Шаг от логики

Нифи, ты определись, в одной теме ты пишешь о том что у вас была хорошая семья с правильным воспитанием, а тут пишешь что чуть не померла изза ссоры между родителями.
Дети не выносят ссор и по сути своей они максималисты, ссоритесь - развод и все сначала. Но они не знают каково жить без папы или мамы и самое главное как изенится оставшийся родитель. Все резкие перемены только во вред.

В том-то и дело, что всегда было хорошо. Это и прибавило силу стрессу. Потому что никто не был готов к такому повороту событий. И даже сейчас уже всё наладилось!
Зато я получила хороший жизненный опыт. И увидела вещи, которые я никогда не допущу в своём доме - доме, где будет жить уже моя семья и мой ребёнок. Думаю, в ближайшее десятилетие и я обзаведусь семьёй.

Знаю многих сверстников, которые очень рады, что их родители развелись! И именно после развода родителей у детей начинало складываться всё очень хорошо! И без папиных алиментов, о которых так много говорят.

2Правый-Крайний: У нас с этим проблема мы получили старое воспитание и были опущены в новые условия.
ну вот с этим я не соглашусь, как говорит история такое положение вещей было всегда.
Но дети не приемлят двойных стандартов и мы не способны им их объяснить, либо потому что сами не знаем, либо потому что не хотим выглядеть плохо. Дак давайте их учить тому, что работает в большинстве случаев - измена это плохо, не стоит сразу осуждать других людей, попытайся понять почему они так поступают, решай свои проблемы сам
а вот тут вы сказали именно то что и хотел сказать.
я не осуждаю измены, и людей таких не осуждаю, каждый живет как умеет и как может. я просто хотел понять... тех людей которые приемлют измену как оптимальный варинат решения проблемы, которые проделывают колосальную работу по объснению и обосновыванию своего поведения всему взрослому населению, а самое главное себе самому. почему из года в год эти же люди с полной уверенностью своим же детям утверждают что измена это плохо?
ответов я уже услышал много... например: не знают как это сделать, или привыкли что так надо, или понимают что порочны и желают детям лучшего. спасибо, объяснили, ибо изначально в вопросе ОптимальноНенормативного решения я видел именно двойные стандарты. сейчас вижу чуть больше. еще раз спасибо.

2Kirsten: вероятно у нас разное понимание понятия семьи :( извините. ваш пример вынужден считать слишком жестокой жизненной ситуацией для того что бы считать его удачным. да это есть, не исключаю, но неужели такой массовый характер? сомнительно. Ситуация проста, ненадо ее усложнять, изначально желание казатся лучше приводит ко лжи в дальнейшем. Неужели не понятно, что кроме любимой(ого) в жизни каждого человека есть еще другие люди с которыми есть просто симпатии, либидо, и т.п. Желание казаться лучше себя чем просто быть лучше? хм... интересно, это ли не измена?

извините никого оскорбить не хотел, сам считаю что в некоторых ситуациях я могу повести себя как высокопородистый идиот, а в некоторых достаточно мудро.. в каких? жизнь покажет после :) но вынужден заметить при заявлении от женшины "я секса не хочу, и значит ты хотеть его не должен" меня берут сомения что предложение взвешено и обдумано, скорое эгоистично и немного с горяча.... отрицание явной проблемы самая большая проблема в ее решении, умно ли такое положение или нет решать опять таки вам. в любом случае люди бывают разные :) и ваша точка зрения конечно же действенна во многих случаях.
что же касается ОптимальноНенормативных решений? - это все равно женщине сказать "мне хочется секса 7 раз а с тобой я занимаюсь только 6 раз, исходя из этого каждую неделю я буду дотрахиватся на стороне ровно 1 раз" :))) логика! но лично я таких умозаключений по отноению к себе не приемлю. :))

Roxy27: никому не хотел читать мараль, просто хотел понять.

(JayDi @ 26.01.2006 - время: 10:06) 2Kirsten: вероятно у нас разное понимание понятия семьи :( извините. ваш пример вынужден считать слишком жестокой жизненной ситуацией для того что бы считать его удачным. да это есть, не исключаю, но неужели такой массовый характер? сомнительно. Ситуация проста, ненадо ее усложнять, изначально желание казатся лучше приводит ко лжи в дальнейшем. Неужели не понятно, что кроме любимой(ого) в жизни каждого человека есть еще другие люди с которыми есть просто симпатии, либидо, и т.п. Желание казаться лучше себя чем просто быть лучше? хм... интересно, это ли не измена?


Который пример? Не поняла, о каком идет речь.

Порок - это то, что разрушет.

Зарядка - помогает организму, а каторжная работа - разрушает.
Не потому, что там что-то другое, а потому что другое отношение к физической работе.

Так же и с изменой.
Если это "измена" - то это порок, а если у вас свободные отношения и нет ниакого обмана - то это я думаю только плюс.

Но до этого надо дорасти.
И не у всех это может получиться.

