Рушить ли семью?

(celene @ 24.02.2012 - время: 13:57) (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 13:49) (celene @ 24.02.2012 - время: 13:44) (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 13:39) Страшно представить реакцию автора, измени ему жена в браке.....сам бы поди повесился
а чем измена в браке отличается от измены до регистрации брака, когда у людей отношения?
наличием штампика?
А может кто ни будь из них сбежал бы в последний момент? А может она до конца не уверена в нем и в его намерениях была?
ну и что?
ну и призналась бы до брака, что так и так милый я считала себя свободной женщиной или была не уверенна, в наших отношениях и поэтому и сексилась с Васей Петей и Колей,вот если б он это принял, согласился и после женился - здесь бы претензии предъявлять можно было б только к себе.
А смысл? Проще убедить себя, что до тех пор пока штамп не поставлен-все свободные люди. Как в деловом мире, пока не составлен договор и не поставлена подпись ничто ничего не значит. И похоже его жена придерживается такого же мнения. Ведь после свадьбы она ни с кем не встречалась.

(celene @ 24.02.2012 - время: 14:49) то есть истерички более склонны впадать в состояние аффекта?
можно где-то об этом прочесть, кроме ваших слов, если вы не медик, не судебный криминалист или психиатр конечно.

Не знаю, может, и можно. Я специально этой темой не интересовалась. Не психиатр и не криминалист.
Просто для меня очевидно, что человек, для которого обычна чрезмерная эмоциональная реакция на события, больше подвержен этому, чем человек, реагирующий на все заторможено.
Собственно, имхо, состояние истерики и аффекта довольно близки.

Касательно психологического насилия и возможного суицида. Виновата, кто ж спорит. И мне в общем-то пофигу, будет эта женщина жить или умрет. Но, возможно, мужу будет полезно подумать, что он делает, чтобы не вышло "я злился, обижался, жену гнобил, а она взяла и умерла. Ой."

(marusia @ 24.02.2012 - время: 12:40)
какая неимоверная забота о детях!
эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги

от этой удивительной заботы шляются налево...

а вот так вот, Стив.
от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети.
и никакой в этом нет справедливости.
то есть ты сейчас проповедуешь и поддерживаешь несправедливость - выбрать детей-любимчиков, а об остальных забыть...
и фигу вместо аллиментов...
угу
я тебя услышал, понял твои жизненные принципы

(джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:01)
А смысл? Проще убедить себя, что до тех пор пока штамп не поставлен-все свободные люди. Как в деловом мире, пока не составлен договор и не поставлена подпись ничто ничего не значит.
смысл в том, что б потом последствий вот таких не было.
убеждать то себя можно в чем угодно, лишь бы партнер с этим согласен, иначе все эти убеждения так и останутся...убеждениями.
И похоже его жена придерживается такого же мнения.
тут главное, чтоб и муж придерживался такого же мнения, а он явно обратного.
так что на лицо прямой обман.
Ведь после свадьбы она ни с кем не встречалась.
тоже не факт, скажем так не ловили и она сама не признавалась.
в аналогичной ситуации в другой семье, где дамочка за пару дней до свадьбы изменила, а после свадьбы сообщила, ей было прямо сказано, что если б эта инфа была известна до официального бракосочетания, то никакой свадьбы не было и в помине.
кста, в этой семье потом как выяснилось и в зарегистрированном браке измены имели место быть.

и еще тебе скажу как юрист, раз проводится аналогия с договорным правом, что ни один здравомыслящий руководитель не будет заключать договор, с тем, кто по предварительному договору(жизнь, встречи до брака) нарушил принятые на себя обязательства.

как и то, что договоры делятся на реальные и консенсуальные , так вот там не всегда момент возникновения прав возникает с момента закрепления официально, в реальных договорах, договор считается заключенным с момента передачи, тогда как консенсуальном, признается заключенным в момент получения тем, кто отправил оферту, акцепта.

(ниkтo @ 24.02.2012 - время: 14:49) но даже от пограничного состояния до отказа инстинкта самосохранения - целая пропасть..

Это если сидеть и думать о самоубийстве. Тогда конечно.
А на секундном порыве спрыгнуть с балкона, выскочить под машину или сигануть в метро на рельсы - легко.

