Упадок нравов? генетическая предрасположенноcть?
генетическая предрасположенность
9
упадок нравов
16
новая норма поведения
4
другое
13
Всего голосов: 42
голодный 33
Грандмастер
12/7/2009, 12:43:34 PM
Недавно натолкнулся в интернете на заметку о выявлении у человека "гена неверности"-миф? Или действительно людьми движет некая животная сила на уровне инстинктов,заставляя искать как можно больше партнёров для секса?
Социологи традиционно кивают на упадок нравов, между тем как биологи предпочитают рассматривать это явление сквозь призму эволюции: мужчины якобы инстинктивно стремятся оставить как можно больше потомство, причем от максимального числа разных женщин. Многие говорят также о "гене неверности". Идея эта кому-то может показаться всего лишь попыткой найти оправдание неверным супругам, но с фактами сложно спорить.
Как показал опрос 1600 женщин-близнецов, проведенный генетиками в одной из клиник Лондона, вероятность измены, составляющая обычно у представительниц прекрасного пола порядка 22%, повышается ровно в два раза (до 44%) в том случае, если у женщины есть брат или сестра-близнец, обманывавший своего партнера. Это наблюдение подтолкнуло специалистов к выводу, что склонность к измене процентов на 40 определяется генами, унаследованными нами от родителей (если кому-то это может быть интересно, то конкретно речь идет о 3-й, 7-й и 20-й хромосомах).
Версию влияния наследственности на поведение неверных супругов поддерживают и психологи, правда, не в смысле каких-то неполадок в ДНК, а как усвоенного в детстве стереотипа поведения. Если ребенок постоянно видит, как один из его родителей изменяет, у него в голове прочно откладывается идея, что адюльтер - в порядке вещей. Так недавно проведенный в США опрос показал, что американки, имевшие отношения на стороне с пятью или более мужчинами, как правило, сами росли в подобной семье.
А как считаете Вы?
Социологи традиционно кивают на упадок нравов, между тем как биологи предпочитают рассматривать это явление сквозь призму эволюции: мужчины якобы инстинктивно стремятся оставить как можно больше потомство, причем от максимального числа разных женщин. Многие говорят также о "гене неверности". Идея эта кому-то может показаться всего лишь попыткой найти оправдание неверным супругам, но с фактами сложно спорить.
Как показал опрос 1600 женщин-близнецов, проведенный генетиками в одной из клиник Лондона, вероятность измены, составляющая обычно у представительниц прекрасного пола порядка 22%, повышается ровно в два раза (до 44%) в том случае, если у женщины есть брат или сестра-близнец, обманывавший своего партнера. Это наблюдение подтолкнуло специалистов к выводу, что склонность к измене процентов на 40 определяется генами, унаследованными нами от родителей (если кому-то это может быть интересно, то конкретно речь идет о 3-й, 7-й и 20-й хромосомах).
Версию влияния наследственности на поведение неверных супругов поддерживают и психологи, правда, не в смысле каких-то неполадок в ДНК, а как усвоенного в детстве стереотипа поведения. Если ребенок постоянно видит, как один из его родителей изменяет, у него в голове прочно откладывается идея, что адюльтер - в порядке вещей. Так недавно проведенный в США опрос показал, что американки, имевшие отношения на стороне с пятью или более мужчинами, как правило, сами росли в подобной семье.
А как считаете Вы?
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 12:48:52 PM
для начала - недостаток воспитания.
голодный 33
Грандмастер
12/7/2009, 12:57:25 PM
Я думаю что всё таки гены говорят о предрасположенности человека к тем или иным действиям. Но предрасположенность это просто желания, которые человек в состоянии подавить и обуздать. Видимо все зависит от очень многих факторов,в первую очередь от воспитания,окружения,удовлетворенности и конечно же круга общения. А самая большая проблема это - эгоистичное ХОЧУ. Хорошо валить всё на гены-мол это не я виноват...Иногда такие низкие инстинкты нужно подавлять и всегда контролировать. Этим мы и отличаемся от животных. Мы в состоянии контролировать свое поведение, а животные поддаются инстинктам...хотя и среди животных можно поискать достойные примеры!!!
чипа
Акула пера
12/7/2009, 1:01:16 PM
Верность-неверность - понятие социальное. при чем здесь гены. наследственность. Просто из поколения в поколения передается образ жизни, пример поведения.
