Вирт - измена реалу?

(Индил @ 04.01.2005 - время: 10:36) Зачем так все утрировать? Это вообще не аргумент...
Многие люди мастурбируют имея постоянных партнеров (в том числе и семейные). Так что все можно прекрасно сочетать.
Индил, слушай вот сижу и ломаю голову, блин... А если заниматься виртом и не маструбировать. Это как измена или нет? То есть никакого акта, никакого семяизвержения и даже никакой масенькой полюции. Это как?

Хм... Интересно даже придумал этому термин... Платоническая измена виртуально... А чё... Хотя стоп! А измена ли это вообще??!!

А зачем им вообще тогда занимацца?..

Если просто кому то помочь, то тогда и предмета для разговора то нет..

(Индил @ 11.01.2005 - время: 21:00) А зачем им вообще тогда занимацца?..
Если просто кому то помочь, то тогда и предмета для разговора то нет..
Ну есть же кроме физического и моральное удовлетворение? Или тогда уж это точно не измена?

А давайте отталкиваться что толкает людей на вирт. Я думаю, как и на реал, недотрах и неудовлетворённость в большинстве случаев. Ну а если чел добирает в вирте, то что не добрал в постели с партнёром. Причём на том конце тоже живой человек всё таки. А не программа генерящая случайные слова. Так что не изменой это назвать уже нельзя. Если вы посмотрите ветку этого форума - Измены, то увидите крики, что духовная измена больнее. А здесь начинаете говорить совершенно обратное. Так тогда где вы слукавили? А ведь в вирте часто бывает важно даже не описание самого акта, а какие то тёплые слова, которых мы не слышим в реальной жизни.

А Онанизм - это тоже что ли измена выходит? Или тайные желания- ?
А просмотр порнухи ?
Нет, вирт секс - это не измена. Это своего рода хобби.

(Snaker @ 12.01.2005 - время: 08:04) Ну есть же кроме физического и моральное удовлетворение? Или тогда уж это точно не измена?
Я уже запутался в твоих вопросах.. в общем, это не измена. Сколько бы у тебя не было партнеров для удовлетворения.
Изменой это можно наверное назвать только тогда когда начинаешь испытывать нежные чувства к объекту своей страсти.

В конце концов рамки у всех разные. Для меня виртуальный секс - это ен измена. Уж так я его пользую.

Измена, измена и еще какая!
А если вы не считаете это изменой, то это, и не вирт, а просто дрочиловка

(Tormentor @ 12.01.2005 - время: 12:24) А давайте отталкиваться что толкает людей на вирт. Я думаю, как и на реал, недотрах и неудовлетворённость в большинстве случаев. Ну а если чел добирает в вирте, то что не добрал в постели с партнёром. Причём на том конце тоже живой человек всё таки. А не программа генерящая случайные слова. Так что не изменой это назвать уже нельзя. Если вы посмотрите ветку этого форума - Измены, то увидите крики, что духовная измена больнее. А здесь начинаете говорить совершенно обратное. Так тогда где вы слукавили? А ведь в вирте часто бывает важно даже не описание самого акта, а какие то тёплые слова, которых мы не слышим в реальной жизни.
Я нигде не лукавил. Но могу сказать что в сети я сознательно ничего не "добираю". Просто скучно мастурбировать в одиночесве!
да, продолжительный виртуальный секс очень привязывает к партнеру, но на то у вас и голова на плечах, чтобы понимать зачем вы этим самым сексом занимаетесь!..

ПА-РА-ДОКС...

Многие идут в вирт надеясь что тут всё проще и легче. Анонимно, каждый может быть не тем кто есть а тем кем хочет. Вроде бы всё ненатурально и исскуственно... Но почитав ответы в этом топике, посмотрев результаты голосования, понимаешь. Что всё совсем не так... И вся эта анонимность никакая не стенка отделяющая нас реальных от наших же РЕАЛЬНЫХ чувств... А наоборот, это ловушка ловящая нас на этой своей анонимности и простоте...

Индил, но твоя позиция в этом вопросе мне нравиться больше. Загвоздка только в том. Вернее в чём. В этих "нежных" чувствах. А не самое ли главное во всём этом именно эти нежные чувства?

