Разговоры с модераторами
Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 3:01:49 AM
(Lubimaja Katerina @ 14.06.2013 - время: 16:16)
Сделано.
Помогите пожалуйста удалить топик измены созданный мной.не хочу чтоб эта тема дальше продолжала житьhttps://sxn.io/izmeni15-t.html#entry17395411
Сделано.
_Al_
Мастер
6/15/2013, 3:47:05 AM
Добрый день.
Прошу понять меня правильно, я ни на кого не жалуюсь, никаких наказаний не требую и не хочу, мне все равно, накажут Игнатия или нет, главное, чтобы меня не предупреждали).
Я просто интересуюсь, чтобы понять, на будущее, как модераторами форума Измены толкуются правила, чтобы их не нарушать.
Вопросы возникли после прочтения последних страниц этой темы и связаны с
этим постом Игнатия, который я для наглядности приведу здесь:
(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)
(_Al_ @ 10.06.2013 - время: 11:58)
Да помню я, и то, что говорил, и то, что Вы выражали)) Плохо помните.
Вернитесь, перечитайте.. Авось думать начнете наконец...
я Вам вопрос задал. Ответ есть?
Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать?
Это не ко мне, это к доктору.
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов...
Также, приведу здесь поступившую через день реакцию модератора
(ИЛ68 @ 11.06.2013 - время: 21:06)
(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов... Замечание по п 2.2 хамство.
При этом, что интересно, это сообщение было модератором отредактировано немедленно после отправки. Жутко любопытно узнать, что было в первой редакции поста модератора.
Как видно, замечание вынесено за постскриптум.
Слова "Авось думать начнете наконец", "Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать? Это не ко мне, это к доктору." были из цитаты удалены и оставлены без внимания, то есть, нарушением, вероятно, не являются.
Вопрос №1. Правильно ли я понимаю, что, несмотря на ранее высказанное модератором ИЛ68 отношение к недопустимости применения слова "бред" в темах на форуме, как оценки слов собеседника, нарушением это не является и допускается и ненаказуемо применение слов "чушь", "бред" и синонимов, как оценки постов участников дискуссии?
Вопрос №2. Если я неправильно понял, то по какой причине 01.04.13 за это выносилось замечание одному пользователю, а 11.06.13 другому пользователю замечание сделано не было? Варианты ответа (просьба выбрать):
а) Мнение модератора ИЛ68 в период с 01.04.13 по 11.06.13 по этому вопросу изменилось.
б) У модератора ИЛ68 двойные стандарты в модерировании.
в) Модератор ИЛ68 случайно не заметил слова "бред" в процитированном сообщении, модератор тоже человек и вправе ошибаться.
Я других вариантов не вижу, но если Вам (вопрос к ИЛ68) ни один не подходит, буду рад любому другому ответу.
Вопрос №3. Правильно ли я понимаю, что если в своих постах на форуме Измены я буду писать постскриптумы типа "и откуда такие кретины берутся" или "ну что за нашествие дегенератов" или, скажем "понабежали тут на измены дебилы всякие, не грандмастеры, а аццкие тролли", не указывая при этом на конкретного пользователя, то есть, как бы, вроде как, и не переходя на личности и никого не оскорбляя, то я за это только замечание могу получить и не более? Уверен, что на любом другом форуме цивила я получу полновесное предупреждение, но мой вопрос относится именно к форуму Измены.
Можно было бы попробовать написать то же самое в отношении, например, Игнатия и посмотреть, что будет, но я предпочитаю по-честному задать вопрос и не экспериментировать.
Заранее благодарю модератора ИЛ68 за ответы на мои вопросы, также напоминаю о своей просьбе никого не наказывать.
Прошу понять меня правильно, я ни на кого не жалуюсь, никаких наказаний не требую и не хочу, мне все равно, накажут Игнатия или нет, главное, чтобы меня не предупреждали).
Я просто интересуюсь, чтобы понять, на будущее, как модераторами форума Измены толкуются правила, чтобы их не нарушать.
