рубашка... может быть.. да мало ли, что может быть еще.... но той информации, которая дана, недостаточно для того, чтобы сделать вывод о любовнике.

Автор! Самое время решать, кто для Вас жена. Что она для Вашей семьи? И стоит ли жить в такой обстановке, когда по сути доверия уже нет.

Так автор уже сообщил. что жена стала чужим человеком.
То есть на основании своих умозаключений, идущих исключительно в одном направлении, были сделаны выводы и фактически разрушена СОБСТВЕННАЯ мирная семейная жизнь. Даже если ничего не было и потом выясниться, что истина абсолютно алогична и представляет собой полную глупость, отношения уже порушены.
В общем статья 58 часть не знаю какая "Измена через намерение... "
Только автор рушит подозрениями свою жизнь, вне зависимости от того что происходит на самом деле... Впрочем это его выбор...

привет ВСЕМ! это для начала...
а по существу......
девочки и мальчики, мы все тут взрослые люди и понимаем, что случилось.
а убедить себя, при желании разумеется, можно в чем угодно.
про себя скажу: я бы - ЗАДУМАЛСЯ.

(medved1231 @ 12.05.2008 - время: 19:42) (igorkio @ 12.05.2008 - время: 15:22)
Человек же ясно сказал, что у них есть дочка, которую они любят и которая любит их. И которой они также в глаза врут, хотя бы про то, что подарки приносит Дед Мороз. У тебя самого то дети есть?
А
Да, у меня есть сын и ему скоро 20 лет, ничего воспитали, хоть и по отдельности, ничего страшного в этом не вижу. К чему вопрос, объяснишь?
Объясню. Психика каждого отдельного ребенка весьма отличаются, впрочем, как и привязанность родителей к ребенку. И когда для одного ребенка развод родителей будет просто переживанием, то для другого он может обернуться глубочайшим стрессом. Для одного человека достаточно позаниматься с ребенком раз в неделю, а для другого необходимо видеть его каждый день.
Но не будешь же ты возражать, что для ребенка лучше, когда есть мама и папа, чем есть мама, а где то папа.
С какого возраста вы его воспитывали по отдельности?

(spres @ 13.05.2008 - время: 07:13) привет ВСЕМ! это для начала...
а по существу......
девочки и мальчики, мы все тут взрослые люди и понимаем, что случилось.
а убедить себя, при желании разумеется, можно в чем угодно.
про себя скажу: я бы - ЗАДУМАЛСЯ.
Правильно. Ну и думай молча. Нефиг на жену все свое .... ой... свои мысли вываливать. Как хорошо подумаешь, убедишься в правоте их, доказательства достоверные получишь, если уж ревность замучила... тогда можно и к жене... А до этого момента - сиди молча и думай...

Прочла все три страницы... в голову залетела мысля: а доверия-то и не было давно уже, раз было, что скрывать у жены от мужа... ИМХО
Просто я не понимаю доверие, если оно одностороннее, получается, что автор ей доверял, а она ему нет... странно...

(Roxy27 @ 13.05.2008 - время: 11:32) Просто я не понимаю доверие, если оно одностороннее, получается, что автор ей доверял, а она ему нет... странно...
Почему странно?
Очень часто так бывает: один человек открыт, а второй более закрыт, делает какие-то свои дела для своей выгоды, и часто получается, что более открытого человека "используют".

(igorkio @ 13.05.2008 - время: 10:11) (medved1231 @ 12.05.2008 - время: 19:42) (igorkio @ 12.05.2008 - время: 15:22)
Человек же ясно сказал, что у них есть дочка, которую они любят и которая любит их. И которой они также в глаза врут, хотя бы про то, что подарки приносит Дед Мороз. У тебя самого то дети есть?
А
Да, у меня есть сын и ему скоро 20 лет, ничего воспитали, хоть и по отдельности, ничего страшного в этом не вижу. К чему вопрос, объяснишь?
Объясню. Психика каждого отдельного ребенка весьма отличаются, впрочем, как и привязанность родителей к ребенку. И когда для одного ребенка развод родителей будет просто переживанием, то для другого он может обернуться глубочайшим стрессом. Для одного человека достаточно позаниматься с ребенком раз в неделю, а для другого необходимо видеть его каждый день.
Но не будешь же ты возражать, что для ребенка лучше, когда есть мама и папа, чем есть мама, а где то папа.
С какого возраста вы его воспитывали по отдельности?
И чтобы не травмировать ребёнка, надо самому с болью в душе, жить с человеком который тебе изменил? Который тебе врёт? Сам себя то слышишт? Да миллионы разводятся и ничего, привыкают дети. Мы отдельно воспитывали с 12 лет, сын мой лучший друг, приходил ко мне в любое время, жил у меня, ездили в отпуск вместе. Теперь вместе копим на квартиру в Питере.

Искрини сочувствую.Держись....очень обидно.