Зара
Специалист
12/7/2009, 1:11:07 PM
Скорее всего взгляд на жизнь и на ценности немного другой.
Эгоизм? Возможно.. Но я здесь наблюдаю одну закономерность - у всех, кто изменяет, половинка допустила это, просто напросто выбрав политику страуса, поэтому, потеряв ощущение страха и наказуемости, получается такое поведение.
Эгоизм? Возможно.. Но я здесь наблюдаю одну закономерность - у всех, кто изменяет, половинка допустила это, просто напросто выбрав политику страуса, поэтому, потеряв ощущение страха и наказуемости, получается такое поведение.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/7/2009, 1:39:50 PM
Как серьезно интересующийся натальной астрологией, могу сказать: так светила стоят в натальной карте. И действительно, склонность к супружеской неверности, сексуальность можно просчитать по натальной карте и по транзитам.
Если уж дело дошло до гена неверности, то астрологическая концепция тоже имеет право на существование.
Если уж дело дошло до гена неверности, то астрологическая концепция тоже имеет право на существование.
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 1:40:16 PM
спасиб вентура за рекомендации))
собсно предположим есть такой ген..
и что это значит? что отсюда следует?
может это просто неправильное слово?
назовем его геном поиска (ген корректировщик)и ситуация изменится.
ведь раз введен термин ген неверности -то значит есть ген верности? или есть понятие эволюционная верность?
в чел много гаенов и они активизируются и деактивируются -даже у маньяков имеется рецессия))
разумнго предположить что ген "неверности"-поиска активизируется в период создания пары или в момент когда созданная пара оказывается деффектной-например один из партнеров стерилен или неуспешен ..или сама пара позалету или по указке родственников..
и тогда ген поиска запускается..(ведь собсно цель потомство-лучшее и оно должно получить лучший комплект генов))
кроме того ген неверности не гарантирует получения партнера-
поисковика нуно ВЫБРАТЬ..
не факт что его ВЫБЕРУТ..
да возможно этот ген существует как ген врожденного убийцы.
но он вкл во время войн ..или когда эволюционная ситуация требует повышенной агрессивности.
тоже и с геном активного поиска..
вот обратили внимание? сменили термин и ситуация изменилась
нет гена неверности-есть ген корректировщик или ген активатор.
и он не детерминирован а лиш индикатор..
если запустился адекватно-значит пара дефектная..
если неадекватно-значит носитель деффектнвый)))
(сейчас появилось-внешне включение)
если партнер выбран неверно не ваш он -вам его навязали -ген мимо мосха вкл..
если партнер стерилен=-вкл..
если неудачник -ген вкл..
поээтому собсно браки по расчету хороши когда чел уже праетически деактивирован эволюционно..
и живет в режиме консервации))
чел еще может все но вкл он только в катастрофической ситуации убыли молоддых особей..
как всегда чертик скрыт в нюансах..
так что рано неверные джигу начали отбивть в степ ритме..
пританцовывают ..от нетерпения -кинуться и реализовать свой ген -корректировщик..
собсно если ген корректировщик вкл постоянно -это верный маячок для
-психиатара
-или для самого изменника..
вот интересно изменник при создании новой пары сделает выводы?
похоже нет..
это собсно клинические случаи вкл гена корректировщика -у них модуль останов не вкл при выполнении задачи)))
так что чел системно устроен и наличие чего то вне контекста системы -не миеет смысла.
собсно наличие гена корректировщика сделанного выбора -
показатель что чел имеет обратную связь и в нем залождена возможность
корректировки неправильного выбора..
собсно предположим есть такой ген..
и что это значит? что отсюда следует?
может это просто неправильное слово?
назовем его геном поиска (ген корректировщик)и ситуация изменится.
ведь раз введен термин ген неверности -то значит есть ген верности? или есть понятие эволюционная верность?
в чел много гаенов и они активизируются и деактивируются -даже у маньяков имеется рецессия))
разумнго предположить что ген "неверности"-поиска активизируется в период создания пары или в момент когда созданная пара оказывается деффектной-например один из партнеров стерилен или неуспешен ..или сама пара позалету или по указке родственников..
и тогда ген поиска запускается..(ведь собсно цель потомство-лучшее и оно должно получить лучший комплект генов))
кроме того ген неверности не гарантирует получения партнера-
поисковика нуно ВЫБРАТЬ..
не факт что его ВЫБЕРУТ..
да возможно этот ген существует как ген врожденного убийцы.