В каком-то смысле.....Хотя нет! Это и есть измена.
Особенно кода под "измена реалу" подразумевается СЕМЬЯ. Жена, Муж, а не просто друг или подруга.
Когда несёшься к компьютеру со всех ног всякую свободную минуту...
Когда партнер раздражает при приближении, с вопросом:"А кому ты там улыбаешься?"
В этот момент происходит ОТДАЛЕНИЕ друг от друга....
Однозначно измена. Или начало её!!!!!!!!
Когда такое происходит, в пору подумать: а интересны ли мы друг другу в реале.
А ты полагаешь, что можешь заполнить собой всю без остатка жизнь своей женщины? Так бывает? Неужели? Не тешьте себя надеждой, что в душе вашей женщины или вашего мужчины будете вы и только вы, и больше никого и никогда. "Сынок, это фантастика!" Или даже не фантастика, а сказки - про Золушку и Спящую красавицу.

(Kirsten @ 26.01.2005 - время: 06:44) А ты полагаешь, что можешь заполнить собой всю без остатка жизнь своей женщины? Так бывает? Неужели? Не тешьте себя надеждой, что в душе вашей женщины или вашего мужчины будете вы и только вы, и больше никого и никогда. "Сынок, это фантастика!" Или даже не фантастика, а сказки - про Золушку и Спящую красавицу.
Всю жизнь заполнить собой НЕВОЗМОЖНО и полагать иначе, просто глупо. Но дело не в этом. Есть семья, ну или не семья, просто люди встречаются, живут вместе и т.д. и т.п. И параллельно со всем этим есть ВИРТ, уточним, не просто общение, а именно виртуальный секс. Так вот и спрашивается можно ли считать за измену ЭТИ отношения тому, что есть в реале. Мнения почти поделились... Но все отвечающие почему-то говорят о свём отношении, мол если Я занимаюсь виртом.. То я это считаю изменой или наоборот не считаю... Но у проблемы как обычно минимум две стороны... А если ваш МЧ, муж, жена, девушка и т.д. и т.п. занимается виртом. Сочтёте ли Вы ЭТО за измену?

Snaker, ты тут пытаешься двойные стандарты ввести :)
Хотя все же ты прав, они наверняка имеют место

Естественно виртуальные и реальные отношения не сопостовимы. Но я считаю изменой уже то, что человек ищет духовное, да, да именно духовное попимание и близость на стороне!!! Не важно на какой стороне... пусть даже в такой зыбкой как виртуальная. Главное, что этот человек уже не с тобой.


ЗЫ Если мой МЧ будет строить виртуальные отношения с другой девушкой для меня это будет ещё какой изменой.

Just!!!, ну что ты такое говоришь!
Но я считаю изменой уже то, что человек ищет духовное, да, да именно духовное попимание и близость на стороне!!! Не важно на какой стороне...
Я уже рассказывала, по-моему даже с тобой разговор был, у меня на работе множество мужчин. И отношения с ними хорошие. И душевное понимание есть. И рассказывают они мне такое, что редко можно услышать. Ну хочется мужчине поговорить. Может даже о чем-то интимном.

Тогда я в твоем понимании вообще со всеми этими мужчинами мужу изменяю. Я прихожу домой и говорю мужу: "Знаешь, у меня сегодня Игорь часа два просидел... Все рассказывал о жизни своей." И я не рассказываю мужу все то, что услышала. Слишком интимно. Не хочется мужиков подводить. И они знают, что дальше меня это не пойдет. И поэтому общаются. И к некоторым я очень хорошо отношусь. Более чем хорошо. Но кроме этого ничего нет. И муж знает это.

Он это все адекватно воспринимает. Ни разу у нас не было проблем.

Главное, что этот человек уже не с тобой.

Да почему он не с тобой? Может ты слишком много от мужчины требуешь? Чтобы на тебе свет клином сошелся для него. Так от этого и случаются разводы. Сначала - свет клином. Но так долго продолжаться не может. Опротивет. Так же как объесться тортом. Сначала вкусно, потом слишком сладко, а потом и стошнить может. И в отношениях тоже. Когда тебя слишком много, это быстро приедается и отношения быстрее заканчиваются.

Kirsten, этот мой пост писан был в состоянии временного эмоционального помешательства... магнитные бури видимо... оттого сумбурным таким получился. Чувствовала я тогда, что лучше вообще ничего не писать...

