Удержит ли только ребенок?

(Ликачка @ 27.07.2008 - время: 23:20) решила в этой теме рассказать,потому что смысл один:
У нее семья...полюбила другого,решили жить вместе,любовник женат,есть дочь 14 лет. Она расходится с мужем,он расходится с женой,оба подали вместе на развод, стали жить вместе..месяц рая...никаких проблем нет с жилплощадью и финансами..Ездили на выходные отдохнуть:она с дочкой и он со своей дочкой-все хорошо было
Как-то он ушел отдохнуть с друзьями, а в результате пришел с дочерью за вещами,сказал,что она пыталась на себя наложить руки..хочет чтобы папа жил с ней и мамой...
Он ушел и ни звонка,ни конкретных объяснений...ничего

уточнения:была ситуация,что когда он ушел от жены...мать выгнала дочь из дома и сказала "иди к папе,с ним и живи"..Это я к тому,что сама ли дочь или это влияние мамы на дочку?

P.S.интересны мнения по этой ситуации...
Если до этого было все нормально, то не стоит исключать влияния мамаши. Или же он встретился с бывшей женой и на него нахлынуло. Причем, нахлынуть могло все, что угодно, в том числе и чувство вины. А дочь использовал как прикрытие.

Хотя нельзя исключать, что до ребенка вдруг дошло, что мамы уже рядом не будет. Подростковый возраст - неустойчивые эмоции, вполне могла и суицид изобразить.

(Airen @ 27.07.2008 - время: 23:26) Если до этого было все нормально, то не стоит исключать влияния мамаши. Или же он встретился с бывшей женой и на него нахлынуло. Причем, нахлынуть могло все, что угодно, в том числе и чувство вины. А дочь использовал как прикрытие.

Хотя нельзя исключать, что до ребенка вдруг дошло, что мамы уже рядом не будет. Подростковый возраст - неустойчивые эмоции, вполне могла и суицид изобразить.
Бывшая ему позвонила и сказала,что дочь пыталась перерезать вены,когда приходили за вещами никаких следов не было...Из разговору понятно,что дочка по дому делает большую часть дел,готовит есть,к примеру,папа на работе(домой не очень идти хочется)..дочка звонит "Папа,я ужин приготовила, приходи домой"

причем дочке предлагалось,т.е. спрашивали, если хочешь жить с папой, папа и его новая девушка(так пусть будет) не против...

Я тоже сначала на подростковый возраст подумала,а вот потом думаю,что без мамы не обошлось..
Больше всего жену бесило,что с ней он жил-пил постоянно,а как стал с другой встречаться вообще пить перестал...

(Ликачка @ 27.07.2008 - время: 23:37)
Бывшая ему позвонила и сказала,что дочь пыталась перерезать вены,когда приходили за вещами никаких следов не было...Из разговору понятно,что дочка по дому делает большую часть дел,готовит есть,к примеру,папа на работе(домой не очень идти хочется)..дочка звонит "Папа,я ужин приготовила, приходи домой"

причем дочке предлагалось,т.е. спрашивали, если хочешь жить с папой, папа и его новая девушка(так пусть будет) не против...


Ну тогда имхо влияние мамы очевидно. А дочь-то сама что на это говорит, не знаете?

Больше всего жену бесило,что с ней он жил-пил постоянно,а как стал с другой встречаться вообще пить перестал...
Ну естественно. Значит, там и денег больше перепадает, раз не пьеи. Конечно же бесит, что с другой ему лучше...

Думаю. что в подростковом возрасте, когда особое значение принимают слова честь. честность.ложь,любовь накапать на мозг днвочке о предательстве и о том, что именно она может все поправить легко.

(чипа @ 28.07.2008 - время: 07:23) Думаю. что в подростковом возрасте, когда особое значение принимают слова честь. честность.ложь,любовь накапать на мозг днвочке о предательстве и о том, что именно она может все поправить легко.
И опять видим ту же манипуляцию ребенком, только более изощренную.

А в ситуации, описанной Ликачкой дополнительной мерзостью является то, что и женщина из семьи ушла, а фактически осталась преданной.

(Airen @ 28.07.2008 - время: 00:00) Ну тогда имхо влияние мамы очевидно. А дочь-то сама что на это говорит, не знаете?


Я вот больше склоняюсь,что дочь была бы непротив жить с папой и его женщиной,потому что во время,проведенное вместе они нашли контакт,т.е отвращения не было...
Неизвестно что дочь сама говорит...когда они вместе проводили время все хорошо было,как семья и девочка радовалась-это было видно...

Его бывшая выпивает иногда и тогда попадает всем кто под руку попадает...злость что ль она свою срывает...отсюда может быть такое, что дочка перекинула эту озлобленность матери,которую она,мать, срывает на дочь,на новую женщину отца...