Вопросы возникли после прочтения последних страниц этой темы и связаны с
этим постом Игнатия, который я для наглядности приведу здесь:
(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)
(_Al_ @ 10.06.2013 - время: 11:58)
Да помню я, и то, что говорил, и то, что Вы выражали)) Плохо помните.
Вернитесь, перечитайте.. Авось думать начнете наконец...
я Вам вопрос задал. Ответ есть?
Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать?
Это не ко мне, это к доктору.
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов...
Также, приведу здесь поступившую через день реакцию модератора
(ИЛ68 @ 11.06.2013 - время: 21:06)
(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов... Замечание по п 2.2 хамство.
При этом, что интересно, это сообщение было модератором отредактировано немедленно после отправки. Жутко любопытно узнать, что было в первой редакции поста модератора.
Как видно, замечание вынесено за постскриптум.
Слова "Авось думать начнете наконец", "Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать? Это не ко мне, это к доктору." были из цитаты удалены и оставлены без внимания, то есть, нарушением, вероятно, не являются.
Вопрос №1. Правильно ли я понимаю, что, несмотря на ранее высказанное модератором ИЛ68 отношение к недопустимости применения слова "бред" в темах на форуме, как оценки слов собеседника, нарушением это не является и допускается и ненаказуемо применение слов "чушь", "бред" и синонимов, как оценки постов участников дискуссии?
Вопрос №2. Если я неправильно понял, то по какой причине 01.04.13 за это выносилось замечание одному пользователю, а 11.06.13 другому пользователю замечание сделано не было? Варианты ответа (просьба выбрать):
а) Мнение модератора ИЛ68 в период с 01.04.13 по 11.06.13 по этому вопросу изменилось.
б) У модератора ИЛ68 двойные стандарты в модерировании.
в) Модератор ИЛ68 случайно не заметил слова "бред" в процитированном сообщении, модератор тоже человек и вправе ошибаться.
Я других вариантов не вижу, но если Вам (вопрос к ИЛ68) ни один не подходит, буду рад любому другому ответу.
Вопрос №3. Правильно ли я понимаю, что если в своих постах на форуме Измены я буду писать постскриптумы типа "и откуда такие кретины берутся" или "ну что за нашествие дегенератов" или, скажем "понабежали тут на измены дебилы всякие, не грандмастеры, а аццкие тролли", не указывая при этом на конкретного пользователя, то есть, как бы, вроде как, и не переходя на личности и никого не оскорбляя, то я за это только замечание могу получить и не более? Уверен, что на любом другом форуме цивила я получу полновесное предупреждение, но мой вопрос относится именно к форуму Измены.
Можно было бы попробовать написать то же самое в отношении, например, Игнатия и посмотреть, что будет, но я предпочитаю по-честному задать вопрос и не экспериментировать.
Заранее благодарю модератора ИЛ68 за ответы на мои вопросы, также напоминаю о своей просьбе никого не наказывать.
ИЛ68
Акула пера
6/17/2013, 3:27:06 PM
(_Al_ @ 14.06.2013 - время: 23:47)
1. Поскольку супермодератор ANATASNELLI, которая курирует в том числе и доску измен, сочла применение в общении пользователей термина "бред" вполне допустимым, и не являющимся переходом на личности, я так же не стал рассматривать это слово как недопустимое. Применение слова "чушь" всегда было вполне легальным.
2. Я уже ответил на этот вопрос.
3. Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума. Если конечно не попытаетесь персонифицировать свои негативные оценки.
Добрый день.(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)Прошу понять меня правильно, я ни на кого не жалуюсь, никаких наказаний не требую и не хочу, мне все равно, накажут Игнатия или нет, главное, чтобы меня не предупреждали).Я просто интересуюсь, чтобы понять, на будущее, как модераторами форума Измены толкуются правила, чтобы их не нарушать.Вопросы возникли после прочтения последних страниц этой темы и связаны с этим постом Игнатия, который я для наглядности приведу здесь:
(_Al_ @ 10.06.2013 - время: 11:58)
Да помню я, и то, что говорил, и то, что Вы выражали))Плохо помните.
Вернитесь, перечитайте.. Авось думать начнете наконец...
я Вам вопрос задал. Ответ есть?
Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать?
Это не ко мне, это к доктору.
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов...
Также, приведу здесь поступившую через день реакцию модератора
(ИЛ68 @ 11.06.2013 - время: 21:06)
(Игнaтий @ 10.06.2013 - время: 14:49)
ЗЫ. Чо ж на изменах-то творится? Прямо нашествие кретинов...
Замечание по п 2.2 хамство.
При этом, что интересно, это сообщение было модератором отредактировано немедленно после отправки. Жутко любопытно узнать, что было в первой редакции поста модератора.
Как видно, замечание вынесено за постскриптум.
Слова "Авось думать начнете наконец", "Ответ на что? На бред? На бред нужно отвечать? Это не ко мне, это к доктору." были из цитаты удалены и оставлены без внимания, то есть, нарушением, вероятно, не являются.
Вопрос №1. Правильно ли я понимаю, что, несмотря на ранее высказанное модератором ИЛ68 отношение к недопустимости применения слова "бред" в темах на форуме, как оценки слов собеседника, нарушением это не является и допускается и ненаказуемо применение слов "чушь", "бред" и синонимов, как оценки постов участников дискуссии?
Вопрос №2. Если я неправильно понял, то по какой причине 01.04.13 за это выносилось замечание одному пользователю, а 11.06.13 другому пользователю замечание сделано не было? Варианты ответа (просьба выбрать):
а) Мнение модератора ИЛ68 в период с 01.04.13 по 11.06.13 по этому вопросу изменилось.
б) У модератора ИЛ68 двойные стандарты в модерировании.
в) Модератор ИЛ68 случайно не заметил слова "бред" в процитированном сообщении, модератор тоже человек и вправе ошибаться.
Я других вариантов не вижу, но если Вам (вопрос к ИЛ68) ни один не подходит, буду рад любому другому ответу.
Вопрос №3. Правильно ли я понимаю, что если в своих постах на форуме Измены я буду писать постскриптумы типа "и откуда такие кретины берутся" или "ну что за нашествие дегенератов" или, скажем "понабежали тут на измены дебилы всякие, не грандмастеры, а аццкие тролли", не указывая при этом на конкретного пользователя, то есть, как бы, вроде как, и не переходя на личности и никого не оскорбляя, то я за это только замечание могу получить и не более? Уверен, что на любом другом форуме цивила я получу полновесное предупреждение, но мой вопрос относится именно к форуму Измены.
Можно было бы попробовать написать то же самое в отношении, например, Игнатия и посмотреть, что будет, но я предпочитаю по-честному задать вопрос и не экспериментировать.
Заранее благодарю модератора ИЛ68 за ответы на мои вопросы, также напоминаю о своей просьбе никого не наказывать.
1. Поскольку супермодератор ANATASNELLI, которая курирует в том числе и доску измен, сочла применение в общении пользователей термина "бред" вполне допустимым, и не являющимся переходом на личности, я так же не стал рассматривать это слово как недопустимое. Применение слова "чушь" всегда было вполне легальным.
2. Я уже ответил на этот вопрос.
3. Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума. Если конечно не попытаетесь персонифицировать свои негативные оценки.
_Al_
Мастер
6/17/2013, 4:23:49 PM
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 11:27)
1. Понятно. То есть называть слова собеседника бредом, чушью, чепухой - допустимо, равно, как и направление собеседника к доктору или куда-либо еще, только бы не матом. Спасибо.
2. Тоже понятно. Вариант а), мнение модератора ИЛ68 изменилось.
3. Отвлекаясь от "в первый раз" в данном случае, бог с ним, разрешите уточнить, еще пару вопросов.
- В первый раз замечание - это понятно. А на который раз уже не замечание, а предупреждение? Есть объективные критерии?
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
P.S. Есть люди, которых сколько ни оскорбляй, они не оскорбляются, ибо пофигу)) Завуалированно ли, напрямую ли...
1. Поскольку супермодератор ANATASNELLI, которая курирует в том числе и доску измен, сочла применение в общении пользователей термина "бред" вполне допустимым, и не являющимся переходом на личности, я так же не стал рассматривать это слово как недопустимое. Применение слова "чушь" всегда было вполне легальным.
