Рушить ли семью?

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 13:14) (Wiya @ 25.02.2012 - время: 13:02) это я поняла, что ДО брака, ну если секс с вами примитивный, чо еще делать то молодой здоровой женщине?
вас не хочет говорите, так причина значит в вас
зачем женились, если вас не хотят?
Вы со мной сексом занимались? Смысл писать что-то, оправдывая кого-то незнакомого?. Или Вы хотите сказать, что левачить это нормально? У нас разные с Вами понятия о "нормально", тогда. Зачем женился? Любил и люблю. Вот может быть Вам и не понять этого, но бывает же так, повезло кому-то. У Вас прямо неудовлетворенность какая-то сквозит в сообщениях. Я Вас тоже не хочу - в Вас причина? Я думаю нет, просто Вы мне безразличны, я Вас не люблю. Не было во мне причины, если была, то она не была озвучена ни тогда ни сейчас. Я не говорю, что я идеален, у меня полно недостатков, но эти недостатки были и тогда, остались и сейчас.
она хочет сказать, что нафига женились если видели что вас не хотят?

когда женщина любит мужчину, она его хочет, исключения когда люди стары или немощны.

получается вы знали что вас не хотят, но все равно женились...вы мазохист?

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 13:45) Я не рассказал ей о своих изменах, так как, как Вы и сказали, "нахрена" причинять боль человеку, которого любишь?

Вы ей в настоящее время причиняете уже очень сильную боль. Не понятно, нет?Ваше признание явно не усугубит ситуацию для нее.

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 13:14)Вы со мной сексом занимались? Смысл писать что-то, оправдывая кого-то незнакомого?. Или Вы хотите сказать, что левачить это нормально? У нас разные с Вами понятия о "нормально", тогда. Зачем женился? Любил и люблю. Вот может быть Вам и не понять этого, но бывает же так, повезло кому-то. У Вас прямо неудовлетворенность какая-то сквозит в сообщениях. Я Вас тоже не хочу - в Вас причина? Я думаю нет, просто Вы мне безразличны, я Вас не люблю. Не было во мне причины, если была, то она не была озвучена ни тогда ни сейчас. Я не говорю, что я идеален, у меня полно недостатков, но эти недостатки были и тогда, остались и сейчас.
ну здрасти-приехали)))
это Я создала топег о своей профуканной жизни и уязвленного самолюбия?
нет?
тогда , коли ВЫ не знаете что делать ВАМ и просите советов, уж будьте любезны выслушивать мнения, даже если они вам не нравятся
то что вы профан в сексе, так это вы сами об это пишите, что жена не получала с вами удовлетворения, чо теперь на зеркало пенять?
ВЫ любили, ВАС-нет, эти условия вам были приемлемы, вас не хотели, вы знали на что шли - на одностороннюю любовь, и хотели что бы молодая женщина себя загоняла в гроб?
ну попробовала пару-тройку раз, может у нее оргазм случился, в отличии от секса с вами за много лет, и что теперь?
а теперь у вас уязвлено самолюбие, как и писАла выше, вы весь такой перспективный и с баблом проиграли на фоне других трахалей
вам же писАли, бабло это не ключ к удовлетворению для женщины, бабло это лишь способ выживания и заботы о своем потомстве
вас выбрали за деньги, так пожинайте плоды
говорите вы любите?
любили бы - простили и поняли, это мое мнение на сей счет, если учесть что те мужики являлись лишь экспериментом и ошибкой молодости, в отличии от ваших косяков перед ней
нехватка внимания? так вы изначально шли на эту нехватку внимания, зачем тогда требовать от человека то, что он не давал изначально?
вы сами себе чего то нафантазировали, а потом свалили на свою жену



да НЕ могёт с вами быть секса у меня, лучше недомысливать, бо чую я сексуальных тюфяков нутром, так что мимо, полюбому пальцем в небо попадете

(celene @ 25.02.2012 - время: 13:32) она хочет сказать, что нафига женились если видели что вас не хотят?

когда женщина любит мужчину, она его хочет, исключения когда люди стары или немощны.