но он вкл во время войн ..или когда эволюционная ситуация требует повышенной агрессивности.
тоже и с геном активного поиска..
вот обратили внимание? сменили термин и ситуация изменилась
нет гена неверности-есть ген корректировщик или ген активатор.
и он не детерминирован а лиш индикатор..
если запустился адекватно-значит пара дефектная..
если неадекватно-значит носитель деффектнвый)))
(сейчас появилось-внешне включение)
если партнер выбран неверно не ваш он -вам его навязали -ген мимо мосха вкл..
если партнер стерилен=-вкл..
если неудачник -ген вкл..
поээтому собсно браки по расчету хороши когда чел уже праетически деактивирован эволюционно..
и живет в режиме консервации))
чел еще может все но вкл он только в катастрофической ситуации убыли молоддых особей..
как всегда чертик скрыт в нюансах..
так что рано неверные джигу начали отбивть в степ ритме..
пританцовывают ..от нетерпения -кинуться и реализовать свой ген -корректировщик..
собсно если ген корректировщик вкл постоянно -это верный маячок для
-психиатара
-или для самого изменника..
вот интересно изменник при создании новой пары сделает выводы?
похоже нет..
это собсно клинические случаи вкл гена корректировщика -у них модуль останов не вкл при выполнении задачи)))
так что чел системно устроен и наличие чего то вне контекста системы -не миеет смысла.
собсно наличие гена корректировщика сделанного выбора -
показатель что чел имеет обратную связь и в нем залождена возможность
корректировки неправильного выбора..
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 1:50:24 PM
двинемся дальше..
сама ситуация с изменами явно указывает что социогенетики усиленно и целенаправленно вкл ген -корректировщик..
внушая верным-что они лузеры..
налицо попытка вывести новую породу -типо бойцовых собак..
хомо йобырикус
вот только зачем? и кто они такие?
эти социо генетики...
ващет идет системная атака на эволюционные ценности..
это плохо кончится..
причем это пароисходит локально-географически и этнически..
под атакойц народы у которых нет родовой защиты-в виде орг деятельностных структур..
хомо интернационаликус..
биомасса -этническое быдло..
религия не выполняет свою мисссию -охраны этноса.
ситуация неприятная..и оочень опасная..
хотя чет подсказывает что чел сликом хорошо сделан чтоб так дешево купиться..
сама ситуация с изменами явно указывает что социогенетики усиленно и целенаправленно вкл ген -корректировщик..
внушая верным-что они лузеры..
налицо попытка вывести новую породу -типо бойцовых собак..
хомо йобырикус
вот только зачем? и кто они такие?
эти социо генетики...
ващет идет системная атака на эволюционные ценности..
это плохо кончится..
причем это пароисходит локально-географически и этнически..
под атакойц народы у которых нет родовой защиты-в виде орг деятельностных структур..
хомо интернационаликус..
биомасса -этническое быдло..
религия не выполняет свою мисссию -охраны этноса.
ситуация неприятная..и оочень опасная..
хотя чет подсказывает что чел сликом хорошо сделан чтоб так дешево купиться..
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 1:58:20 PM
(Ventura34 @ 07.12.2009 - время: 10:55) (голодный 33 @ 07.12.2009 - время: 09:57) Иногда такие низкие инстинкты нужно подавлять и всегда контролировать. Этим мы и отличаемся от животных. Мы в состоянии контролировать свое поведение, а животные поддаются инстинктам..
Ну на то он и инстинкт - ето неосознаваемая программа поведения. Как же его контролировать?а тем более подавлять?. Страх ..животный .. за жизнь?- можно ли контролировать?
военные контролируют страх-
менты используют..
весь пиар построен на страхе и политики балуются страшилками
и что?
Ну на то он и инстинкт - ето неосознаваемая программа поведения. Как же его контролировать?а тем более подавлять?. Страх ..животный .. за жизнь?- можно ли контролировать?
военные контролируют страх-
менты используют..
весь пиар построен на страхе и политики балуются страшилками
и что?
Грешный Ангел.
Новичок
12/7/2009, 1:59:06 PM
Возьми сто человек и все они будут отличаться друг от друга.
Мое мнение:
если генетика играет здесь какую-то роль, то очень небольшую.
большую роль играть будет пример поведения окружающих, опять же имхо.
а также формат свободных отношений, так часто навязываемый нам в сми.
Мое мнение:
если генетика играет здесь какую-то роль, то очень небольшую.