там ведь любовь и все такое была,а она я так думаю не проходит за неделю

(Ликачка @ 28.07.2008 - время: 12:29)

Его бывшая выпивает иногда и тогда попадает всем кто под руку попадает...злость что ль она свою срывает...отсюда может быть такое, что дочка перекинула эту озлобленность матери,которую она,мать, срывает на дочь,на новую женщину отца...


тут оказывается не дочка, а мама - человек с неуравновешенной психикой....
А может, дочь вообще не в курсе, что ее на суицид тянуло? и все это - оскорбленное достоинство мамаши?

там ведь любовь и все такое была,а она я так думаю не проходит за неделю
Извините, но здесь мужчина поступил как самый настоящий предатель. если не уверен, нечего было женщину из ее семьи срывать... Может, здесь тоже психология пьющего человека дала о себе знать?

Попытка "привязать" брак ребёнком чревата тем. что ребёнка просто порвут. Оно точно вам нужно - использовать такой материал для привязи?

(Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 13:09) Попытка "привязать" брак ребёнком чревата тем. что ребёнка просто порвут. Оно точно вам нужно - использовать такой материал для привязи?
Кому это вам? мы тут не про себя лично же рассказывам, а наоборот, советуемся, как людям без потерь обойтись...

(Airen @ 28.07.2008 - время: 13:03) тут оказывается не дочка, а мама - человек с неуравновешенной психикой....
А может, дочь вообще не в курсе, что ее на суицид тянуло? и все это - оскорбленное достоинство мамаши?

Дочь пришла вместе с папой вещи забирать,когда моя подруга стала с ней говорить,типа,что случилось,мы же с тобой разговоривали,все хорошо было...дочь ничего не ответила..злость в глазах была...
И подруги моей дочка к нему привязалась

Извините, но здесь мужчина поступил как самый настоящий предатель. если не уверен, нечего было женщину из ее семьи срывать... Может, здесь тоже психология пьющего человека дала о себе знать?

Он ее с родными,друзьями познакомил,что это его новая жена,с ее родителями поговорил,их убедил...они вдвоем все взвесили перед этим шагом...
но вы сказали словами моей подруги "Я ему поверила,уверена в нем была,а вот он был ли уверен в себе...если нет,то стоило ли начинать..встречались бы да встречались"
но там еще фишка в том,что муж уже до отвращения,не могла с ним она дальше жить

(Ликачка @ 28.07.2008 - время: 13:13)
Дочь пришла вместе с папой вещи забирать,когда моя подруга стала с ней говорить,типа,что случилось,мы же с тобой разговоривали,все хорошо было...дочь ничего не ответила..злость в глазах была...
И подруги моей дочка к нему привязалась


Ну на подростка повлиять несложно. Юношеский максимализм, сами понимаете. Только вот порядочно ли так делать - вопрос.

Он ее с родными,друзьями познакомил,что это его новая жена,с ее родителями поговорил,их убедил...они вдвоем все взвесили перед этим шагом...
У меня была похожая история. Тоже решили пожить вместе, перезнакомились с родителями, все всё приняли.... А тут его прорвало на философствования, типа, как жить дальше, а вдруг я не забуду семью и т.д. ИМХО. Это говорит только о мужской слабости и нежелании брать на себя ответственность. Типа сейчас сделаю как хочу, а после меня хоть потоп.

но там еще фишка в том,что муж уже до отвращения,не могла с ним она дальше жить
Ну тогда еще потери не столь велики. А вот если бы чувства были примерно одинаковы к обоим...

(Airen @ 28.07.2008 - время: 13:10) (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 13:09) Попытка "привязать" брак ребёнком чревата тем. что ребёнка просто порвут. Оно точно вам нужно - использовать такой материал для привязи?
Кому это вам? мы тут не про себя лично же рассказывам, а наоборот, советуемся, как людям без потерь обойтись...
Да не обойтись без потерь, если людей ничто уже вместе не держит кроме ребёнка. И чем раньше и безболезненней они разойдутся - тем лучше в том числе и для ребёнка. Ну а уж манипуляции ребёнком, навешивание на супруга вины за его истерики и попытки суицида - это уже прямая подлость.

(Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 15:15)
Да не обойтись без потерь, если людей ничто уже вместе не держит кроме ребёнка. И чем раньше и безболезненней они разойдутся - тем лучше в том числе и для ребёнка. Ну а уж манипуляции ребёнком, навешивание на супруга вины за его истерики и попытки суицида - это уже прямая подлость.
Ну об этом же и речь. Все понимают, что манипулировать ребенком подло. Это и в истории, которую я озвучила в стартовом топике, и в рассказе Ликачки. Но как сделать так, чтобы было безболезненней для ребенка, если кто-то из взрослых превращает его в банальное средство удержания материальных благ?