получается вы знали что вас не хотят, но все равно женились...вы мазохист?
Любил очень, я же говорю! Думал, что сделаю так, что буду для неё всем, всему научу, все у нас получиться. Знал, что смогу, что сумею, так как всего всегда добивался.И Ведь добился! У нас все стало идеально. Семья - на зависть всем, у людей слюни текли от нашего счастья! Но она успела искорежить всё своими глупыми поступками... С другими-то она тоже оргазм не испытывала! Зачем надо было изменять-то?
С её изменами я, наверное смирился уже, но простить её не смогу никогда... Прошлого не вернёшь, что только теперь делать в настоящем? Она говорит, что дали бы ей шанс вернуться в прошлое, она бы себя образумила, тогда не было нормальной подруги рядом. Её знакомая тогда сама изменяла своему парню и я так думаю, толкнула в это дерьмо и мою будущую жену. Жена говорит, что как только дочь подрастет, она обязательно ей всё о нас расскажет, её-то некому было учить...
Секс с женой расстроился, она на фоне истерик вновь перестала испытывать то желание, которое у неё было, у меня перед глазами, как она ноги перед другими раздвигала. Может все и наладится со временем... А может нет? Не знаю.

(Wiya @ 25.02.2012 - время: 13:37)
то что вы профан в сексе, так это вы сами об это пишите, что жена не получала с вами удовлетворения, чо теперь на зеркало пенять?
ВЫ любили, ВАС-нет, эти условия вам были приемлемы, вас не хотели, вы знали на что шли - на одностороннюю любовь, и хотели что бы молодая женщина себя загоняла в гроб?

а теперь у вас уязвлено самолюбие, как и писАла выше, вы весь такой перспективный и с баблом проиграли на фоне других трахалей
вам же писАли, бабло это не ключ к удовлетворению для женщины, бабло это лишь способ выживания и заботы о своем потомстве
вас выбрали за деньги, так пожинайте плоды
говорите вы любите?
любили бы - простили и поняли, это мое мнение на сей счет, если учесть что те мужики являлись лишь экспериментом и ошибкой молодости, в отличии от ваших косяков перед ней
нехватка внимания? так вы изначально шли на эту нехватку внимания, зачем тогда требовать от человека то, что он не давал изначально?
вы сами себе чего то нафантазировали, а потом свалили на свою жену



да НЕ могёт с вами быть секса у меня, лучше недомысливать, бо чую я сексуальных тюфяков нутром, так что мимо, полюбому пальцем в небо попадете


вот тут я с тобой не соглашусь, не обязательно мужик профан в сексе(не про автора конкретно, а вообще), если женщина его не хочет, то он хоть на голове стой, кроме отвращения ничего вызывать не будет.
ну попробовала пару-тройку раз, может у нее оргазм случился, в отличии от секса с вами за много лет, и что теперь?

и тут я тоже с тобой не согласна, это в любом случае измена, обман, если б вот она до свадьбы ему сказала о том, что во время их отношений у нее были другие партнеры и он согласился на ней жениться, тогда б и вопросов не было.

любили бы - простили и поняли,
не всегда когда даже любишь можно понять и простить.



а в остальном я полностью согласна.

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 14:45) С другими-то она тоже оргазм не испытывала! Зачем надо было изменять-то?

Рассчитывала, что испытает. Если не кончаешь с человеком, логично захотеть попробовать с другим - а вдруг с ним получится.

(celene @ 25.02.2012 - время: 13:45)вот тут я с тобой не соглашусь, не обязательно мужик профан в сексе(не про автора конкретно, а вообще), если женщина его не хочет, то он хоть на голове стой, кроме отвращения ничего вызывать не будет.
сначала то у них, с его слов, до его поездки в США было все хорошо, и внимание говорит было, видать хотела сначала, а потом, на фоне других , поняла, что жених не комильфо в этом деле, и перестала хотеть
а то что не хотела его во время замужества, да, я тоже это вижу и тут я тоже с тобой не согласна, это в любом случае измена, обман, если б вот она до свадьбы ему сказала о том, что во время их отношений у нее были другие партнеры и он согласился на ней жениться, тогда б и вопросов не было.не помню, ТС говорил, озвучивал ей, что секс с другими он категорически не приемлет? не всегда когда даже любишь можно понять и простить.согласна, не всегда и не всю гадость даже от любимого можно и нужно прощать
но ты знаешь мое мнение на сей счет, для меня секс на стороне, не является изменой и предательством, тем более здесь срок давности слишком большой, и можно учесть тот факт, что после замужества она не изменяла, даже будучи являясь несчастной в сексуальном плане

