Удержит ли только ребенок?

(Airen @ 25.07.2008 - время: 00:00) Ну ребенка скорее всего, все-таки оставят с матерью, бо она не наркоманка и так далее.

Зная нашу правоохранительную систему, довольно трудно будет расставить все точки. Плюс вся эта тягомотина требует времени, ребенка будет травмировать...

Хотя, имхо, при желании проблема решаема. Другое дело, что парню лень начинать войну. А в том, что это будет именно война, сомневаться не приходится. В этом вопросе он неправ, конечно. О том, что (опять-таки имхо) неправа жена и речь не идет. Ну ладно, удержала она его в этот раз от ухода. Но если семьи нет, то рано или поздно она все равно распадется.

А девушку жаль. Это ж надо было так неудачно вляпаться...
Тут мало быть не наркоманкой... Ещё нужно иметь жилье, доход и т.д. Судьи понимают, что дети не любовью единой сыты.
Вообще не нужно плохо думать о нашей правоохранительной системе ) И сам судебный процесс вряд ли каким-то образом скажется на ребенке. Сколько ей лет вообще?
Если я буду рассуждать не как юрист, то, на мой взгляд, любовнице следует забрать сокровище себе, а ему - оставить квартиру бывшей жене, не передавая в собственность, и помогать ей материально (помимо алиментов) до тех пор, пока она не найдет работу.
А у супругов есть какая-нибудь собственность совместная?

(Рыжая Мышь @ 25.07.2008 - время: 00:08)
Шантаж, как и любые манипуляции, ИМХО имеют действие очень непродолжительное время.
Ну не знаю. Тут их роман уже несколько месяцев длится, а подвижек никаких... разве что он демонстративно дома не ночует... Но пока не разводится, супруге, видимо, по фиг... Он рассказывал, как приходит утром, а она сразу, мол, денег дай. Ах не дашь именно столько? ну тогда я с ребенком уеду...

Млин, правда, щаз пишу и понимаю, что как-то маразматично все это со стороны смотрится, если людей лично не знаешь......

(Jessy @ 25.07.2008 - время: 00:13)
Тут мало быть не наркоманкой... Ещё нужно иметь жилье, доход и т.д. Судьи понимают, что дети не любовью единой сыты.
Вообще не нужно плохо думать о нашей правоохранительной системе ) И сам судебный процесс вряд ли каким-то образом скажется на ребенке.
Просто я видела много случаев, когда дети остаются даже у неработающих матерей. Я не думаю плохо о нашей системе, честно, просто реально смотрю на вещи. В принципе, если приспичит, она и работу сможет найти на время.

Сколько ей лет вообще? 
кажется, лет 25. Я ее пару раз видела еще до этой истории. Довольно неприятное впечатление производит. Этакой базарной бабы.
Если я буду рассуждать не как юрист, то, на мой взгляд, любовнице следует забрать сокровище себе, а ему - оставить квартиру бывшей жене, не передавая в собственность, и помогать ей материально (помимо алиментов) до тех пор, пока она не найдет работу.  А у супругов есть какая-нибудь собственность совместная?
В квартире еще его родители живут. Она достаточно большая, чтобы две семьи почти не пересекались. Они держат нейтралитет, кстати. Совместной собственности нет, да и откуда ей взяться, если она не работала ни дня.