(Airen @ 28.07.2008 - время: 15:49) Ну об этом же и речь. Все понимают, что манипулировать ребенком подло. Это и в истории, которую я озвучила в стартовом топике, и в рассказе Ликачки. Но как сделать так, чтобы было безболезненней для ребенка, если кто-то из взрослых превращает его в банальное средство удержания материальных благ?
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

Над этой задачкой бьются миллионы людей, поверь. Но воз и ныне там. Самый очевидный выход, вырастить ребенка до состояния, когда тот способен жить самостоятельно, и потом уже думать о себе. Но согласись, это достаточно тяжело. Можно, создать фонд своего имени и на него подписать детей, чтобы они материально ни в чем не нуждались. Но это лишь смягчит проблему. Дети будут страдать от недостатка внимания. Короче, идеально безболезненного решения не существует. Жизнь - это боль.

(Pussy Ripper @ 29.07.2008 - время: 15:19) Короче, идеально безболезненного решения не существует. Жизнь - это боль.
Чувствую, наибольшая боль будет для влюбленной девушки...

(Airen @ 24.07.2008 - время: 22:22)Ситуация следующая.
Парню 27 лет. Женат. Классический брак "по залету". Жена неместная и знакомые вспоминали, как она выбирала, кого бы окрутить из "центра". Этот вариант показался наиболее перспективным. Поженились.

И как тут поступить главному герою истории?
Моя покойная бабушка,в таких случаях говорила-Мужа пузом не приворожишь! Думаю она права.Если уж не на сто процентов,то хотя бы на девяносто восемь...Я единственный раз в жизни видела когда ... Мужчина (в гражданском браке) оставил себе ребенка и взвалил всю ответственность на себя! Но этому явлению есть объяснение...он неформал,толкинист-то есть живет в своем сказочном мире окруженный гоблинами и эльфами... А как поступить главному герою-решать только главному герою! Есть люди всю жизнь прожившие в формальных отношениях... И особенно не переживают по этому поводу!

(Airen @ 30.07.2008 - время: 13:00) Чувствую, наибольшая боль будет для влюбленной девушки...
Вы думаете, мужчина так и не уйдет никуда?

(Domina Naina @ 30.07.2008 - время: 13:43) Есть люди всю жизнь прожившие в формальных отношениях... И особенно не переживают по этому поводу!
Да, но то, что брак формальный, думаю вряд ли успокоит девушку. Положение вечной любовницы думаю - не ее хрустальная мечта.

(Jessy @ 30.07.2008 - время: 13:57) (Airen @ 30.07.2008 - время: 13:00) Чувствую, наибольшая боль будет для влюбленной девушки...
Вы думаете, мужчина так и не уйдет никуда?
Не знаю. Но просто если он сразу не ушел, то есть вероятность, что ребенок перевесит :((( Может быть...

Прочитала тему и сразу вспомнила историю моего друга ,он моряк ,так вот его история такая ,жену и ребенка он любил ,а пришел из рейса никого в доме не обнаружил , она вынесла все из квартиры и ребенка забрала ,он находился в шоке ,скорее не из за того что ушла жена так подло ,а из за того что она не сказала ему где можно найти их чтоб повидать ребенка ,вообщем через полгода её все же нашли в другом городе ,он созвонился ,она стала шантажировать ребенком ,мол не увидишь пока не будешь платить много денег ,он набрался сил и отказался ,сказал все для ребенка сделаю но не деньгами ,оплачивать её жизнь он отказался ,прошло ещё полгода ,она появилась с тем чтоб все же она поняла какая она глупая у ребенка должен быть отец и все такое мол на выходные пусть он будет с отцом ,прошло ещё какое то время и она отказалась сама от ребенка ,потому что он ей мешал устраивать собственную жизнь ..вот такие вот могут быть сюрпризы в жизни ...
Так вот к чему я написала эту историю,может все же не стоит её удерживать пусть забирает ребенка и уезжает ,я почему то уверена что через некоторое время она сама появится и будет просить чтоб он был с ребенком ,автору истории смелости бы набраться и показать что её шантаж может и не пройти какой то раз ..
И отсудить он может тоже ребенка себе ,было бы желание ,видимо он не сильно сам решительный ,если его женили на себе ,сейчас шантажируют ребенком .
Больше всего жаль в этой истории девушку ,они то сами создали себе такую семью и сами в этом крутяться ,а ей надо жизнь устраивать ,а не ждать пока он наберется смелости и начнет шевелиться .