(Stevie D @ 24.02.2012 - время: 14:09) (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:40)
какая неимоверная забота о детях!
эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги 

от этой удивительной заботы шляются налево...

а вот так вот, Стив.
от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети.
и никакой в этом нет справедливости.
то есть ты сейчас проповедуешь и поддерживаешь несправедливость - выбрать детей-любимчиков, а об остальных забыть...
и фигу вместо аллиментов...
угу
я тебя услышал, понял твои жизненные принципы
Стив, на сколько я поняла Марусю, она говорит, что виновность действий мужа, приведшая к возникновению ситуации отцовства вне брака предполагает приоритетность детей рожденных в браке.

celene
Я считаю, что измена до брака и рождение ребенка на стороне будучи женатым преступления на столько разные, что их даже сопоставлять нельзя.......
Жена вообще зря созналась. Всем было бы лучше.

(джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:24) celene
Я считаю, что измена до брака и рождение ребенка на стороне будучи женатым преступления на столько разные, что их даже сопоставлять нельзя.......
Жена вообще зря созналась. Всем было бы лучше.
а я считаю их равнозначными.
для меня измена всегда измена, отягощенная она чем либо или нет, в любом случае это обман и предательство, того кто тебе доверял.
и ее гульки в то время когда у них были отношения ничем не лучше его ребенка на стороне.
знай он об этом вполне вероятно, что вообще на ней не женился и проблем с детьми вне брака тоже с ней бы не было.

(Stevie D @ 24.02.2012 - время: 14:09) (marusia @ 24.02.2012 - время: 12:40)
какая неимоверная забота о детях!
эт наверное от этой удивительной заботы рушатся семьи по желанию левого пальца правой ноги 

от этой удивительной заботы шляются налево...

а вот так вот, Стив.
от наших необдуманных действий страдают в первую очередь наши дети.
и никакой в этом нет справедливости.
то есть ты сейчас проповедуешь и поддерживаешь несправедливость - выбрать детей-любимчиков, а об остальных забыть...
и фигу вместо аллиментов...
угу
я тебя услышал, понял твои жизненные принципы
я не поддерживаю несправедливость.
я лишь констатирую тот факт, что справедливости по большому счету не существует.
есть наши поступки(адекватные или неадекватные ситуации) и есть результаты(следствие) наших поступков.

зы: мне то хоть расскажи, что там у меня за принципы...
атож так и помру в неведении.)

(celene @ 24.02.2012 - время: 14:31) (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:24) celene
Я считаю, что измена до брака и рождение ребенка на стороне будучи женатым преступления на столько разные, что их даже сопоставлять нельзя.......
Жена вообще зря созналась. Всем было бы лучше.
а я считаю их равнозначными.
для меня измена всегда измена, отягощенная она чем либо или нет, в любом случае это обман и предательство, того кто тебе доверял.
и ее гульки в то время когда у них были отношения ничем не лучше его ребенка на стороне.
знай он об этом вполне вероятно, что вообще на ней не женился и проблем с детьми вне брака тоже с ней бы не было.
Не придем мы с Вами к консенсусу по этому вопросу(((( Давайте останемся каждый при своем мнении))))

(Stevie D @ 24.02.2012 - время: 14:09) ...несправедливость - выбрать детей-любимчиков, а об остальных забыть...
Такова жизнь, ничего с этим не поделаешь... любимчики всегда были...

3 Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, потому что он был сын
старости его, -- и сделал ему разноцветную одежду.
4 И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; и
возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно.
гл.37, Ветхий Завет, 01-Бытие
...напоминаю, что именно это в конце концов привело к приближению евреев к фараону :)
Да, собственно, вся история человечества соткана из таких примеров

