Рушить ли семью?

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:18)Извиняюсь, что не писал, работаю я :) Тема зацепила, так как жизненно. Такое не придумаешь, это моя жизнь! По-поводу алиментов. Я купил ей квартиру, и предлагаю жить там без меня, с детьми. Она отказывается, говорит ей нужен я, а не квартира. По-поводу алиментов вопрос даже не стоит, я ей дам столько, сколько нужно и она это знает. Она знает, что детям я дам всё. Она будет жить как сыр в масле, ни в чем себе не отказывая, даже без меня. Но она не хочет денег сейчас, как говорит, она хочет именно меня! В этом и проблема. Предаст однажды - предаст не единожды? Не в деньгах сейчас дело, дело во мне.
Вообще точка зрения Celene мне очень близка. Может потому, что я тоже юрист? Настоящие лицемеры это те, кто говорит, что до свадьбы можно. А за час до свадьбы? Мне бы кто сказал, что до свадьбы можно, оказывается! Вообще правильно, если бы принял до брака, то вопросов бы не было. Но она знала, что не принял бы, поэтому скрыла. Знаете, что самое нехорошее? Мы женились там, где она мне изменяла... Свадьба отмечалась в том же месте, у неё на работе. Меня это убивает!
Жена говорит, что оценила меня только недавно, поняла, что я для неё значу, что я делал для неё. Почву для принания она не готовила, но выходила реально, как я понимаю сейчас, за кошелек. Она говорит, что полюбила меня, когда поняла, что может меня потерять, но ей не нужны деньги, ей нужен я. Правильно написали, меня унижает, обижает, убивает, что я весь такой успешный, а не смог удержать даже ту, которая со мной даже не сравниться, причём я проиграл её тем, кто вообще мной не воспринимался как мужчина, так как не может содержать даже себя. Я давал ей ВСЁ! Поймите, она с жиру бесилась, о чём она сама и говорит. И кстати, я себя не обеляю, я с самого начала сказал, кем себя чувствую, читайте до конца. Я НЕ ЛУЧШЕ ЖЕНЫ!!! Я знаю это, понимаю. Не затем я здесь, чтобы слушать оскорбления! Вообще, я жену даже сейчас безумно люблю. Я не знаю, за что, почему... Я понимаю, что могу найти тысячу женщин лучше, вернее, красивее, честнее. Но поверьте, есть такое - ЛЮБЛЮ!!! Я её обожаю, жить без неё не могу, но знать, что она была не только моей... Забить?
Вообще точка зрения Celene мне очень близка.
я канеш извиняюсь..но если бы вам была близка ее точка зрения...
то у вас не было бы сейчас нагулянного ребенка на стороне...
Предаст однажды - предаст не единожды?
а вы? вы то явно опытны в этом деле.
вы уже предали свою женщину. сами и ответьте себе на этот вопрос.


далее...
мало стыкуются все эти слова:
- а не смог удержать даже ту, которая со мной даже не сравниться
-Я понимаю, что могу найти тысячу женщин лучше, вернее, красивее, честнее
с
-я жену даже сейчас безумно люблю.

------
И кстати, я себя не обеляю, я с самого начала сказал, кем себя чувствую, читайте до конца. Я НЕ ЛУЧШЕ ЖЕНЫ!!! Я знаю это, понимаю.
да вы не просто не лучше жены..вы даже местами хуже...)

а о чем собственно тема, если вы все поняли?
о том..как вас якобы не оценили по достоинству что ли?

Поверьте, я пишу только правду здесь. Да, я не изменял ей, находясь далеко от неё длительное время, хоть в это трудно поверить. Она сама говорит, что думала, что я тоже ей изменял, тем себя и оправдывала... Я писал ей каждый день по электронной почте, но ответы получал всё реже и реже... Она же изменяла мне, даже после того, как я приехал. После того, как я однозначно сказал ей, что вижу её своей женой, подарил кольцо, а она согласилась... Она на всё это плевала! Она любила другого!!! Отношения со мной в лучшую сторону изменились резко после того, как она испытала первый оргазм. Со мной, опять же. До этого, она этого не знала. За полгода, как она призналась. Она занималась сексом до этого, только для того, что бы я (оказалось не только я) был удовлетворен. Более того, она делала для них больше, чем для меня.
По поводу суицида. Она реально совершила попытку, схватила нож и ударила себя в живот. Я был рядом, удар был сильный. Она проткнула мне ладонь насквозь, которой я закрыл место удара и кожу себе на животе. Так что это не игра.
По поводу ребенка вне семьи. Он ничем не отличается для меня от моих "брачных" детей. Моя жена такая же, если что... Росла без отца и никогда его не видела. Я уделяю сыну внимание по мере возможности. Кстати, любовница сама его хотела, сказала, что не будет ни алиментов, ничего, ей был нужен ребенок от меня. Она слово держит.
По поводу морали жены... Второй её любовник был любовником её подруги. У них был секс через неделю после его свадьбы... Так что она не святая далеко.