2. Я уже ответил на этот вопрос.
3. Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума. Если конечно не попытаетесь персонифицировать свои негативные оценки.
1. Понятно. То есть называть слова собеседника бредом, чушью, чепухой - допустимо, равно, как и направление собеседника к доктору или куда-либо еще, только бы не матом. Спасибо.
2. Тоже понятно. Вариант а), мнение модератора ИЛ68 изменилось.
3. Отвлекаясь от "в первый раз" в данном случае, бог с ним, разрешите уточнить, еще пару вопросов.
- В первый раз замечание - это понятно. А на который раз уже не замечание, а предупреждение? Есть объективные критерии?
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
P.S. Есть люди, которых сколько ни оскорбляй, они не оскорбляются, ибо пофигу)) Завуалированно ли, напрямую ли...
Kirsten
Акула пера
6/17/2013, 8:27:40 PM
Вторая часть Разговоров с модераторами в архиве.
Габонская_Гадюка
Акула пера
6/17/2013, 9:35:03 PM
У вас будет что-то конкретное, или вам просто не с кем пообщаться? Так должен вам сообщить, что это не очень подходящее место для этого. Вся общественность уже в курсе, что вы терпеть не можете модератора ИЛ 68, который по вашему мнению просто исчадье ада. Не надо тут заниматься пустословием. Я вам предложил вместо миллиона слов про мерещащееся вам вранье написать что-нибудь конкретное, например, привести пост, за который вы незаслуженно пострадали. Вместо этого вы приводите мой пост, в котором нет ни единого слова, которое можно было бы счесть обсуждением чье-либо личности, а значит и переходом на личности, и спрашиваете у меня нет ли там перехода на личности.
Я вам предложил конкретно процитировать что вы по вашему мнению считаете обсуждением личности и вы приводите часть фразы следующего содержания "от ГГ и компании" - и где тут спрашивается обсуждение личности?
Что же касается вашего предпоследнего поста, так по моему мнению это ни что иное как троллинг служебной темы, и будь на моем месте менее терпеливый модератор вы бы уже получили предупреждение.
Пожалуйста или приводите конкретно пост, где вас незаслуженно по вашему мнению вас обидели, или заканчивайте ваши бесконечные фантазии на тему "ужасно неадекватный модератор ИЛ 68". У меня всегда что-то конкретное, когда дело касается разговора с модераторром. Конкретно: почему Вы не выносите себе предупреждения за то, за что выносите предупреждения другим и за что предусмотрено правилами их выносить? Вы правы, не стоит тут заниматься пустословием, а посему, оставьте суои измышлизмы на предмет собсной аццкай сущности и просто ответьте на вопрос: почему Вам, модератору ИЛ68 можно нарушать безнаказанно правило, а мне, юзверю форума, нет? Только потому, что Вы- модератор, я верно понимаю? И заканчивайте про обиды, причем тут "обидели"? Обидевший меня три дня не протянет, но баны и предупреды-явно не тот случай, так что, оставим про обиды и вернемся к моему вопросу, на которыйтя все же еще надеюсь получить от Вас четкий и внятный ответ. Так отчего Вы не выносите себе предупреждений за нарушения? И кстати, почему Вы уже который раз пугаете меня вынесением предупрежения за то, что я задаю Вам вопросы в служебной теме? Нервы сдают?)
ИЛ68
Акула пера
6/18/2013, 1:43:23 AM
(_Al_ @ 17.06.2013 - время: 12:23)
Обычно это связано с тем, как именно пользователь реагирует на замечание, принимает его к сведению и перестает нарушать правила, либо продолжает "в том же духе".
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
Опять таки тем как реагируют на замечания
- "да, виноват, больше не буду"
- "мне слова модератора до одного места"
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Приведу вам просто пример, пользователь пишет " все не изменяющие мужчины просто импотенты"(пример взят из форума). С одной стороны, из тех, кто это читает, наверняка есть такие мужчины и им будет оскорбительно такое читать, с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя. Или вот одна дама часто любит писать по поводу мужчин, которые поступают по её мнению неправильно - придурки.
