Вирт - измена реалу?

Veselij
мне это будет просто не надо....:)
Никогда не говори никогда.

нет я просто не смогу уже смотреть на "далекую звезду", когда у меня дома солнце!
Никто и не покушается на солнце в доме. И дело не далекой звезде. Чем больше ты будешь свертывать мир в рамки человека в твоем доме (по простому - свет клином на жене сошелся), тем скорее ты будешь чувствовать себя ограниченным этими рамками. Не надо свет клином сводить на женщине. Ей тоже от этого очень скоро тяжело станет. Просто люби ее. Без напряга.

(Kirsten @ 26.12.2004 - время: 03:06) Никто и не покушается на солнце в доме. И дело не далекой звезде. Чем больше ты будешь свертывать мир в рамки человека в твоем доме (по простому - свет клином на жене сошелся), тем скорее ты будешь чувствовать себя ограниченным этими рамками. Не надо свет клином сводить на женщине. Ей тоже от этого очень скоро тяжело станет. Просто люби ее. Без напряга.
Хорошо, скорее слово не то подобрал, не смотреть, а в сматриваться не буду..(я тоже люблю смотреть на звезды...но когда встает солнце...то их просто не видно, но они есть, я к тому, что затмевает оно все собой....как не крути, если что-то действительно настоящее...)
Буфф...совсем в даль ушли... любовь и напряг невозможны ( для меня и на данный момент )
только учти, одно если любовь ответна, то солнца уже два...и ссужать??:) нет, скорее это только расширять... ладно... ужли с головой в оффтоп
П.С. Я тебя понимаю, но не по мне такой подход, может..ты и права....

И еще в добавление к предыдущему посту. Вот мужчины в соседней теме говорят о том, что у них женщина никогда не заканчивает секс без оргазма. И считают, что это хорошо. Да. Хорошо. Это достойное поведение мужчины. Но есть одно но. Это слово никогда.
Это те же самые рамки. Может быть так, что женщина не хочет оргазма. Но нет. Есть слово никогда. И он добьется того, чтоб она получила оргазм. Загоним железной рукой человечество в счастье. Что-то такое было уже.

Или по-другому. Демьянова уха. В школе басню учили. Примерно об этом.

Это те же самые рамки. Жесткие рамки, в которые мы сами себя загоняем, а потом не знаем, как из них выбраться.

Kirsten

Но если это действительно любовь присутствует и там и тут, то ничего дробить тебе не придется. Только умножать.
А как быть с тем, что время не умножается?

Интересная эквилибристика получится. Я имею в виду удержание баланса чувств и слежение за тем, чтобы одно из них не захлестнуло слишком в ущерб другому. Или это только у меня, эмоционального, теоретически может такая проблема возникнуть? Немного больше трезвости и рассудительности - и баланс держится.
Еще, наверное, это сильно от человека зависит - как отразится появление второй любви на отношениях с первой.

А если начнутся проблемы в одних из этих отношений? Попробуем внести в задачку динамический элемент. Пытаемся ли мы сохранить эти проблемные отношения или переключаем внимание на более приятные беспроблемные?

Может быть, ты имеешь в виду, что одна любовь основная, а вторая (и третья и т.д.) идут как дополнительные. И без секса? Поясни, пожалуйста.

Ой, что-то чувствую, это может быть уже

(Kirsten @ 26.12.2004 - время: 03:16) И еще в добавление к предыдущему посту. Вот мужчины в соседней теме говорят о том, что у них женщина никогда не заканчивает секс без оргазма. И считают, что это хорошо. Да. Хорошо. Это достойное поведение мужчины. Но есть одно но. Это слово никогда.
Это те же самые рамки. Может быть так, что женщина не хочет оргазма. Но нет. Есть слово никогда. И он добьется того, чтоб она получила оргазм. Загоним железной рукой человечество в счастье. Что-то такое было уже.
Или по-другому. Демьянова уха. В школе басню учили. Примерно об этом.
Это те же самые рамки. Жесткие рамки, в которые мы сами себя загоняем, а потом не знаем, как из них выбраться.
Кристен, рамки это "плохо" в твоем понимании, как ты себе представляешь..!!...хм..но мы себя не загоняем, мы туда уходим, от остального, то что "ниже" по нашему усмотрению, эти рамки не тюрьма, это некий прогресс в отношениях...новый уровень... это если хочешь Эдэм для двоих...а в такое место насильно не попадаешь, туда приходят "стораниями"....может быть не те слова подобрал, но я думаю ты поняла о чем я...и мою точку зрения по этому поводу....