(Airen @ 25.07.2008 - время: 00:19) Просто я видела много случаев, когда дети остаются даже у неработающих матерей. Я не думаю плохо о нашей системе, честно, просто реально смотрю на вещи. В принципе, если приспичит, она и работу сможет найти на время.
Возможно в этих случаях отцы особо ни на что и не претендовали. Обычно супруги сами договариваются, что ребенок останется с матерью и суд утверждает их соглашение. А в этом деле с хорошим адвокатом у мужчины есть шансы добиться совместного проживания с ребенком.
кажется, лет 25. Я ее пару раз видела еще до этой истории. Довольно неприятное впечатление производит. Этакой базарной бабы.
Я спрашивала про возраст дочери. Как я понимаю, десяти лет ей точно нет. Тогда вряд ли её вызовут в суд, хотя могут.
Совместной собственности нет, да и откуда ей взяться, если она не работала ни дня.
Вообще всё, что они нажили после заключения брака, является их совместной собственностью (если нет брачного договора, устанавливающего иной режим собственности), и не важно, что она не работала. Воспитание ребенка и ведение домашнего хозяйства являются уважительными причинами для неполучения дохода.
В квартире еще его родители живут. Она достаточно большая, чтобы две семьи почти не пересекались. Они держат нейтралитет, кстати.
Ещё и лучше. Родители будут помогать с воспитанием... Серьезно, проблема тут только в лени мужчины, на мой взгляд.

Жаль жаль - да кроме ребенка никого не жаль. И иначе быть не может.

Мужык уже не будет счастлив в старой семье ИМХО
Жену отпустить - ребенка навещать, строить свое новое счастье.
Либо мучать всех ради мнимого счастья ребенка.

Парню надо поступать так. как он сочтет нужным для себя. Если есть уверенность в создании новой нормальной семьи. то разводиться.
Да. жена настроит ( уже возможно настраивает) ребенка против отца, да ему будет сложно пережить разлуку с дочерью. Но у него появляется реальный шанс быть счастливым самому, а не тряпкой, которой манипулируют, ноги вытирают. да ещеи ребеночку потом расскажут, что наш папка-то, того, не очень в общем...
Получается. что сейчас уважения в семье нет, любви нет. тепла - только к ребенку.
А своя жизньу него должна быть, или уже все в 27 лет кончилась? Теперь все оставшееся время только терпение, просто существование рядом. И что девочке будет 18-2-. Она отднлиться и будет жить сама. а родители, а парень? У них-то что останется- пепелище, когда рядом живут 2 не любящих друг друга человека, сначала по обязанности, потом по привычке.
Может быть и у нее шанс появиться на счастье, на любовь.

А вообще действительно интересно может ли удержать только ребенок не в этой ситуации даже, а в такой идеальной, например, где нет вообще никаких иных трудностей с квартирой и прочим имуществом. Вот, у меня подруга встречается с женатым, у которого двое сыновей. Одному 17 лет, другому - 14. И этот женатый в числе причин, по которым не торопится с уходом от жены, называет то, что хочет быть вместе с детьми. По-моему, с такими взрослыми детьми, оправдание несколько смешно звучит... Но он тоже уверяет, что с женой давно нет никаких отношений и они живут просто, как соседи.

(Jessy @ 25.07.2008 - время: 10:57) А вообще действительно интересно может ли удержать только ребенок не в этой ситуации даже, а в такой идеальной, например, где нет вообще никаких иных трудностей с квартирой и прочим имуществом. Вот, у меня подруга встречается с женатым, у которого двое сыновей. Одному 17 лет, другому - 14. И этот женатый в числе причин, по которым не торопится с уходом от жены, называет то, что хочет быть вместе с детьми. По-моему, с такими взрослыми детьми, оправдание несколько смешно звучит... Но он тоже уверяет, что с женой давно нет никаких отношений и они живут просто, как соседи.
Вряд ли ребенок может удержать в семье...Мне кажется, что вообще немногие мужчины этой проблемой заморачиваются - при уходе и помогать ребенку можно...
А в примере со взрослыми детьми, мужчина может и запросто лапшу развешивать, ну не хочет он уходить от жены, менять свой привычный образ жизни, рассказывает сказки о соседских отношениях, вот детьми и прикрывается...