большую роль играть будет пример поведения окружающих, опять же имхо.
а также формат свободных отношений, так часто навязываемый нам в сми.
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 2:06:23 PM
(Грешный Ангел. @ 07.12.2009 - время: 10:59) Возьми сто человек и все они будут отличаться друг от друга.
Мое мнение:
если генетика играет здесь какую-то роль, то очень небольшую.
большую роль играть будет пример поведения окружающих, опять же имхо.
а также формат свободных отношений, так часто навязываемый нам в сми.
а в чем они будут отличаться то?..
само наличие масскультуры грит обратное
Мое мнение:
если генетика играет здесь какую-то роль, то очень небольшую.
большую роль играть будет пример поведения окружающих, опять же имхо.
а также формат свободных отношений, так часто навязываемый нам в сми.
а в чем они будут отличаться то?..
само наличие масскультуры грит обратное
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 2:16:04 PM
свой тоже учат контролировать..
страх эт в основном непонятное..
или неуверенность в себе..
им просто объясняют что к чему и ..страх становится азартом..
потом люди ходят по фермам бруклинских мостов прыгают с парашютом из стратосферы..
летают в космос..
спасают людей из огня из под огня ликвидируют чернобыльские каиастрофы..
идут в атаку..
им в голову бы такое не пришло не научись они управлять страхом..
сама градация страха и его ранжирование -дают эти возможности..
не получилось перестать бояться -тебе поможет другой страх.
если развести страхи во времени..
или построить конструкцию страхов..
например..да че тут грить все знают как это делается..
Ensueño
Мастер
12/7/2009, 2:54:51 PM
по-моему неверность - это сплав биологического и социального.биологического - потому что животные - в основном полигамны,а мы в конце концов тоже млекопитающие.ну а социальное - потому что несмотря на всю биологию кто-то изменяет,а кто-то нет и причины тому у всех разные - из тех,кто не изменяет кто-то слишком сильно любит,кто-то просто боится прокола или общественного осуждения,развода в конце концов.из "изменников" кто-то просто хочет быть "как все", кому-то чего-то не хватает в супружестве и он решает эту проблему таким образом, ну а кто-то просто банально не готов к семейной жизни или вовсе для нее не создан,а это скорее проблемы воспитания.
такое вот мое имхо.
такое вот мое имхо.
Che Lentano
Мастер
12/7/2009, 2:55:38 PM
Мое личное мнение, что применительно к РФ и бывшему СНГ - основные причины измен и, что самое главное, негативных последствий от этого - низкий уровень культуры общества в целом, отсутствие нормального полового воспитания, низкий средний социальный уровень. Сама по себе статистика измен, приведенная в первом посте - ни о чем. Вероятность, готовность и т.п. А вот официальная демографическая статистика в части разводов (в среднем выше 50% от заключаемых браков), абортов (на 100 рожденных детей в зависимости от года - около 200 абортов, к примеру, в развратной Голландии - 17-20), количества венерических заболеваний и так далее говорит вполне конкретно говорит о серьезных проблемах общества, в т.ч. в области семьи и брака. Кстати, говорить об упадке нравов не приходится, т.к. если взглянуть на аналогичную статистику СССР 70-80-х годов - принципиальной разницы нет.
БолотныйДоктор
Грандмастер
12/7/2009, 2:55:50 PM
(голодный 33 @ 07.12.2009 - время: 09:43) ...Если ребенок постоянно видит, как один из его родителей изменяет...
...американки, имевшие отношения на стороне с пятью или более мужчинами...
Ужас! Вот они там в Пендосии совсем деградировали! Трахацца с пятью мужиками на глазах у ребёнка????
Бедная америка...
...американки, имевшие отношения на стороне с пятью или более мужчинами...
Ужас! Вот они там в Пендосии совсем деградировали! Трахацца с пятью мужиками на глазах у ребёнка????
Бедная америка...
дамисс
Акула пера
12/7/2009, 3:33:01 PM
(голодный 33 @ 07.12.2009 - время: 09:43) Недавно натолкнулся в интернете на заметку о выявлении у человека "гена неверности"-миф? Или действительно людьми движет некая животная сила на уровне инстинктов,заставляя искать как можно больше партнёров для секса?
А как считаете Вы?
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
А как считаете Вы?