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Да.
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
P.S. Есть люди, которых сколько ни оскорбляй, они не оскорбляются, ибо пофигу)) Завуалированно ли, напрямую ли...
Да. А есть пользователи, для которых нарушения и тролллинг собеседников, это самоцель.
- В первый раз замечание - это понятно. А на который раз уже не замечание, а предупреждение? Есть объективные критерии?
Обычно это связано с тем, как именно пользователь реагирует на замечание, принимает его к сведению и перестает нарушать правила, либо продолжает "в том же духе".
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
Опять таки тем как реагируют на замечания
- "да, виноват, больше не буду"
- "мне слова модератора до одного места"
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Приведу вам просто пример, пользователь пишет " все не изменяющие мужчины просто импотенты"(пример взят из форума). С одной стороны, из тех, кто это читает, наверняка есть такие мужчины и им будет оскорбительно такое читать, с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя. Или вот одна дама часто любит писать по поводу мужчин, которые поступают по её мнению неправильно - придурки.
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Да.
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
P.S. Есть люди, которых сколько ни оскорбляй, они не оскорбляются, ибо пофигу)) Завуалированно ли, напрямую ли...
Да. А есть пользователи, для которых нарушения и тролллинг собеседников, это самоцель.
ИЛ68
Акула пера
6/18/2013, 2:03:40 AM
(Габонская_Гадюка @ 17.06.2013 - время: 17:35)
У меня всегда что-то конкретное, когда дело касается разговора с модераторром.
"Было бы смешно, если бы не хотелось плакать"(с)
Конкретно: почему Вы не выносите себе предупреждения за то, за что выносите предупреждения другим и за что предусмотрено правилами их выносить?
Потому что тот мой пост, который вы привели не содержит нарушения. Если вас не устраивает мой ответ можете задать вопрос супермодератору.
почему Вам, модератору ИЛ68 можно нарушать безнаказанно правило, а мне, юзверю форума, нет?
Ни мне, между прочим не модератору, а пользователю ИЛ68, точно так же как и пользователю Габонская_Гадюка правила нарушать нельзя.
Только потому, что Вы- модератор, я верно понимаю?
Нет не верно.
Обидевший меня три дня не протянет,
Уже страшно. Это надо полагать пошли угрозы?
Так отчего Вы не выносите себе предупреждений за нарушения?
Неправильно на мой взгляд, выносить предупреждение за пост в котором нет нарушения, даже если на этом настаивает некто Габонская_Гадюка, обидчик которой как теперь стало известно не проживет и трех дней.
И кстати, почему Вы уже который раз пугаете меня вынесением предупрежения за то, что я задаю Вам вопросы в служебной теме?
Вот такой ваш пост
"Тактика выматывания? В лучших традициях советского чиновника?) ИЛ, Вы точно не понимаете, что происходит)))))))))) "
Это извините не конкретика, и за него по моему разумению уже можно вынести предупреждение.
Нервы сдают?)
Я уже вам замечал, что я не ваш пациент, а вы не мой доктор.
У меня всегда что-то конкретное, когда дело касается разговора с модераторром. Конкретно: почему Вы не выносите себе предупреждения за то, за что выносите предупреждения другим и за что предусмотрено правилами их выносить? Вы правы, не стоит тут заниматься пустословием, а посему, оставьте суои измышлизмы на предмет собсной аццкай сущности и просто ответьте на вопрос: почему Вам, модератору ИЛ68 можно нарушать безнаказанно правило, а мне, юзверю форума, нет? Только потому, что Вы- модератор, я верно понимаю? И заканчивайте про обиды, причем тут "обидели"? Обидевший меня три дня не протянет, но баны и предупреды-явно не тот случай, так что, оставим про обиды и вернемся к моему вопросу, на которыйтя все же еще надеюсь получить от Вас четкий и внятный ответ. Так отчего Вы не выносите себе предупреждений за нарушения? И кстати, почему Вы уже который раз пугаете меня вынесением предупрежения за то, что я задаю Вам вопросы в служебной теме? Нервы сдают?)