(Wiya @ 25.02.2012 - время: 13:37) то что вы профан в сексе, так это вы сами об это пишите, что жена не получала с вами удовлетворения, чо теперь на зеркало пенять?
ВЫ любили, ВАС-нет, эти условия вам были приемлемы, вас не хотели, вы знали на что шли - на одностороннюю любовь, и хотели что бы молодая женщина себя загоняла в гроб?
ну попробовала пару-тройку раз, может у нее оргазм случился, в отличии от секса с вами за много лет, и что теперь?
а теперь у вас уязвлено самолюбие, как и писАла выше, вы весь такой перспективный и с баблом проиграли на фоне других трахалей
вам же писАли, бабло это не ключ к удовлетворению для женщины, бабло это лишь способ выживания и заботы о своем потомстве
вас выбрали за деньги, так пожинайте плоды
говорите вы любите?
любили бы - простили и поняли, это мое мнение на сей счет, если учесть что те мужики являлись лишь экспериментом и ошибкой молодости, в отличии от ваших косяков перед ней
нехватка внимания? так вы изначально шли на эту нехватку внимания, зачем тогда требовать от человека то, что он не давал изначально?
вы сами себе чего то нафантазировали, а потом свалили на свою жену
Вы понимаете, женщины - они разные. Кто-то оргазм получает сразу после утраты девственности, кто-то после вторых родов. И наизнанку вывернись, ничего не получиться, если у неё не так. Я бы принял, что проблема во мне, если бы у неё с другими все было бы нормально... Но менять отношения на вероятность словить оргазм - глупо, тем более повторять и повторять это, даже этого не добиваясь... Вам не кажется? Не изменять - загонять себя в гроб? Есть разумные выходы - просто прекратить отношения и сношаться хоть с кем.
А так конечно, бедняжка ошибалась, а мужики - все козлы!
А вот нафантазировал - это точно. Очки мои розовые разбились в прах. Моя жена прятала сущность в костюме ангела, сам виноват, вопросов нет. Полюбил не ту, которая достойна... Время только ушло, дети, опять же, сейчас вроде любит... И что я свалил на свою жену? То, что она не могла без измен? Да, считаю, что я не заслуживаю того, чтобы мне изменяли. Что плохого-то?

(Wiya @ 25.02.2012 - время: 13:55) не помню, ТС говорил, озвучивал ей, что секс с другими он категорически не приемлет?


Это было оговорено в самом начале наших отношений и регулярно напоминалось. Более того, и она очень сильно меня ревновала и ревнует безумно сейчас. Говорит, что не может меня отдать никому, что я буду только её, что ей больше никто не нужен...

Из всех сообщений что написал топик-кастер ясно что много лжи! Много обид! Нет четкого понимания что сумеет простить обиду! Не хочет говорить о том что он тоже не ангел.

Вижу это так:

1) Надо осознать головой, что конкретно хочется? Вот взять и честно сказать себе : хочу .... ! Что конкретно хочешь?(вопрос автору темы) Хорошо подумай и хорошо взвесь что является самым важным для тебя в этой жизни.

2) После того как поймешь что конкретно хочешь, начинай жить "с чистого листа". На обмане, обидах жизнь не построишь!
При этом расскажи и о любовнице своей жене. Скажи что ты тоже не радость. Объясни что тобою двигало в тот момент. Если жена решит покончить с собою, то это ее собственный выбор! За другого жизнь не проживешь! Можно сколько угодно уговаривать "ну скушай пожалуйста кашу, она полезная", но кушать-то кашу или нет все равно не тому кто уговаривает!

Почему все так?

Дело в том что вы уже терзаетесь, что вам изменили. Не важно почему, не важно из-за чего, важно то что это есть и этот факт вас мучает! Нет никакой гарантии что вы реально все ей простите и это вас не будет мучать.