(PGavatar @ 25.07.2008 - время: 11:05) Вряд ли ребенок может удержать в семье...Мне кажется, что вообще немногие мужчины этой проблемой заморачиваются - при уходе и помогать ребенку можно...
А в примере со взрослыми детьми, мужчина может и запросто лапшу развешивать, ну не хочет он уходить от жены, менять свой привычный образ жизни, рассказывает сказки о соседских отношениях, вот детьми и прикрывается...
Мне кажется, когда речь идет о маленьком ребенке, которого отец очень любит, тут ещё возможны варианты... Но с такими взрослыми детьми он и правда скорее всего не хочет ничего менять из-за лени...
Хотя лично я не слышала его сказки. Моя подруга в них верит...

(Jessy @ 25.07.2008 - время: 00:34)
Я спрашивала про возраст дочери. Как я понимаю, десяти лет ей точно нет. Тогда вряд ли её вызовут в суд, хотя могут.


Года четыре, кажется. Так что в суд не вызовут явно.

Вообще всё, что они нажили после заключения брака, является их совместной собственностью (если нет брачного договора, устанавливающего иной режим собственности), и не важно, что она не работала. Воспитание ребенка и ведение домашнего хозяйства являются уважительными причинами для неполучения дохода
да знаю я. Но там если и будет, что делить, так максимум, бытовую технику. Это, в принципе, не смертельно. Поэтому в некоторой степени ты права, что

Серьезно, проблема тут только в лени мужчины, на мой взгляд.

Есть такая категория "вечная жертва". Это если объективно. А субъективно я хорошо отношусь и к нему, и к его пассии, поэтому даже как-то не могу быть беспристристрастно жесткой.

(PGavatar @ 25.07.2008 - время: 11:05)
Вряд ли ребенок может удержать в семье...Мне кажется, что вообще немногие мужчины этой проблемой заморачиваются - при уходе и помогать ребенку можно...

Ну вот некоторые исключения бывают. И девчонку угораздило нарваться именно на такое... Не, я понимаю, что ответственность за детей родители нести обязаны , но не ценой же счастья нескольких людей. Да и ребенок наверняка со временем почувствует, что в семье не все ладно.

А в примере со взрослыми детьми, мужчина может и запросто лапшу развешивать, ну не хочет он уходить от жены, менять свой привычный образ жизни, рассказывает сказки о соседских отношениях, вот детьми и прикрывается...
Согласна. Прикрываться можно всегда. То ребенок еще маленький, то у него переходный возраст, то дите замуж\жениться собирается...



Вот даже не знаю, что посоветовать здесь девушке. Поднажать попробовать или плюнуть и уйти? Я бы рекомендовала второй вариант, но знаю, что по уши влюбленный человек его вряд ли воспримет адекватно. Еще и во враги запишет...

Парню нужно просто трезво подумать и понять, что он оттягиванием конца портит жизнь не столько себе, сколько тем, кто его любит. ИМХО

А так я согласна с Джесси, у него все шансы, т.е. 99,99% что дочь оставят по суду с ним. Главное приложить к этому голову и желание.

Когда видишь, что женщина, как средство удержания мужчины, использует ребёнка, както невольно становится обидно за наше общество и его моральный облик... Я искренне уважаю тех людей, которые не смотря на все свои разногласия и внутрисемейные дрязги, не впутывают в это ребёнка... у них достаточно сил и ума, что бы решать свои проблемы самостоятельно и не травмировать детскую психику... ребёнок любит обоих родителей, а посему ставить его в жёсткие условия, при которых он не может видеть одного из родителей это просто ужасно.
Если брук дал трещину или, не дай бог, развалился, надо найти в себе силы признать это... возможно, что это крайне тяжело, но не стоит перекладывать эту тяжесть на хрупкие детские плечи...

(Кто я? Где я? @ 25.07.2008 - время: 13:42) Когда видишь, что женщина, как средство удержания мужчины, использует ребёнка, както невольно становится обидно за наше общество и его моральный облик...
Просто в этой истории ребенок с самого начала был средством . Сначала средством женитьбы на себе перспективного парня, потом средством удержания мужчины возле себя. мерзко.