У меня всегда что-то конкретное, когда дело касается разговора с модераторром.
"Было бы смешно, если бы не хотелось плакать"(с)
Конкретно: почему Вы не выносите себе предупреждения за то, за что выносите предупреждения другим и за что предусмотрено правилами их выносить?
Потому что тот мой пост, который вы привели не содержит нарушения. Если вас не устраивает мой ответ можете задать вопрос супермодератору.
почему Вам, модератору ИЛ68 можно нарушать безнаказанно правило, а мне, юзверю форума, нет?
Ни мне, между прочим не модератору, а пользователю ИЛ68, точно так же как и пользователю Габонская_Гадюка правила нарушать нельзя.
Только потому, что Вы- модератор, я верно понимаю?
Нет не верно.
Обидевший меня три дня не протянет,
Уже страшно. Это надо полагать пошли угрозы?
Так отчего Вы не выносите себе предупреждений за нарушения?
Неправильно на мой взгляд, выносить предупреждение за пост в котором нет нарушения, даже если на этом настаивает некто Габонская_Гадюка, обидчик которой как теперь стало известно не проживет и трех дней.
И кстати, почему Вы уже который раз пугаете меня вынесением предупрежения за то, что я задаю Вам вопросы в служебной теме?
Вот такой ваш пост
"Тактика выматывания? В лучших традициях советского чиновника?) ИЛ, Вы точно не понимаете, что происходит)))))))))) "
Это извините не конкретика, и за него по моему разумению уже можно вынести предупреждение.
Нервы сдают?)
Я уже вам замечал, что я не ваш пациент, а вы не мой доктор.
_Al_
Мастер
6/18/2013, 4:09:50 PM
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 21:43)
(_Al_ @ 17.06.2013 - время: 12:23)
<q>- В первый раз замечание - это понятно. А на который раз уже не замечание, а предупреждение? Есть объективные критерии?</q> <q>Обычно это связано с тем, как именно пользователь реагирует на замечание, принимает его к сведению и перестает нарушать правила, либо продолжает "в том же духе".</q>
Понятно. То есть, в данном случае, это, видимо было "первое" нарушение.
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
Опять таки тем как реагируют на замечания
- "да, виноват, больше не буду"
- "мне слова модератора до одного места"
Эти варианты в кавычках что же, означают, что пользователь, получив замечание должен отписаться модератору о своей реакции?
Я просил ответить, есть ли объективные критерии.
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Приведу вам просто пример, пользователь пишет " все не изменяющие мужчины просто импотенты"(пример взят из форума). С одной стороны, из тех, кто это читает, наверняка есть такие мужчины и им будет оскорбительно такое читать, с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя. Или вот одна дама часто любит писать по поводу мужчин, которые поступают по её мнению неправильно - придурки.
Я вижу явное противоречие. С одной стороны, Вы считаете обезличенное оскорбление нарушением и выносите замечание, с другой стороны Вы говорите :
с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя.
Так это нарушение или не нарушение? Возвращаемся к началу.
Можно или нельзя в обезличенной форме назвать кого-то неизвестно кого кретином, импотентом, придурком и т.п.?
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Да.
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
Еще раз, если это нарушением не является (см. Ваши слова выше) и наказание легко оспорить, зачем выносить замечание?
Если смотреть другие Ваши слова, написанные в ответ на тот же вопрос:
3. Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума. Если конечно не попытаетесь персонифицировать свои негативные оценки.
то это нарушением является и при злостном (непонятно все же сколько раз) повторении и подлежит наказанию.
Которое легко оспорить... по Вашим словам... круг замкнулся. Это не нарушение, но это нарушение, которое легко оспорить.
Я не вижу устойчивых групп нарушителей, я вижу пользователей, которые нарушают правила, но не могу судить об устойчивости и вообще существовании их групп. Вы по каким критериям судите, не поделитесь?
Кто спит и видит "уличить сатрапстве модератора"? Я видел, как Вас уличали в двойных стандартах в модерировании, Вы это называете "сатрапством"?
И мне непонятно, каким образом наличие любой группы пользователей, что-то видящих во сне может повлиять на модерирование форума? Правила одни для всех и несложно их применять объективно так, чтобы никто не мог ни в чем уличить.