Молодец, Kirsten! Широко мыслишь, нестандартный подход. Нужно расширять сознание.
Рамки...они же стереотипы в данном случае - рушатся тяжело. Но, выйдя за них, важно не потерять свое я.
Но мысль дальше не развиваю, молчу, а то пойдет совсем другая тема. Хотя как интересно и волнует.

ужли с головой в оффтоп
Какой же это оффтоп? Самое-самое то, что надо. У тебя есть любимая жена, и вдруг в вирте начинаешь общение. Эти же самые рамки.

но когда встает солнце...то их просто не видно, но они есть, я к тому, что затмевает оно все собой....
Я тебе по-женски скажу. Мне не хотелось бы такой любви со стороны мужчины. Ты, видя женщнину,воспринимая ее как солнце, возлагаешь на нее непомерную тяжесть. Такая тяжелая любовь, она быстро кончается. Невозможно быть солнцем всю жизнь.

Чтобы любить долго - нужно ровный спокойный огонь. Та интенсивность и те опять-таки жесткие рамки любви - они в основном к безумной страсти относятся. А она, как известно, не бывает долгой.

(Kirsten @ 26.12.2004 - время: 03:28) ужли с головой в оффтоп
Какой же это оффтоп? Самое-самое то, что надо. У тебя есть любимая жена, и вдруг в вирте начинаешь общение. Эти же самые рамки.
но когда встает солнце...то их просто не видно, но они есть, я к тому, что затмевает оно все собой....
Я тебе по-женски скажу. Мне не хотелось бы такой любви со стороны мужчины. Ты, видя женщнину,воспринимая ее как солнце, возлагаешь на нее непомерную тяжесть. Такая тяжелая любовь, она быстро кончается. Невозможно быть солнцем всю жизнь.
Чтобы любить долго - нужно ровный спокойный огонь. Та интенсивность и те опять-таки жесткие рамки любви - они в основном к безумной страсти относятся. А она, как известно, не бывает долгой.
Любовь без ответа....согласен, это ужасно... все о чем я писла относится к взаимности...
Но, я для нее тоже солнце...тот же свет...это не в тягость - это счастье...
Согласен, солнцем быть всю жизнь не возмжно....но солнце внезапно не гаснет, оно медленно остывает, в конце останется "теплая" звезда, но по прежнему близкая, и ты по прежнему будешь знать что это было...и вот сдесь любовь не кончается, она переходит в глубочайшее чувство взаимоуважения......это вечно!! это память...

alexxx82
Но мысль дальше не развиваю, молчу, а то пойдет совсем другая тема. Хотя как интересно и волнует.
Не пойдет другая тема, все в тему. Существует стереотип - общение в вирте есть измена. Что обсуждаем? Можно ли ломать его.

Интересная эквилибристика получится. Я имею в виду удержание баланса чувств и слежение за тем, чтобы одно из них не захлестнуло слишком в ущерб другому. Или это только у меня, эмоционального, теоретически может такая проблема возникнуть? Немного больше трезвости и рассудительности - и баланс держится.
Еще, наверное, это сильно от человека зависит - как отразится появление второй любви на отношениях с первой.

А это уже твоя личность. Как справишься. В общем-то, да, правда, это годится для сильного человека.