P.S. Сердцу не надо приказывать, это точно, но поанализировать зачем сердце так к этому относится - не мешало бы. Выяснится, что сердце так чувствует, потому что:

1) Не хочется чтобы так поступили с тобой.
2) Я не могу быть с ней честным до конца - она меня не поймёт и я буду чувствовать себя плохо. И совесть будет мучать.
3) Мне так в детстве рассказали и я видел в фильмах, что это плохо. Т.е. я буду чувствовть себя нехорошо, по неизвестным мне причинам.

Давайте, замнем о истории, моей истории 35 лет, вашей не знаю думаю что нет еще 25.
Не считаете ли что достаточно эгоистично говорить что женщина не дает вам потому что не хочет побуждаемая собственным эгоизмом.
Нас ростили в стране, где условия жизни были таковыми что развод был очень затруднителен. Сэксуальное закрепощение тоже накладывало свой отпечаток. Я не говорю о запрете на порнографию, это как раз было, отсутствовали процессы обучения детей, вспомните закрытые (только для девочек) уроки анатомии на которых им рассказывали о месячных. Да это мальчикам надо рассказывать, девочки об этом узнают деваться некуда. Гормональные циклы и тд. Откуда берется либидо, почему регулярный секс полезен. А у нас когда прекратили цензуру, все естественно ломанулись туда про что знали, вот вам и засилие порнографии, но никто не потрудился полезть в психологию и физиологию для того чтобы обьяснить те или иные поступки человека. Резкиеперемены калечат общество, сюрприз надо готовить. Вот я что имел в виду.

противоречие в том, что когда тебе изменяют - это плохо. когда ты - это хорошо. :)

(-Z- @ 26.01.2006 - время: 12:50) противоречие в том, что когда тебе изменяют - это плохо. когда ты - это хорошо. :)
Плохо то и то и другое. Просто человек устроен так, что способен подвести любые оправдания под свои действия. Тем более в таком вопросе, где нет четких границ. Вот и пишут каждый о своем понимании измены. Лишь бы сам поэ это понятие не попал.

(-Z- @ 26.01.2006 - время: 12:50) противоречие в том, что когда тебе изменяют - это плохо. когда ты - это хорошо. :)
Противоречие в том, что изменяет тот, кому плохо там где другому хороше. Только так не бывает что одному хороше а другому плохо, плохо всегда обоим. Просто тот кому плохо в постели, идет в другую, а тот кому плохо перед телевизором идет читать.

такая длинная дискуссия, что я полностью потерялся - а о чем она собственно теперь ?

Уважаемый JayDi, мне кажется ответ на ваш вопрос уже вынесли Кирстен и Правый-Крайний. Они как всегда говорят практически золотые слова :-)
Я чистосердечно присоединяюсь к их мнению.. Итак, уже как минимум 3 человека кому 30+ дали вам ответ. О чем же дальше спорим, давайте четче плиз ?

Но вообще-то JayDi если вы еще пока младше указанной цифры (до 25 думаю было указано правильно) и у вас еще пока нет семьи/детей, я искренне не хочу вас обидеть, но может лучше воспринять на веру, то что вам говорят люди с опытом в подобном вопросе ? Правильно была выссказана фраза о том, что когда тебе 20 каждется что 30-40-50 никогда не наступит...

уважаемый Ординатор: а спор уже давно беспредметный. единственное в чем я соглашусь с Kirsten так это что я допустил ошибку в том что люди изменяюшие, считают измену нормой, они просто ищут смегчающие обстоятельства.

то что 3 человека с + 30 дали мне ответ это конечно что то и значит но проблема в том что все 3 человека по "другую сторону барикад", а так как я не сменил свою позицию спепо верить им извините неосмотрительно с моей стороны.

мне 26 лет. семьи нет:) детей тоже нет:), но предпологать что я живу под стеклянным колпаком тоже наивно.

(Ординатор @ 26.01.2006 - время: 19:58)
Но вообще-то JayDi если вы еще пока младше указанной цифры (до 25 думаю было указано правильно) и у вас еще пока нет семьи/детей, я искренне не хочу вас обидеть, но может лучше воспринять на веру, то что вам говорят люди с опытом в подобном вопросе ? Правильно была выссказана фраза о том, что когда тебе 20 каждется что 30-40-50 никогда не наступит...
Присоединяюсь к мудрым..... не сочтите за подхалимство, маленькая лесть....
Скажу от себя: юношеский максимализм проходит только с годами!!! мы все через это прошли, просто у кого-то он прошел в 16-18 лет, а у кого-то и до 30-ти может жить, а мудрость житейская приходит с ошибками, которые совершаются всеми, но на чужих ошибках учатся умные, а умными становятся только после своих.... вот и получается замкнутый круг .... вот загнула, так загнула!!!!
сорри, если кому-то будет непонятна мысль, просто не мастак я складывать слова, чтобы они складно вылетали!