(_Al_ @ 17.06.2013 - время: 12:23)
<q>- В первый раз замечание - это понятно. А на который раз уже не замечание, а предупреждение? Есть объективные критерии?</q> <q>Обычно это связано с тем, как именно пользователь реагирует на замечание, принимает его к сведению и перестает нарушать правила, либо продолжает "в том же духе".</q>
Понятно. То есть, в данном случае, это, видимо было "первое" нарушение.
- Что означает "скорее всего"? Есть варианты? Чем они обусловлены объективно?
Опять таки тем как реагируют на замечания
- "да, виноват, больше не буду"
- "мне слова модератора до одного места"
Эти варианты в кавычках что же, означают, что пользователь, получив замечание должен отписаться модератору о своей реакции?
Я просил ответить, есть ли объективные критерии.
- Я правильно понимаю, что разница здесь в том, что пользователь в данном примере не обращается к другому прямо "ты кретин", но делает это завуалированно в третьем лице? Лично я разницы не вижу, по-моему и тот и другой вариант является оскорблением, но хочу узнать Ваше отношение.
Приведу вам просто пример, пользователь пишет " все не изменяющие мужчины просто импотенты"(пример взят из форума). С одной стороны, из тех, кто это читает, наверняка есть такие мужчины и им будет оскорбительно такое читать, с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя. Или вот одна дама часто любит писать по поводу мужчин, которые поступают по её мнению неправильно - придурки.
Я вижу явное противоречие. С одной стороны, Вы считаете обезличенное оскорбление нарушением и выносите замечание, с другой стороны Вы говорите :
с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя.
Так это нарушение или не нарушение? Возвращаемся к началу.
Можно или нельзя в обезличенной форме назвать кого-то неизвестно кого кретином, импотентом, придурком и т.п.?
Мне Ваша логика непонятна, разъясните, пожалуйста.
Подтвердите, если бы было написано "ты кретин", Вы вынесли бы предупреждение. Так?
Да.
Обезличенное оскорбление Вы также считаете нарушением по тому же пункту. Вы считаете его менее тяжким, поэтому "в первый раз" замечание?
Или, может быть, по Вашему мнению можно несколько (сколько?) раз оскорбить собеседника и получить замечания и только на N-ный раз предупреждение?
Спасибо за ответы.
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
Еще раз, если это нарушением не является (см. Ваши слова выше) и наказание легко оспорить, зачем выносить замечание?
Если смотреть другие Ваши слова, написанные в ответ на тот же вопрос:
3. Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума. Если конечно не попытаетесь персонифицировать свои негативные оценки.
то это нарушением является и при злостном (непонятно все же сколько раз) повторении и подлежит наказанию.
Которое легко оспорить... по Вашим словам... круг замкнулся. Это не нарушение, но это нарушение, которое легко оспорить.
Я не вижу устойчивых групп нарушителей, я вижу пользователей, которые нарушают правила, но не могу судить об устойчивости и вообще существовании их групп. Вы по каким критериям судите, не поделитесь?
Кто спит и видит "уличить сатрапстве модератора"? Я видел, как Вас уличали в двойных стандартах в модерировании, Вы это называете "сатрапством"?
И мне непонятно, каким образом наличие любой группы пользователей, что-то видящих во сне может повлиять на модерирование форума? Правила одни для всех и несложно их применять объективно так, чтобы никто не мог ни в чем уличить.
ИЛ68
Акула пера
6/18/2013, 4:49:17 PM
(_Al_ @ 18.06.2013 - время: 12:09)
Не обязательно, хотя частенько идет еще и общение посредством кота и ПМ.
Любой модератор, это человек, а поскольку человек всегда субъективен, требовать объективности можно, но получить её вряд ли удастся.
И если вы спрашиваете конкретно моё субъективное отношение, то я буду строже оценивать нарушения тех, кто делает это постоянно и при этом еще и умудряется пререкаться с модератором.(не путать с пользователем)
Так это нарушение или не нарушение? Возвращаемся к началу.