Veselij
Любовь без ответа....согласен, это ужасно... все о чем я писла относится к взаимности...
Но, я для нее тоже солнце...тот же свет...это не в тягость - это счастье...
Согласен, солнцем быть всю жизнь не возмжно....но солнце внезапно не гаснет, оно медленно остывает, в конце останется "теплая" звезда, но по прежнему близкая, и ты по прежнему будешь знать что это было...и вот сдесь любовь не кончается, она переходит в глубочайшее чувство взаимоуважения......это вечно!! это память

Ой, Veselij, это ты какой-то коллапс любви нарисовал.

Почему было????? Это память??? Вечная память, что ли??

Veselij
она переходит в глубочайшее чувство взаимоуважения.
Ну это высказывание человека, никогда не имевшего длительной любви. Ты полагаешь, что она обязательно умирает и остается только взаимоуважение? Вот они, снова стереотипы. Или буйная страсть, или когда она быстро закончилась, жалкая доля взаимоуважения. Да ни фига. Никуда любовь не исчезает. Продолжает жить дальше.

(Kirsten @ 26.12.2004 - время: 03:50) Veselij
Любовь без ответа....согласен, это ужасно... все о чем я писла относится к взаимности...
Но, я для нее тоже солнце...тот же свет...это не в тягость - это счастье...
Согласен, солнцем быть всю жизнь не возмжно....но солнце внезапно не гаснет, оно медленно остывает, в конце останется "теплая" звезда, но по прежнему близкая, и ты по прежнему будешь знать что это было...и вот сдесь любовь не кончается, она переходит в глубочайшее чувство взаимоуважения......это вечно!! это память
Ой, Veselij, это ты какой-то коллапс любви нарисовал.
Почему было????? Это память??? Вечная память, что ли??
Veselij
она переходит в глубочайшее чувство взаимоуважения.
Ну это высказывание человека, никогда не имевшего длительной любви. Ты полагаешь, что она обязательно умирает и остается только взаимоуважение? Вот они, снова стереотипы. Или буйная страсть, или когда она быстро закончилась, жалкая доля взаимоуважения. Да ни фига. Никуда любовь не исчезает. Продолжает жить дальше.
Читай пост внимателнее "теплая звезда" не мертвая!!......я к тому что все становится "тусклым" по сравнению с тем что было....а память, да вечная :)$
Вот ты и написала, как все есть на самом деле...а я лишь продолжил, то чего не знаю, но исходя из тех же "стереотипов", я тебе обрисовал, то что можно сохранить отношения, не прибегая к "внешним" источникам тепла :))
П.С. ДЛительной любви у меня не было мне 21 год :)) будет!!

А это уже твоя личность. Как справишься. В общем-то, да, правда, это годится для сильного человека.
Вот-вот. Это функция чего-то такого...силы личности...количества энергии...любви к миру... не могу сформулировать.... Ошибка будет дорого стоить для супруга (партнера). Но есть и обратная сторона...при отсутствии подогрева энергия основных отношений будет ослабевать.

Хожу по комнате в 4 часа ночи, голову ломаю . Вот, кажется сломал. Дошло. Каждый человек должен найти в этом свой индивидуальный баланс (не имеется в виду обязанность). Это подобно тому, что каждый должен определиться с постоянством в любви и интимных отношениях, которые подходят для его личности. С учетом того, что это все динамические характеристики - с течением времени изменяются, и статус может измениться.

Но только из каких критериев искать этот баланс? Недопущение вреда супругу (с учетом конца моего первого абзаца этого поста)? Максимизация удовольствия для себя (в количественно-качественном измерении)? Максимизация радости для себя и супруга? Опять все зависит от конкретного человека? Требуется помощь .

Kirsten, что в твоем понимании любовь? (хочется говорить на одном языке)

alexxx82
Но только из каких критериев искать этот баланс? Недопущение вреда супругу (с учетом конца моего первого абзаца этого поста)? Максимизация удовольствия для себя (в количественно-качественном измерении)? Максимизация радости для себя и супруга? Опять все зависит от конкретного человека? Требуется помощь  .

Kirsten, что в твоем понимании любовь? (хочется говорить на одном языке)

Ооооойййй, alexxx82, для четырех часов ночи это слишком сложные вопросы...