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:37) Отношения со мной в лучшую сторону изменились резко после того, как она испытала первый оргазм. Со мной, опять же. До этого, она этого не знала. За полгода, как она призналась. Она занималась сексом до этого, только для того, что бы я (оказалось не только я) был удовлетворен.

это сколько лет вам понадобилось на совершение сего подвига?

(marusia @ 24.02.2012 - время: 20:35) а о чем собственно тема, если вы все поняли?
о том..как вас якобы не оценили по достоинству что ли?
Тема о том, рушить ли семью! Семья была, что бы не говорили. Я был счастлив с ней, поверьте! Рушить ли то, что я создавал и ждал годами? Понимаете, у меня после признания жены как будто пазл последний в голове сошелся... Я ведь не знал, почему я так её люблю, но тем не менее изменяю. Почему она говорит, что любит меня, но так холодна ко мне? Я ведь даже не мог подумать, что она мне может изменить... Да, меня не оценили. Я так считаю, так считает сейчас и моя жена, но как жить дальше?

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:18)она хочет именно меняСкажите ей, что сейчас Вы не готовы дать ей себя такого, какого ей хочется: беспроблемного и уверенного. Вам необходимо самому устаканиться и разобраться в себе.
И хорошо бы на каком-то этапе рассказать друг другу о себе всё, чтоб не начинать опять новую совместную жизнь со лжи: - жизнь же доказала, что ложь выплывет всё равно наружу, и мало не покажется - опять, в который раз, переваривать новую информацию и опять привыкать к новому человеку рядом, не к тому образу, с которым ты жил, а к реальному человеку с его закидонами.

(marusia @ 24.02.2012 - время: 20:41) (sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:37) Отношения со мной в лучшую сторону изменились резко после того, как она испытала первый оргазм. Со мной, опять же. До этого, она этого не знала. За полгода, как она призналась. Она занималась сексом до этого, только для того, что бы я (оказалось не только я) был удовлетворен.

это сколько лет вам понадобилось на совершение сего подвига?
Девять. Вам смешно? А мне сейчас нет.

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:43)но как жить дальше?Остыть.
И понять, что вы с ней изменились. Вы оба - два других человека по сравнению с теми, что женились.
Поймите, какие вы теперь, чем вы ценны друг для друга (раньше она Вас не ценила, но разве это её вина, что не рождалась в её душе это ощущение Вашей такой ценности для неё?).
ЖИЗНЬ вас изменила. И нужно понять: вам, новым, хорошо будет друг с другом? Прошлое - отпустить, там действовали другие люди, не вы теперешние.
Только не надо врать себе самому прежде всего.
Вы-то сам хотите жить в семье? Не обязательно в этой. Может, Вы разочарованы, и хотите просто пожить один, без брака? Или (по-честному) существуют женщина(ы), более предпочтительные, чем Ваша жена? С которыми Вам самому лучше было бы жить? Если отбросить чувство долга?
И что такое "рушить семью"? Раздельное проживание мужа и жены в период раздрая чувств - это "рушить"? Подождать с разводом, не заводить себе новых партнёров, максимально общаться с детьми - это просто пока "болезнь семьи", но не "разрушение". И семью Вы уже никогда не разрушите, потому что у Вас остаются дети и мать этих детей, вне зависимости, будете ли Вы с ней спать. Т.е. усечённая семья у Вас всё равно останется.
Так что - без паники и страстей. Необратима только смерть. Во всём остальном можно разобраться.