(Ne vazno kto @ 12.05.2008 - время: 07:35)

Теперь собстенно о том, в чем моя проблема. Дело даже не в том ,что мне возможно изменила жена ,а в том ,что во время нашего разговора она мне врала, гляда в глаза. Я считаю, что в браке на первом месте стоит не любовь, не секс ,а доверие к партнеру. А его, доверия, у меня теперь как раз к ней и нет. И я подозреваю, что оно уже больше не появится.

а что, она должна была сказать, мол, да, дорогой, этот мужчина мне нравится местами даже побольше чем ты? Вы уверены, что хотите слышать эту правду? плюс, вполне возможно, что там, действительно, отношения дружеские, а вы своей ревностью заставляете ее скрывать знакомых? И вообще, люди НЕ принадлежат друг другу. И даже если факт измены был, не считаю это поводом для разрыва отношений...

(Airen @ 14.05.2008 - время: 07:19) а что, она должна была сказать, мол, да, дорогой, этот мужчина мне нравится местами даже побольше чем ты? Вы уверены, что хотите слышать эту правду? плюс, вполне возможно, что там, действительно, отношения дружеские, а вы своей ревностью заставляете ее скрывать знакомых? И вообще, люди НЕ принадлежат друг другу. И даже если факт измены был, не считаю это поводом для разрыва отношений...
Раз спрашивал, значит хотел знать правду... Вам самой то не смешно? для автора факт измены может тоже ничего не значит, он как раз пишет не об этом а про обман со стороны жены глядя ему в глаза, а это уже повод для развода...

(Кела @ 14.05.2008 - время: 06:23) (Airen @ 14.05.2008 - время: 07:19) а что, она должна была сказать, мол, да, дорогой, этот мужчина мне нравится местами даже побольше чем ты? Вы уверены, что хотите слышать эту правду? плюс, вполне возможно, что там, действительно, отношения дружеские, а вы своей ревностью заставляете ее скрывать знакомых? И вообще, люди НЕ принадлежат друг другу. И даже если факт измены был, не считаю это поводом для разрыва отношений...
Раз спрашивал, значит хотел знать правду...
Когда спрашивают, никогда не хотят знать правду. Хотят подтверждения своих надежд на лучшее. И только.

Потому и есть такое правило, что не спрашивай, если не готов получить ответ, который не понравится.

Вам самой то не смешно? для автора факт измены может тоже ничего не значит, он как раз пишет не об этом а про обман со стороны жены глядя ему в глаза, а это уже повод для развода...С чего ты взял, что обман это повод для развода. Обман может быть имел место для того, чтобы пощадить чувства мужа. Именно потому, что жена его любит.

Да уж ... Скажу так - оправдать словами можно что угодно и кого угодно, даже если бы автор застал жену в кровати с любовником - многие на этом сайте нашли другие доводы в том, что в оконцове вина в этом лежит и на авторе (например - не уделял должного внимания и т.д. и т.п.).
Раздули тут по поводу рубахи тож не понятно что, глубокоуважаемая Kirsten и Ко которая так и не видет причин для беспокойства и не может состыковать всё происходящее с изменой - говорила о доверии и честности в своей семье искрене удивляясь тому что автор не верит жене - но пардон как раз ситуация с рубашкой и стала камнем прикновения в доверии - если бы в семье были такие же отношения как у Вас как вы говорите вопроса с этой рубахой не возникло - зачем скрывать? Ну достала "свободно" рубашку - муж спросил если например - сказала вот подарок так и так - не обязательно же доклад делать мужу - и не было бы этой ситуации вообще - а тут получается что есть что скрывать. Разговоры каждый день + СМС - можно как Вы говорите оправдать рабочими вопросами - но у них что общее дело что ли осталось? А каждодневные консультации это бред - можете приводить любые истории всё это ерунда - друзья, топаля можете высказывать что угодно - это будет всего лишь пустым оправданием потому что даже с самым что не наесть близким другом - не будешь перезваниваться по несколько раз на дню и сидеть СМСится - тут явная "эмоциональная" привязанность - как и сказал автор - и я хоть ты тресни не поверю в дружеские мотивы (по крайней мере с обоих сторон).
Знаете у меня тоже была в жизни история - в которой начали появляться тайны в отношениях - со стороны всё выглядило идеально, можно было всё что угодно сказать мне на мои подозрения - а внутри меня всё бушевало - Многие нападают на автора с вопросами - типо а ты готов к правде? Знаете готов - отвечу за него - и не потому что не хотел сохранить семью - а потому что так жить (с такими мыслями не смог бы ни кто - кто любит и отдаётся полностью второй половине - я не беру те истории где в порядке вещей в семье иметь на стороне ещё кого-нибудь) Так вот у меня дошло что я начал следить за девушкой - а это возникло так же от казалось бы банальной вещи - у ней вошло в моду не брать телефон когда ты ей звонишь - опять же это можно оправдать всем что угодно - что не слышала телефон, оставила его где то и т.д. - да я не спорю - но не постоянно же такое должно происходить не из-за дня в день - зачем тогда нужен телефон вообще если по нему не общаешься? На работе не с того не сего аврал начался, смены дополнительное и прочее, потом пошли разговоры "с знакомым" - только почему то при разговорах человек отходить стал чтобы не слышали разговор - что у меня параноя? Раньше не было тайн - а тут они появились ни с того ни с сего да? В общем можете и дальше пудрить мозг автору по поводу его же мании, ревности и бесмысленых подозрений - только автор уже всё понял на мой взгляд и сделал выводы - просто он как любящий человек - из последних сил хочет не верить тому что произошло и как в страшном сне хочет проснутся и понять что это всего лишь сон - но с каждым днём понимает - что это не сон а реальность, что в семье нет доверия на котором строились отношения, нет веры в человека ради которой он и женился и построил семью. Вот и все пироги.
Люди разные и то что нормально в Ваших семьях или отношениях - "ненормально" в других и даже не позволительно в некоторых случаях, кто то гуляет и подозревает что гуляет его жена/подруга но ему не хочется что то менять ему и так хорошо, "комфортно на душе" от его жизни - поэтому они и не парится (и сидят дают советы типо у автора мания) - а автору это не подуше у него другие ценности поэтому и такая тема. Просто мне интересно посмотреть на них когда их муж например притащит с командировки какую нить блузку или комплект нижнего белья - заныкает его потом в тихаря и подарит "сестре" или сотруднице на юбилей :) и будет трепаться по телефонами с бывшей сотрудницей и СМСится каждый день при этом не уделяя внимания Вам красивым - ну он же занят родные - он консультируется же по работе - удачи!
А если и это для Вас нормально то - ну видимо может вы просто напросто не любите своего мужа? END.