А что касается вопроса Что такое любовь, это вообще из категории вечных вопросов. Я где-то на просторах форума уже пыталась сформулировать. Надо поискать. Но не в полпятого ночи... Глаза уже .

А вопросы интересные. Надо подумать.

Veselij
", я тебе обрисовал, то что можно сохранить отношения, не прибегая к "внешним" источникам тепла :))
Да ты самое главное пойми. Эта «внешняя» любовь, она не для сохранения отношений в первой любви. Это не средство. Она просто сама по себе. Отдельно. Родилась и живет.

Ой, все, спать хочу, глаза слипаются.....

(Kirsten @ 26.12.2004 - время: 04:21) Да ты самое главное пойми. Эта «внешняя» любовь, она не для сохранения отношений в первой любви. Это не средство. Она просто сама по себе. Отдельно. Родилась и живет.
Ой, все, спать хочу, глаза слипаются.....
Не укладувается в голове две любви, ту уж прости :) может пойму, но не хочу:))!!
налиchие второй - отсутствие первой ...хз...
П.С. Спокойной ночи :)

Нет, стой, давай разберемся. Ты хочешь сказать, что теплые отношения вне дома ты можешь захотеть только лишь в том случае, если дома у тебя таковых нет? А если тебе и дома хорошо, и вдруг появились теплые отношения вне дома? Полагаешь, так не бывает?
Ну тут вопрос, насколько они тёплые. И насколько они далеко могут зайти.
Любить (именно любить, а не тёплые отношения) можно наверное всё же одного человека. Не надо путать понятия. Чисто виртуальный секс, как развлечение и то что начиналось с простого общения и переросло во что то большее. Потому что как не крути, а виртуальный секс без тактильности всё же сурогат призывающий заменить что то другое, или на худой конец дополнить. Помоему человек в здравом уме не начнёт делать это виртуально, когда под боком есть живой человек, с которым всё это можно проделать в реале. И тут вопрос. А собственно говоря почему происходит замена или дополнение. Я говорю именно о тяжёлых случаях вирта.
А то что Kirsten писала о загнании девушки железной рукой к оргазму. То это не совсем правильно. Тут как раз фишка в том, что бы сначала сделать что бы она его возжелала, а потом и превисти её к нему.

у меня скорее весь реал измена виртуальной жизни.... болезнь, зависимость...
все что я не могу получить в реале, я с избытком компенсирую тут...
и не надо говорить, отношения с людьми строить надо уметь и т.д. и т.п. Вокруг меня полно народу.. но воспринимать меня аткой какая я есть никто не хочет.... и любовь моя виртуальная ярче, чем реальная, которая работает, приходит и ложится спать....

и любовь моя виртуальная ярче, чем реальная, которая работает, приходит и ложится спать.... 
А что мешает так же ярко жить в реале. Ведь в вирткале не передать и десятой доли того, как можно выразить чувства в реале. А чисто как общение горизонты конечно сильно расширяет.

Эх ребяты... Не поверите, но всё как раз так и обстоит. Ей богу не вру...

Есть у меня одна знакомая. Серьёзная девушка. А вот когда спит с мужем в реале.. считает это ИЗМЕНОЙ своему виртуальному мужу. И комплексует по этому поводу ужасно.

Точно незнаю, но по нашим разговорам понимаю, что "прогибается" она от секса с мужем как может. Говорит потом как муж уснёт - плачу... Вот такие пироги с котятами..

А как Вы считаете? Эт я чтоб не создавать новый опрос, пишу

А секс в реале можно ли считать ИЗМЕНОЙ В ВИРТЕ?

В каком-то плане да...измена...Но не потому столько, что это именно измена, а потому, что все же остается ощущение, что позанималась сексом с новым партнером.

Шепотом...когда был опыт небольшой вирт. групповушки с форумчанами...то я своим "партнерам" после написала: "ощущение, как будто налево сходила"...Хотя фактически - сидела дома Но чувство было стопроцентным...