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
DELETED
Акула пера
12/7/2009, 3:37:19 PM
(дамисс @ 07.12.2009 - время: 12:33)
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
ога так шаманы грили про огнестрельное оружие..
боги де..извергают смерть и гром..
из этих железных трубок
а оказалось знание законов устройства мира
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
ога так шаманы грили про огнестрельное оружие..
боги де..извергают смерть и гром..
из этих железных трубок
а оказалось знание законов устройства мира
дамисс
Акула пера
12/7/2009, 3:42:53 PM
(архи @ 07.12.2009 - время: 12:37) (дамисс @ 07.12.2009 - время: 12:33)
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
ога так шаманы грили про огнестрельное оружие..
боги де..извергают смерть и гром..
из этих железных трубок
а оказалось знание законов устройства мира
Точно-точно Достаточно знание законов устройства мира
и все становится на свои места
Не знаю как насчет "гена неверности".А в основе жизни человека лежит именно "животная сила" коррелируемая определенными нормами( законы, религия социология и пр.), без которых сосуществование и развитие человека было бы невозможно, так как происходил бы обычный есстественный отбор происходящий в животном мире.
ога так шаманы грили про огнестрельное оружие..
боги де..извергают смерть и гром..
из этих железных трубок
а оказалось знание законов устройства мира
Точно-точно Достаточно знание законов устройства мира
и все становится на свои места
голодный 33
Грандмастер
12/7/2009, 3:44:47 PM
(Ventura34 @ 07.12.2009 - время: 10:55) (голодный 33 @ 07.12.2009 - время: 09:57) Иногда такие низкие инстинкты нужно подавлять и всегда контролировать. Этим мы и отличаемся от животных. Мы в состоянии контролировать свое поведение, а животные поддаются инстинктам..
Ну на то он и инстинкт - ето неосознаваемая программа поведения. Как же его контролировать?а тем более подавлять?. Страх ..животный .. за жизнь?- можно ли контролировать?
Есть такой ген алкоголизма,который передаётся по наследству и является например даже отличительным признаком некоторых национальностей(всегда почемуто любят финнов приводить в пример). Не секрет что у северян привыкание к алкоголю наступает быстрее чем у южан-смуглых и кареглазых,в этом как раз таки виноват этот самый ген. Если бы все светловолосые и голубо-сероглазые шли на поводу этого самого гена давно спились бы и стали бы рабами алкоголя...Но этого не происходит!!! Почему?Ведь это тоже на уровне инстинктов? Элементарно- прежде всего воспитание, т.е наличие моральных и этических устоев, сила воли и присущая человеку способность заглядывать в будущее(а в кого я превращусь через пару лет?).
В свете вышесказанного подведу итог-с инстинктами, тем более низменными можно и нужно бороться!!!
Ну на то он и инстинкт - ето неосознаваемая программа поведения. Как же его контролировать?а тем более подавлять?. Страх ..животный .. за жизнь?- можно ли контролировать?
Есть такой ген алкоголизма,который передаётся по наследству и является например даже отличительным признаком некоторых национальностей(всегда почемуто любят финнов приводить в пример). Не секрет что у северян привыкание к алкоголю наступает быстрее чем у южан-смуглых и кареглазых,в этом как раз таки виноват этот самый ген. Если бы все светловолосые и голубо-сероглазые шли на поводу этого самого гена давно спились бы и стали бы рабами алкоголя...Но этого не происходит!!! Почему?Ведь это тоже на уровне инстинктов? Элементарно- прежде всего воспитание, т.е наличие моральных и этических устоев, сила воли и присущая человеку способность заглядывать в будущее(а в кого я превращусь через пару лет?).
В свете вышесказанного подведу итог-с инстинктами, тем более низменными можно и нужно бороться!!!
дамисс
Акула пера
12/7/2009, 4:05:54 PM
(голодный 33 @ 07.12.2009 - время: 12:44)
В свете вышесказанного подведу итог-с инстинктами, тем более низменными можно и нужно бороться!!!
Ентим делом Вы конешно заниматься можете Только не забывайте , что уничтожая инстинкты, Вы уничтожаете себя.Как пример: лабораторные крысы в естесственной среде погибают на первый же день.
В свете вышесказанного подведу итог-с инстинктами, тем более низменными можно и нужно бороться!!!
Ентим делом Вы конешно заниматься можете Только не забывайте , что уничтожая инстинкты, Вы уничтожаете себя.Как пример: лабораторные крысы в естесственной среде погибают на первый же день.