(-MDV- @ 14.05.2008 - время: 08:01) а потому что так жить, с такими мыслями не смог бы никто
Если жить не может потому что мысли.. и с такими мыслями жить не может... то это к доктору, а не в ЗАГС...

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 12:17) (-MDV- @ 14.05.2008 - время: 08:01) а потому что так жить, с такими мыслями не смог бы никто
Если жить не может потому что мысли.. и с такими мыслями жить не может... то это к доктору, а не в ЗАГС...
Давайте в крайности кидаться не будем про докторов и психиатров, любви нет и не надо натягивать того что нет и думать о ромашках когда стоишь в грязи. Нельзя мерить других по себе - когда у Вас пропадёт (не дай бог конечно) "душевная связь" с мужем - посмотрел бы на Вас и на Ваше мнение о советчиках которые отправят Вас к ... доктору.

(-MDV- @ 14.05.2008 - время: 08:21) (Kirsten @ 14.05.2008 - время: 12:17) (-MDV- @ 14.05.2008 - время: 08:01) а потому что так жить, с такими мыслями не смог бы никто
Если жить не может потому что мысли.. и с такими мыслями жить не может... то это к доктору, а не в ЗАГС...
Давайте в крайности кидаться не будем про докторов и психиатров, любви нет и не надо натягивать того что нет и думать о ромашках когда стоишь в грязи. Нельзя мерить других по себе - когда у Вас пропадёт (не дай бог конечно) "душевная связь" с мужем - посмотрел бы на Вас и на Ваше мнение о советчиках которые отправят Вас к ... доктору.
Ты невнимательно прочитал тему. Я первая сказала, что если данный случай стал последней каплей в его подозрениях, то это одно дело. И тут вполне может быть измена со стороны жены. Но тогда не надо говорить, что причина в рубашке... причина там глубже и он причину видит.

Но если все до сих пор было нормально, и не было никаких фактов... И вдруг на ровном месте появилась рубашка.... и может быть даже выплыли разговоры жены по телефону, еще раз говорю - этих фактов недостаточно для того, чтобы сделать вывод об изменах жены.

(Kirsten @ 14.05.2008 - время: 09:24) Когда спрашивают, никогда не хотят знать правду. Хотят подтверждения своих надежд на лучшее. И только.

Потому и есть такое правило, что не спрашивай, если не готов получить ответ, который не понравится.
Не путайте мужскую и женскую психологию, раз он спросил значит хотел знать правду! Посмотри опрос, это женщины пытаются оградить себя от такой информации, по принципу "меньше знаешь, крепче спишь"...
А че, жене тяжело было спокойно объяснить откуда и для кого рубаха?

(medved1231 @ 13.05.2008 - время: 22:47) И чтобы не травмировать ребёнка, надо самому с болью в душе, жить с человеком который тебе изменил? Который тебе врёт? Сам себя то слышишт? Да миллионы разводятся и ничего, привыкают дети. Мы отдельно воспитывали с 12 лет, сын мой лучший друг, приходил ко мне в любое время, жил у меня, ездили в отпуск вместе. Теперь вместе копим на квартиру в Питере.
Врут все, везде и всегда, часто даже и самому себе врут, такова реальная жизнь.
Все же я думаю, гораздо бОльшая боль в душе будет, когда из-за какого то обмана ты еще и все разрушишь. Боль в душе остается навсегда, когда ты не простил, а когда простишь, она проходит через какое то время. И это ли не проявление эгоизма, когда главное - чтоб у меня не было боли в душе, а ребенок ничего, привыкнет. Ты же не знаешь, что у него на самом деле творилось в душе, когда ты свою душевную боль переложил на него.