(marusia @ 24.02.2012 - время: 20:35)а о чем собственно тема, если вы все поняли?
о том..как вас якобы не оценили по достоинству что ли?Да, явно было такое снисхождение "Я её облагодетельствовал, а она не оценила!".
Ну, мужику жизнь самомнение обламывает...
Да...ТС долго прдётся над собой работать, чтоб принять и себя, не настолько бесценного, как он о себе думает,.... и жену реальную, а не придуманную, ...и мир вокруг...
Жене б ещё понять, по кому убивается....

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 21:44) Девять. Вам смешно? А мне сейчас нет.
Это не смешно, это грустно. Вы совсем не старались или у нее была аноргазмия?

Про попытку. Харакири - жесть. Жесть-жесть-жесть.
Ей бы сейчас отдохнуть от вас, очень вы ей нервы треплете. Насколько я понимаю, у вас эта ситуация уже несколько месяцев длится.
Может быть, даже в больничку. Полежать на транквилизаторах. Ее состояние, по вашему описанию, очень нехорошее.
Или вам побыть врозь. Только без скандалов и хлопаний дверьми. Не угрожайте, что уйдете.

Хорошим вариантом, как мне кажется, был бы для нее очень спокойный отпуск на природе без вас и детей.
Сейчас, конечно, на меня накинутся, что виноватой, мол, жене еще и отпуск устраивать?!
Но человек в кризисе, его нужно оттуда выводить.

(Lileo @ 24.02.2012 - время: 21:15)Но человек в кризисе, его нужно оттуда выводить.Да, в какой-нибудь пансионат с лечением. И чтоб родственники помогли убедить её побыть там и убедить, что естественно пользоваться помощью специалистов, когда такие мучения в жизни случаются (не только тела, но и души).

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:43) (marusia @ 24.02.2012 - время: 20:35) а о чем собственно тема, если вы все поняли?
о том..как вас якобы не оценили по достоинству что ли?
Тема о том, рушить ли семью! Семья была, что бы не говорили. Я был счастлив с ней, поверьте! Рушить ли то, что я создавал и ждал годами? Понимаете, у меня после признания жены как будто пазл последний в голове сошелся... Я ведь не знал, почему я так её люблю, но тем не менее изменяю. Почему она говорит, что любит меня, но так холодна ко мне? Я ведь даже не мог подумать, что она мне может изменить... Да, меня не оценили. Я так считаю, так считает сейчас и моя жена, но как жить дальше?
вы правы..она вас на самом деле не может оценить по достоинству...
ведь она не знает о вас правды.
той самой, которую вы так боитесь ей открыть.

не оценили вас...так откройтесь ей.
расскажите, как изменяли ей, пока она рожала вам детей)
нет? не рассказали еще?
а почему? не потому ли, что вам не хочется, что бы вас оценили РЕАЛЬНО?)))

Семья была, что бы не говорили. Я был счастлив с ней, поверьте!
ну и замечательно.
перестаньте заламывать руки...снимите маску обиженки и живите дальше.
к чему эти концерты?
чай не агнец господний, невинно обиженный.

(Lileo @ 24.02.2012 - время: 21:15) Это не смешно, это грустно. Вы совсем не старались или у нее была аноргазмия?

Про попытку. Харакири - жесть. Жесть-жесть-жесть.
Ей бы сейчас отдохнуть от вас, очень вы ей нервы треплете. Насколько я понимаю, у вас эта ситуация уже почти месяц длится.
Может быть, даже в больничку. Полежать на транквилизаторах. Ее состояние, по вашему описанию, очень нехорошее.
Или вам побыть врозь. Только без скандалов и хлопаний дверьми. Не угрожайте, что уйдете.

Хорошим вариантом, как мне кажется, был бы для нее очень спокойный отпуск на природе без вас и детей.
Сейчас, конечно, на меня накинутся, что виноватой, мол, жене еще и отпуск устраивать?!
Но человек в кризисе, его нужно оттуда выводить.
Я очень старался :) И другие, наверное тоже. Причина не во мне, как я сейчас уверен. "Ситуация" наша с 10.11.2011 - уже почти четыре с половиной месяца. Я живу отдельно, но каждый день приезжаю к ней и играю с детьми. Она, зная мою привязанность к ней, частенько пристаёт и я не могу ей просто отказать... Нервы трепать я ей не хочу вообще. Она сама пытается каждый день выяснить всю недосказанность между нами, а заканчивается всегда всё истериками с её стороны. Врозь побыть в виду наличия детей тоже не получается. Я ей не угрожаю, что ушёл - я ушёл. Пока? не знаю... Отпуск? Так она и так не работает и целыми днями на природе...