Вам выговор:

Обманом за обман - это не выход!
Надо просто убирать из жизни человека, если он сделал серьезную оплошность. Это как камень тянущий на дно. Всем и каждому бог дал голову! Каждый имеет полное право пользоваться этим великолепным местом нашего тела.

Вы в прошлом пытались поговорить с женой и видимо не сумели раскрыть, но чувствовали что что-то не так! А надо было добиться откровенного разговора!!! Это ваша жизнь, а не чья-то! И именно Вам надо решать ваши же проблемы! Вообщем если люди не идут на откровенный разговор - это пропасть. Это пропасть которая создает проблемы! Взрослые должны уметь конструктивно обсуждать проблемы и решать их, а не прятаться за кого-нибудь или что-нибудь пытаясь переждать беду. Нет! Нужно брать себя в руки и решать проблемы! Вы можете сказать, что ваша жена не хотела говорить. Знаете, когда я своей бывшей сказал: "Хорошо, раз тебе нечего сказать, а у меня нет ощущения что ты чиста передо мной - то это какой-то бред. Бред мне не нужен, а нужны отношения. Возможно я не прав и делаю ошибку, пусть это объяснит мне время". После этих слов бывшая четко поняла, что при любом раскладе выход будет один "мы расстаемся", она созналась и получила прямо в лицо "Блядь". Да она плакала, плакала о том что происходит, хотела браться за нож. На что ей четко сказал "Это твой выбор, видимо тебе очень тяжело жить и это наилучший выход. Не имею право запрещать". И что? Она жива! Она даже замужем.

Видишь? Всегда есть выход! Всегда можно остановить себя и не носиться как сумасшедший, подумать, решить хоть как-то. Но после обдумывания и решения могут случаться ошибки, но они уже не так больно радуют душу!

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 14:57) Да, считаю, что я не заслуживаю того, чтобы мне изменяли. Что плохого-то?
Еще как заслуживаете. Вот доброй, хорошей, верной женщины вы точно не заслуживаете.

>>Еще как заслуживаете. Вот доброй, хорошей, верной женщины вы точно не заслуживаете.

Нет, автор не заслуживает чтобы ему изменяли.

ТС же сказал что до того как появилась любовница, он ни с кем ни-ни и уехал в США чтобы заработать.
По приезду добивался ее, купил жилье. Организовал ей жизнь. Вообщем сделал жизнь как в сказке.

Женщине надо было быть Честной, а не блядью!!!

Минус и хреновый поступок ТС в том, что он видя проблемы предпочел их не решать, а смыться к "новым ощущениям". А надо было поставить вопрос ребром! Спросить реально супруг "В чем проблема?" и решать ее!

Вот этот его поступок это из ряда вон хреновое поведение мужчины. Мужчина решает проблемы, а не создает их. А если видит того кто создает проблемы, то пытается или помочь решить их и научить, либо выкидывает за борт.

(Lileo @ 25.02.2012 - время: 14:29) (sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 14:57) Да, считаю, что я не заслуживаю того, чтобы мне изменяли. Что плохого-то?
Еще как заслуживаете. Вот доброй, хорошей, верной женщины вы точно не заслуживаете.
Чем заслуживаю? Что я делал не так? Понимаете, Вы пытаетесь оправдать мою жену, какая она бедняжка, её буквально вынудили сношаться с коллегами, так как у неё не было оргазма, что она теперь должна себя в гроб загонять? Ну и что, что не рассказывала мне, это же так, не измена, шалости. Ну и что, что и с другими не кончала, но так и продолжала трахаться. Вдруг кончит? Такой логикой жить можно было бы со всеми мужчинами переспать, вдруг вон с тем будет хорошо? И в то же время Вы пытаетесь донести до меня, что я негодяй и предатель. Мог бы и потерпеть, что на тебя плюют, неделями не дают и внимания совсем чуть-чуть... Я до неё месяцами доносил, что мне не хватает ласки! А она отворачивалась от меня, её это не волновало ничуть. Ведь у женщин всегда причины - она была сначала влюблена, потом беременна, потом родила, потом снова беременна, потом снова родила. У неё либидо упало, а ты предал такую чистую женщину! Удовлетворять хотящего мужа - да вы что, зачем, у него руки есть... Такие как я заслуживают лишь лживых изменщиц, которые видят во мне только источник безбедного существования. Вам не смешно?