(Airen @ 25.07.2008 - время: 13:46) Просто в этой истории ребенок с самого начала был средством . Сначала средством женитьбы на себе перспективного парня, потом средством удержания мужчины возле себя. мерзко.
"ребёнок средство" имеет все шансы стать нелюбимым ребёнком, если "операция" сорвётся...

А парню-то , есжели до развода дело жойдет . ребенок этот нужен? И новой жене его?.
Может статься . что и не сильно.
Думаю. что его держит чувство долга. отвественности и . вероятно. привычка, что ли ставить собственные чувства на последнее место. То есть сначала кому-то отдать , потом, что останется себе. Тоже позиция, но в данном случае она на руку его жене и, вероятно она играет именно на чувстве отвественности, порядочности ( порядочный мужчина своих детей не бросает).
Выбирать ему надо - тянуть тягомотину в семье или рубить сплеча и строить новое. И решать с ребенком.

(чипа @ 25.07.2008 - время: 14:44)
Думаю. что его держит чувство долга. отвественности и . вероятно. привычка, что ли ставить собственные чувства на последнее место. То есть сначала кому-то отдать , потом, что останется себе. Тоже позиция, но в данном случае она на руку его жене и, вероятно она играет именно на чувстве отвественности, порядочности ( порядочный мужчина своих детей не бросает).

В принципе, он показал свою порядочность еще на этапе женитьбы. Другой бы в такой сомнительной ситуации с "несработавшими" контрацептивами бы еще неизвестно, как повел себя. А этот как-то сразу решил, что он, как настоящий мужчина, должен нести ответственность. Плюс там вообще пипец был, как она объявила о беременности.

Пришла к нему на день рождения и при всех гостях заявила, что ждет ребенка. Его в известность до этого не поставила. Хотя срок уже был месяц третий. Когда миниаборт не сделаешь. Знала, что на глазах у всей родни он себя просто плохо не поведет...

(Airen @ 25.07.2008 - время: 14:52) Пришла к нему на день рождения и при всех гостях заявила, что ждет ребенка. Его в известность до этого не поставила. Хотя срок уже был месяц третий. Когда миниаборт не сделаешь. Знала, что на глазах у всей родни он себя просто плохо не поведет...
То, что он на ней женился говорит скорее не о прядочности, а о страхе быть осужденным, т.е. о трусости, т.к.к порядочность можно и другим способом проявить, усыновить ребенка этого, выделить ему содержание (алименты официальные, либо договоренность на определенные суммы в месяц и т.д. и т.п), помогать ребенку по жизни его дальнейшей. ИМХА, конечно, но я бы не женилась по залету, будь я мужчиной, так же как и замуж бы не пошла по залету, потому что для меня важно желание любимого мною человека быть со мной, а если он этого не хочет, его что-то вынуждает, то я даже против бы была.
Именно, поэтому, я советую все-таки, заглянуть ему глубоко глубоко в себя, найти свою трусость и вырвать ее из себя. Жить станет проще, жизнь станет понятней и честнее.

Мда.. как же люди сами себе жизнь то портят..
Не знаю, что делать. Я бы проконсультировался с юристом, что в таком случае можно сделать отцу, возможно разрешат оставить ребенка ему?.. Хотя врят ли, потому что официально это он ушел в загул...

Либо как-то пытацца договорицца с матерью ребенка: создать ей комфортные условия, отселить, оплачивать ее квартиру, чтобы ребенка не увозила.
В любом случае, парень сам загнал себя в угол(

(Реланиум @ 25.07.2008 - время: 15:27) Либо как-то пытацца договорицца с матерью ребенка: создать ей комфортные условия, отселить, оплачивать ее квартиру, чтобы ребенка не увозила.
В любом случае, парень сам загнал себя в угол(
Неееее, мамашка на это не пойдет, ей нужно, чтобы ОН был ею управляем , проходили, знаем, есть такая категория женщин.