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:44) (marusia @ 24.02.2012 - время: 20:41) (sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:37) Отношения со мной в лучшую сторону изменились резко после того, как она испытала первый оргазм. Со мной, опять же. До этого, она этого не знала. За полгода, как она призналась. Она занималась сексом до этого, только для того, что бы я (оказалось не только я) был удовлетворен.

это сколько лет вам понадобилось на совершение сего подвига?
Девять. Вам смешно? А мне сейчас нет.
неа. не смешно.
скорее непонятны ваши к ней претензии,
высказанные в начале темы...там где вы жалуетесь на ее холодность в сексе.
учитывая то, что не могли ее удовлетворить все эти годы.

(marusia @ 24.02.2012 - время: 21:27)перестаньте заламывать руки...снимите маску обиженки и живите дальше.
к чему эти концерты?
чай не агнец господний, невинно обиженный.Не, человеку самому (тем более такому, как ТС - с самомнением и нынешним раздраем в душе) очень трудно самому справиться с ситуацией. Нужен психолог.


(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 21:29)Причина не во мне, как я сейчас уверен. Что значит "не во мне"? Вы с женой пока связаны всячески, и причина того, что с вами происходит, - и в Вас тоже.

(Тётя Ле. @ 24.02.2012 - время: 21:04) (marusia @ 24.02.2012 - время: 20:35)а о чем собственно тема, если вы все поняли?
о том..как вас якобы не оценили по достоинству что ли?Да, явно было такое снисхождение "Я её облагодетельствовал, а она не оценила!".
Ну, мужику жизнь самомнение обламывает...
Да...ТС долго прдётся над собой работать, чтоб принять и себя, не настолько бесценного, как он о себе думает,.... и жену реальную, а не придуманную, ...и мир вокруг...
Жене б ещё понять, по кому убивается....
да..тут много криков про "не оценили по достоинству".
при том, что достоинство то муляжное.

Да, пансионат - хорошая идея. Лечебные ванны, дневной сон и т.д.

Автор, насколько я поняла, она сейчас живет одна с маленькими детьми. Это явно не тот отдых для души и тела, который ей нужен.
У вас дофигищи денег, как вы говорите. Уж найдите, куда пристроить малявок на месяц, чтобы им было интересно и полезно.

Вы видите, в каком состоянии ваша жена, но не понимаете, что ли? Или вы получаете садистское удовольствие от ее мучений?
Вы ей говорите, что она говно (ну или говорили), а она соглашается с вами. Она не пытается защищаться, понимаете? Она принимает полностью свою вину и добавляет еще от себя сверху, сама себя попросту сжирает.
Это очень плохо, это значит, что явно не все в порядке с психикой. Так бывает при депрессии. Как называется ее состояние, я не знаю, но это просто трындец.
Человек в норме себя так вести, так самоуничижаться не станет.

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 21:29) (Lileo @ 24.02.2012 - время: 21:15) Это не смешно, это грустно. Вы совсем не старались или у нее была аноргазмия?

Про попытку. Харакири - жесть. Жесть-жесть-жесть.
Ей бы сейчас отдохнуть от вас, очень вы ей нервы треплете. Насколько я понимаю, у вас эта ситуация уже почти месяц длится.
Может быть, даже в больничку. Полежать на транквилизаторах. Ее состояние, по вашему описанию, очень нехорошее.
Или вам побыть врозь. Только без скандалов и хлопаний дверьми. Не угрожайте, что уйдете.

Хорошим вариантом, как мне кажется, был бы для нее очень спокойный отпуск на природе без вас и детей.
Сейчас, конечно, на меня накинутся, что виноватой, мол, жене еще и отпуск устраивать?!
Но человек в кризисе, его нужно оттуда выводить.
Я очень старался :) И другие, наверное тоже. Причина не во мне, как я сейчас уверен. "Ситуация" наша с 10.11.2011 - уже почти четыре с половиной месяца. Я живу отдельно, но каждый день приезжаю к ней и играю с детьми. Она, зная мою привязанность к ней, частенько пристаёт и я не могу ей просто отказать... Нервы трепать я ей не хочу вообще. Она сама пытается каждый день выяснить всю недосказанность между нами, а заканчивается всегда всё истериками с её стороны. Врозь побыть в виду наличия детей тоже не получается. Я ей не угрожаю, что ушёл - я ушёл. Пока? не знаю... Отпуск? Так она и так не работает и целыми днями на природе...
вот оно..фальшивое торжество)
приезжаете весь такой в белом...обиженный и оскорбленный.
периодически снисходящий до этой типа недостойной вас женщины..)
наконец то вы якобы выше ее...