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 15:46) Чем заслуживаю? Что я делал не так? Понимаете, Вы пытаетесь оправдать мою жену, какая она бедняжка, её буквально вынудили сношаться с коллегами, так как у неё не было оргазма, что она теперь должна себя в гроб загонять? Ну и что, что не рассказывала мне, это же так, не измена, шалости. Ну и что, что и с другими не кончала, но так и продолжала трахаться. Вдруг кончит? Такой логикой жить можно было бы со всеми мужчинами переспать, вдруг вон с тем будет хорошо? И в то же время Вы пытаетесь донести до меня, что я негодяй и предатель. Мог бы и потерпеть, что на тебя плюют, неделями не дают и внимания совсем чуть-чуть... Ведь у женщин всегда причины - она была сначала влюблена, потом беременна, потом родила, потом снова беременна, потом снова родила. У неё либидо упало, а ты предал такую чистую женщину! Удовлетворять хотящего мужа - да вы что, зачем, у него руки есть... Такие как я заслуживают лишь лживых изменщиц, которые видят во мне только источник безбедного существования. Вам не смешно?
Неа, не оправдываю. Мне по барабану. Больше интересно ее нынешнее состояние, чем измены.
А вот вы омерзительны в своем лицемерии.
Того, что вам говорят, не слышите. Удачных вам похорон.

(Wiya @ 25.02.2012 - время: 13:55) не помню, ТС говорил, озвучивал ей, что секс с другими он категорически не приемлет?
ну ващет в обычных отношениях это подразумевается само собой, а озвучивается как правило, то что выбивается из нормы, как он говорит естественно озвучивал и неоднократно.
согласна, не всегда и не всю гадость даже от любимого можно и нужно прощать
но ты знаешь мое мнение на сей счет, для меня секс на стороне, не является изменой и предательством, тем более здесь срок давности слишком большой, и можно учесть тот факт, что после замужества она не изменяла, даже будучи являясь несчастной в сексуальном плане
дык проблема то в том, что даже при желании не можешь ни простить, ни забыть, вот в чем заковыка.

но ты знаешь мое мнение на сей счет, для меня секс на стороне, не является изменой и предательством
знаю, ты забыла добавить секс на стороне с согласия партнера)
так измена и подразумевает в тайне и без согласия, а иначе это не измена, а личная сексуальная жизнь пары.

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 14:46) (Lileo @ 25.02.2012 - время: 14:29) (sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 14:57) Да, считаю, что я не заслуживаю того, чтобы мне изменяли. Что плохого-то?
Еще как заслуживаете. Вот доброй, хорошей, верной женщины вы точно не заслуживаете.
Чем заслуживаю? Что я делал не так? Понимаете, Вы пытаетесь оправдать мою жену, какая она бедняжка, её буквально вынудили сношаться с коллегами, так как у неё не было оргазма, что она теперь должна себя в гроб загонять? Ну и что, что не рассказывала мне, это же так, не измена, шалости. Ну и что, что и с другими не кончала, но так и продолжала трахаться. Вдруг кончит? Такой логикой жить можно было бы со всеми мужчинами переспать, вдруг вон с тем будет хорошо? И в то же время Вы пытаетесь донести до меня, что я негодяй и предатель. Мог бы и потерпеть, что на тебя плюют, неделями не дают и внимания совсем чуть-чуть... Я до неё месяцами доносил, что мне не хватает ласки! А она отворачивалась от меня, её это не волновало ничуть. Ведь у женщин всегда причины - она была сначала влюблена, потом беременна, потом родила, потом снова беременна, потом снова родила. У неё либидо упало, а ты предал такую чистую женщину! Удовлетворять хотящего мужа - да вы что, зачем, у него руки есть... Такие как я заслуживают лишь лживых изменщиц, которые видят во мне только источник безбедного существования. Вам не смешно?
вы только это видите?