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 09:52) (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 09:18) А может посмотреть на ситуацию с позиции победителя? Из всех троих она выбрала Вас. И всю вашу совместную жизнь она была Вам верна.
Поймите, я не кусок мяса на рынке, чтобы меня выбирать. Она так могла меня и с сотней мужчин сравнить. О том, что её любовники со мной рядом не стоят показала жизнь - они сейчас обычные трудяги с зарплатой 10-12 тысяч рублей, без собственности и перспектив. У меня же всё наоборот, с деньгами и перспективами всё нормально, как она утверждает в сексе я тоже значительно лучше. Но, понимаете, она предпочла их на тот момент мне! Позволяла им то, чего не позволяла мне. Неужели я не был достоин остаться единственным мужчиной в её жизни, столько сделав для неё? Без меня она бы жила сейчас с кем-нибудь наподобие её любовников, стрирала бы им носки, варила борщ, работала бы водителем тролейбуса, а со мной она ни в чем не нуждается, живет как королева... А про верность...Жизнь настолько не предсказуема и жить сейчас с ожиданием очередного ножа в спине тяжело. Она ведь снова может влюбиться и будет вновь обманывать меня, боясь потерять то, что имеет. Но ведь очень её люблю!!!
Я так понимаю, что до встречи с ней Вы были девственником из 3 года в отъезде ей ни разу не изменяли?...

Если нет, то о чем все эти страдания юного Вертера?...

"Со мной она живет, как королева" - пишете Вы... Хороша, однако, королевская жизнь!... Она там прощения выпрашивает за то, что кто-то у нее там был до свадьбы, а Вы после свадьбы ребенка на стороне заделали и еще морали читаете?...

И не любите Вы ее... Себя Вы любите, и больше никого....

(джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:37) (celene @ 24.02.2012 - время: 14:31) (джага-джага @ 24.02.2012 - время: 14:24) celene
Я считаю, что измена до брака и рождение ребенка на стороне будучи женатым преступления на столько разные, что их даже сопоставлять нельзя.......
Жена вообще зря созналась. Всем было бы лучше.
а я считаю их равнозначными.
для меня измена всегда измена, отягощенная она чем либо или нет, в любом случае это обман и предательство, того кто тебе доверял.
и ее гульки в то время когда у них были отношения ничем не лучше его ребенка на стороне.
знай он об этом вполне вероятно, что вообще на ней не женился и проблем с детьми вне брака тоже с ней бы не было.
Не придем мы с Вами к консенсусу по этому вопросу(((( Давайте останемся каждый при своем мнении))))
наверное, для того чтоб прийти к единому знаменателю надо иметь схожие исходные данные и желания понимать, а без этого все бессмысленно.

(Клим Самгин @ 24.02.2012 - время: 14:58) ]
Я так понимаю, что до встречи с ней Вы были девственником из 3 года в отъезде ей ни разу не изменяли?...

Если нет, то о чем все эти страдания юного Вертера?...

"Со мной она живет, как королева" - пишете Вы... Хороша, однако, королевская жизнь!... Она там прощения выпрашивает за то, что кто-то у нее там был до свадьбы, а Вы после свадьбы ребенка на стороне заделали и еще морали читаете?...

Клим, скажи пожалуйста, если б твоя девушка с кем у тебя отношения, изменяла тебе, ты б нормально к этому отнеся или для тебя измена существует только после официального штампика в паспорте?

Интересная тема, однако, ТС не отписывает, хочется узнать, что они там с женой решили...

(ниkтo @ 24.02.2012 - время: 13:49)
а "захватишь", глядишь, совсем другие мысли в голову полезут..
типа, вроде и жизнь немного лучше стала.. нафига ш мне так рано уходить..
ещё так много можно сделать..
Ну люди-то все разные. То вы, а то женщина.

(celene @ 24.02.2012 - время: 15:06) (Клим Самгин @ 24.02.2012 - время: 14:58) ]
Я так понимаю, что до встречи с ней Вы были девственником из 3 года в отъезде ей ни разу не изменяли?...

Если нет, то о чем все эти страдания юного Вертера?...

"Со мной она живет, как королева" - пишете Вы... Хороша, однако, королевская жизнь!... Она там прощения выпрашивает за то, что кто-то у нее там был до свадьбы, а Вы после свадьбы ребенка на стороне заделали и еще морали читаете?...

Клим, скажи пожалуйста, если б твоя девушка с кем у тебя отношения, изменяла тебе, ты б нормально к этому отнеся или для тебя измена существует только после официального штампика в паспорте?
Он сам монахом жил все это время?...