Но если уж развивать эту мысль, то я имела в виду не просто доверительные отношения, а именно виртуальную любовь. Бывает виртуальный секс... это когда в чате на один раз знакомятся, там удовлетворяют свои фантазии и навсегда расстаются. В таком виртуальном сексе нет духовной близости. Поэтому о нем действительно можно сказать, что это "мастурбация", а не измена. А бывают виртуальные отношения, которые по силе эмоций не уступают реальной любви. Там и ревность, и духовная близость, и страсть... все то же самое, как и в обычной жизни. Те же переживания, те же волнения и чувства... И эти чувства так же сильны и так же искренни. Они занимают огромную часть твоей души и твоего сердца... От простых буковок на экране тебя бросает в дрожь, а может быть в слезы... Ты ждешь его письма, если письма нет, то ты грустишь... Но стоит увидеть его "Привет" и ты уже самая счастливая девушка в мире. Разве можно считать такие отношения несерьезными? Может своего виртуального возлюбленного ты и не видела ни разу, но думаешь о нем не реже чем о том, кто рядом... разве это не измена?

...вот, что я хотела сказать.

(alexxx82 @ 26.01.2005 - время: 22:07) Snaker, ты тут пытаешься двойные стандарты ввести :)
Хотя все же ты прав, они наверняка имеют место
Это не двойные стандарты, это попытка рассмотреть проблему со всех существующих сторон... Так сказать в комплексе. Чё скрывать вот сидит человек и пишет мол да какая это измена.. так посидел, пообщался, помаструбировал... подумаешь... И вдруг узнаёт что его жена, девущка или МЧ, муж и т.д. тоже занимается этим и ВСЁ!!!!! ЭТО ИЗМЕНА!!!! ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!! Вот это и есть двойные стандарты... Вот мне и хотелось узнать А измена ли когда вроде как ТЕБЕ изменяют...

Snaker, так и я о том же. В чем со мной споришь?

(alexxx82 @ 27.01.2005 - время: 19:21) Snaker, так и я о том же. В чем со мной споришь?
Да весь фокус как раз в том и состоит что я не спорю. Просто создавая топик я хотел бы получить ответы о том считают ли люди вирт изменой как изменой себе, так и своей изменой, но почитав ответы понял, что люди пытаются рассуждать изходя из СВОИХ измен илит неизмен, вот поэтому и написал. А когда ты сказал мол в япытаюсь определить двойные стандарты , я лишь попытался уточнить, что не я один, а впринципе ВСЕ, или почти все, применяют в этом вопросе такие стандарты и всё...

Виртуальный секс с разовым партнером - фигня - это не измена....
Измена, это когда отношения приобретают некий духовный подтекст. Это когда виртуальное отношение заменяет реальное. Это когда ты перестаешь замечать все и в первую очередь того, кто все еще рядом с тобой в реаале... Когда ты сломя голову несешься к компу и прячешься с телефоном, читая sms. Ты говоришь своему реальному партнеру, что любишь его, но ночи проводишь за компом в разговорах с виртуальным персонажем. Ты перестаешь жить реалом, ты живешь виртуалом: там эмоции, там переживания, там обсуждения твоих удач и проблем, там сексуальные фантазии... Там тебя понимают и любят.... Реальный персонаж, находящийся рядом, тебя жутко раздражает, потому что требует от тебя внимания, а твое внимание приковано к другому, без которого теперь твоя жизнь бессмысленна.... И ты начинаешь обороняться, обвиняя своего реального пратнера в больной голове и т.д., и лжешь о любви... А ночи проводишь все равно в общении с виртуальным.... И это продолжается месяцами....
А если этот виртуальный персонаж живет к тому же на соседней улице.... Как вы думаете, как будут развиваться эти виртуальные отношения дальше.....
Можно говорить о причинах того, почему так происходит. Можно найти тысячи обвинений тому, кто остался брошенным в реале, и тысячу оправданий тому, кто нашел себе отдушину в виртуале....
Но уверяю вас, что это измена..... И эта измена, возможно, гораздо больнее реальной физической...... Сплошное беспросветное вранье....
Во всяком случае для меня это очевидно....

Я ни в коем случае не считаю виртуальный секс изменой. Я могу заниматься им всего лишь потому, что просто получаю от этого удовольствие, точно так же, как, например, заполняю свой дневник или покупаю себе орешки в шоколаде. Может быть, это очень примитивное сравнение, но в основе для меня лежит желание сделать то, от чего мне становится хорошо. Но как ни крути, это игра... А вот отношения с любимым это абсолютно реальная и серьёзная вещь.