вообще-то вам и другое говорили, например, что у вас изначально брак построен на обмане(со стороны вашей жены)и это никто не отрицает и что вы сами видя, что ваша девушка к вам мягко говоря равнодушна, все равно на ней женитесь, страдаете от ее равнодушия и заводите интрижку с далеко идущими последствиями, а щас плачетесь.
спрашивается о чем вы думали когда женились на той, кому вы безразличны и чего потом негодовать что вам внимание не уделяют?

вы уж разберитесь в первую очередь в себе...чего ВЫ хотите.

(Lileo @ 25.02.2012 - время: 13:49) Рассчитывала, что испытает. Если не кончаешь с человеком, логично захотеть попробовать с другим - а вдруг с ним получится.
Это логично только для тех, кто в принципе приемлет измены.

(celene @ 25.02.2012 - время: 15:28) Вы сами видя, что ваша девушка к вам мягко говоря равнодушна, все равно на ней женитесь, страдаете от ее равнодушия и заводите интрижку с далеко идущими последствиями, а щас плачетесь.
спрашивается о чем вы думали когда женились на той, кому вы безразличны и чего потом негодовать что вам внимание не уделяют?

вы уж разберитесь в первую очередь в себе...чего ВЫ хотите.
Верил ей как себе. Смотрит на тебя человечек, который для тебе всё и говорит, что любит, а ты ей веришь. Понятное дело, что сам дурак... Я не плачу рассказываю всё как есть, чтобы объективнее со стороны всё виделось. Стоит ли сохранять семью при таком раскладе? Если стоит, то на каких условиях? Прихожу постепенно к выводу, что в семью надо возвращаться. О своем сыне внебрачном ничего не говорить, любить начать себя больше чем жену, а там будь что будет...Узнает о сыне, уйдет и будет права. Сейчас ей эта информация явно не нужна. Убрать у жены чувство вины, попросив больше никогда не вспоминать былое, сказав, что простил. Самому держаться до последнего и не упрекать её. Быть рядом с детьми. Как-то так пока у меня в голове...

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 15:43) (celene @ 25.02.2012 - время: 15:28) Вы сами видя, что ваша девушка к вам мягко говоря равнодушна, все равно на ней женитесь, страдаете от ее равнодушия и заводите интрижку с далеко идущими последствиями, а щас плачетесь.
спрашивается о чем вы думали когда женились на той, кому вы безразличны и чего потом негодовать что вам внимание не уделяют?

вы уж разберитесь в первую очередь в себе...чего ВЫ хотите.
Верил ей как себе. Смотрит на тебя человечек, который для тебе всё и говорит, что любит, а ты ей веришь. Понятное дело, что сам дурак... Я не плачу рассказываю всё как есть, чтобы объективнее со стороны всё виделось. Стоит ли сохранять семью при таком раскладе? Если стоит, то на каких условиях? Прихожу постепенно к выводу, что в семью надо возвращаться. О своем сыне внебрачном ничего не говорить, любить начать себя больше чем жену, а там будь что будет...Узнает о сыне, уйдет и будет права. Сейчас ей эта информация явно не нужна. Убрать у жены чувство вины, попросив больше никогда не вспоминать былое, сказав, что простил. Самому держаться до последнего и не упрекать её. Быть рядом с детьми. Как-то так пока у меня в голове...
это вам это информация явно не нужна, а вот ей она может очень и помочь.
вам уже не один человек писал, что единственный выход решить эту ситуацию убрать ту ложь что между вами, все выяснить и начать с нового листа.
а сейчас вы хотите вернуться, этак принц весь в белом, который милостиво решил ее простить.
так вот если после всего этого она узнает в будущем о вашем проступке, то тогда точно сохранять уже нечего будет.

(sxn2665992176 @ 25.02.2012 - время: 15:43) ...в семью надо возвращаться. О своем сыне внебрачном ничего не говорить...
Отрицать даже при наличии доказанной генетической экспертизы! Дескать, недоброжелатели подстроили! Конкуренты по бизнесу опорочить хотят!
А любовницу - другую завести! А лучше двух-трёх-четырёх, раз финансы позволяют, чтоб некогда было сопли развозить розовые... а то в двух бабах заблудился, как телок, ну что за ёлы-палы...