(Клим Самгин @ 24.02.2012 - время: 17:52) (celene @ 24.02.2012 - время: 15:06) (Клим Самгин @ 24.02.2012 - время: 14:58) ]
Я так понимаю, что до встречи с ней Вы были девственником из 3 года в отъезде ей ни разу не изменяли?...

Если нет, то о чем все эти страдания юного Вертера?...

"Со мной она живет, как королева" - пишете Вы... Хороша, однако, королевская жизнь!... Она там прощения выпрашивает за то, что кто-то у нее там был до свадьбы, а Вы после свадьбы ребенка на стороне заделали и еще морали читаете?...

Клим, скажи пожалуйста, если б твоя девушка с кем у тебя отношения, изменяла тебе, ты б нормально к этому отнеся или для тебя измена существует только после официального штампика в паспорте?
Он сам монахом жил все это время?...
с ней жил, расставались на 4 месяца, данных что он изменял когда уезжал - нет.

так ответишь на мои вопрос?

может ты не так прочел?
он не говорит за партнеров которые были до него, он говорит об измене, об партнерах, которые были при нем, когда у них были отношения и они считались парой...причем не однократная измена была и не с одним.

Извиняюсь, что не писал, работаю я :) Тема зацепила, так как жизненно. Такое не придумаешь, это моя жизнь! По-поводу алиментов. Я купил ей квартиру, и предлагаю жить там без меня, с детьми. Она отказывается, говорит ей нужен я, а не квартира. По-поводу алиментов вопрос даже не стоит, я ей дам столько, сколько нужно и она это знает. Она знает, что детям я дам всё. Она будет жить как сыр в масле, ни в чем себе не отказывая, даже без меня. Но она не хочет денег сейчас, как говорит, она хочет именно меня! В этом и проблема. Предаст однажды - предаст не единожды? Не в деньгах сейчас дело, дело во мне.
Вообще точка зрения Celene мне очень близка. Может потому, что я тоже юрист? Настоящие лицемеры это те, кто говорит, что до свадьбы можно. А за час до свадьбы? Мне бы кто сказал, что до свадьбы можно, оказывается! Вообще правильно, если бы принял до брака, то вопросов бы не было. Но она знала, что не принял бы, поэтому скрыла. Знаете, что самое нехорошее? Мы женились там, где она мне изменяла... Свадьба отмечалась в том же месте, у неё на работе. Меня это убивает!
Жена говорит, что оценила меня только недавно, поняла, что я для неё значу, что я делал для неё. Почву для признания она не готовила, но выходила реально, как я понимаю сейчас, за кошелек. Она говорит, что полюбила меня, когда поняла, что может меня потерять, но ей не нужны деньги, ей нужен я. Правильно написали, меня унижает, обижает, убивает, что я весь такой успешный, а не смог удержать даже ту, которая со мной даже не сравнится, причём я проиграл её тем, кто вообще мной не воспринимаеться как мужчина, так как не может содержать даже себя. Я давал ей ВСЁ! Поймите, она с жиру бесилась, о чём она сама и говорит. И кстати, я себя не обеляю, я с самого начала сказал, кем себя чувствую, читайте до конца. Я НЕ ЛУЧШЕ ЖЕНЫ!!! Я знаю это, понимаю. Не затем я здесь, чтобы слушать оскорбления! Вообще, я жену даже сейчас безумно люблю. Я не знаю, за что, почему... Я понимаю, что могу найти тысячу женщин лучше, вернее, красивее, честнее. Но поверьте, есть такое - ЛЮБЛЮ!!! Я её обожаю, жить без неё не могу, но знать, что она была не только моей... Забить?

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:18)Извиняюсь, что не писал, работаю я :) .....Я её обожаю, жить без неё не могу, но знать, что она была не только моей... Забить?Всё укладывается в рамки психологических кризисов. "Маятник" эмоций - от обожания до ненависти.
Срочно обоим к специалисту. И отходить от ситуации, остывать - поврозь, без каких-то юридических шагов...Принять, что оба больны и нужно время, чтобы успокоиться. Время покажет, насколько вы действительно необходимы друг другу.