и как?
расскажите..как оно...казаться, а не быть?)
прикольно?)

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 21:29)Она, зная мою привязанность к ней, частенько пристаёт, и я не могу ей просто отказать... А Вам самому неохота?
Т.е. Вас что напрягает? Секс с ней? Или её "разговоры"? Или она пытается Вас заставить жить в семье, а Вы категорически сейчас не хотите этого? И проблема Ваша в том, что на самом-то деле Вам охота отвязаться от жены, от её приставаний, от её разговоров, но никакого другого пути, кроме развода Вы не видите? А на развод сейчас решиться не можете из-за угроз суицида?
Вот и размышляете, стоит ли Вам мучиться в эти приезды и ждать, непонятно чего? И ради чего, самый главный
вопрос.
Т.е. тему-то завели для чего: решить, приезжать ли в семью, или забить и завести новую тётеньку?


(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 21:29)Она сама пытается каждый день выяснить всю недосказанность между нами,Т.е. она требует от Вас решения, останетесь Вы с ней или разведётесь?


(Lileo @ 24.02.2012 - время: 21:42)Да, пансионат - хорошая идея. Лечебные ванны, дневной сон и т.д.

Автор, насколько я поняла, она сейчас живет одна с маленькими детьми. Это явно не тот отдых для души и тела, который ей нужен.
У вас дофигищи денег, как вы говорите. Уж найдите, куда пристроить малявок на месяц, чтобы им было интересно и полезно.

Вы видите, в каком состоянии ваша жена, но не понимаете, что ли? Или вы получаете садистское удовольствие от ее мучений?
Вы ей говорите, что она говно (ну или говорили), а она соглашается с вами. Она не пытается защищаться, понимаете? Она принимает полностью свою вину и добавляет еще от себя сверху, сама себя попросту сжирает.
Это очень плохо, это значит, что явно не все в порядке с психикой. Так бывает при депрессии. Как называется ее состояние, я не знаю, но это просто трындец.
Человек в норме себя так вести, так самоуничижаться не станет.Да и вообще: ситуация не разрешена, нет устойчивости ни в настоящем, ни в будущем. Так жена и будет мучиться, пока ситуация не разрешится. А развод - это разрешение ситуации, хоть какая-то определённость. Уж лучше потом снова сойтись.....если суждено быть вместе. А если не судьба, то, как правило, женщины после развода быстро восстанавливаются, освобождаются и становятся более счастливыми.

Кстати, мне кажется, что если автор расскажет про любовницу и ребенка на стороне, он этим сильно облегчит состояние жены.
У нее на место старательного втаптывания себя в грязь придет обида, ревность и гнев. А это гораздо более здоровые реакции.
Но ведь так не хочется, чтобы тебя обвиняли. Гораздо приятнее стоять в белом среди грязных плебеев.
А попросту это называется трусость.

(sxn2665992176 @ 24.02.2012 - время: 20:18)
Вообще точка зрения Celene мне очень близка.
если б вам была близка моя позиция, вы б на лево не ходили, а решали возникающие проблемы в семье.
я сказала, что в моих глазах ваши поступки измены - равнозначны.
а вот ваше поведение - более мерзкое, у вас так и не хватило духа ей признаться, вы ушли с обиженным видом и щас восклицаете, что делать.
в первую очередь снять это нагромождение лжи между вами, но вам ведь это не надо не так ли, проще быть весь в белом и ходить с гордым видом к подло изменщице, чтоб она еще глубже прочувствовала всю низость своего поступка, не так ли?

(Lileo @ 24.02.2012 - время: 22:17) Кстати, мне кажется, что если автор расскажет про любовницу и ребенка на стороне, он этим сильно облегчит состояние жены.
У нее на место старательного втаптывания себя в грязь придет обида, ревность и гнев. А это гораздо более здоровые реакции.
Но ведь так не хочется, чтобы тебя обвиняли. Гораздо приятнее стоять в белом среди грязных плебеев.
А попросту это называется трусость.
тогда не факт, что она захочет с ним быть.