Можно или нельзя в обезличенной форме назвать кого-то неизвестно кого кретином, импотентом, придурком и т.п.?
Такое происходит на форуме постоянно. Вряд ли кто-то из модераторов будет это приветствовать, но у каждого есть свое право на мнение.
Еще раз, если это нарушением не является (см. Ваши слова выше) и наказание легко оспорить, зачем выносить замечание?
Для предотвращения возможных перепалок и взаимных оскорблений.
Я не вижу устойчивых групп нарушителей, я вижу пользователей, которые нарушают правила, но не могу судить об устойчивости и вообще существовании их групп. Вы по каким критериям судите, не поделитесь?
Кто спит и видит "уличить сатрапстве модератора"? Я видел, как Вас уличали в двойных стандартах в модерировании, Вы это называете "сатрапством"?
И мне непонятно, каким образом наличие любой группы пользователей, что-то видящих во сне может повлиять на модерирование форума? Правила одни для всех и несложно их применять объективно так, чтобы никто не мог ни в чем уличить.
Я вам это уже объяснял, по тому как пользователь реагирует на замечания модератора.
Эти варианты в кавычках что же, означают, что пользователь, получив замечание должен отписаться модератору о своей реакции?
Я просил ответить, есть ли объективные критерии.
Не обязательно, хотя частенько идет еще и общение посредством кота и ПМ.
Любой модератор, это человек, а поскольку человек всегда субъективен, требовать объективности можно, но получить её вряд ли удастся.
И если вы спрашиваете конкретно моё субъективное отношение, то я буду строже оценивать нарушения тех, кто делает это постоянно и при этом еще и умудряется пререкаться с модератором.(не путать с пользователем)
Так это нарушение или не нарушение? Возвращаемся к началу.
Можно или нельзя в обезличенной форме назвать кого-то неизвестно кого кретином, импотентом, придурком и т.п.?
Такое происходит на форуме постоянно. Вряд ли кто-то из модераторов будет это приветствовать, но у каждого есть свое право на мнение.
Еще раз, если это нарушением не является (см. Ваши слова выше) и наказание легко оспорить, зачем выносить замечание?
Для предотвращения возможных перепалок и взаимных оскорблений.
Я не вижу устойчивых групп нарушителей, я вижу пользователей, которые нарушают правила, но не могу судить об устойчивости и вообще существовании их групп. Вы по каким критериям судите, не поделитесь?
Кто спит и видит "уличить сатрапстве модератора"? Я видел, как Вас уличали в двойных стандартах в модерировании, Вы это называете "сатрапством"?
И мне непонятно, каким образом наличие любой группы пользователей, что-то видящих во сне может повлиять на модерирование форума? Правила одни для всех и несложно их применять объективно так, чтобы никто не мог ни в чем уличить.
Я вам это уже объяснял, по тому как пользователь реагирует на замечания модератора.
_Al_
Мастер
6/18/2013, 5:52:08 PM
Я задал конкретный вопрос:
Правильно ли я понимаю, что если в своих постах на форуме Измены я буду писать постскриптумы типа "и откуда такие кретины берутся" или "ну что за нашествие дегенератов" или, скажем "понабежали тут на измены дебилы всякие, не грандмастеры, а аццкие тролли", не указывая при этом на конкретного пользователя, то есть, как бы, вроде как, и не переходя на личности и никого не оскорбляя, то я за это только замечание могу получить и не более?
и получил ответы:
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 11:27)
Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума.
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 21:43)
с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя.
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 21:43)
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
Эти ответы явно противоречат друг другу.
Прошу Вас ответить прямо и недвусмысленно, является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию.
Если это нарушение, но "в первый раз" замечание, то на какой раз предупреждение?
Правильно ли я понимаю, что если в своих постах на форуме Измены я буду писать постскриптумы типа "и откуда такие кретины берутся" или "ну что за нашествие дегенератов" или, скажем "понабежали тут на измены дебилы всякие, не грандмастеры, а аццкие тролли", не указывая при этом на конкретного пользователя, то есть, как бы, вроде как, и не переходя на личности и никого не оскорбляя, то я за это только замечание могу получить и не более?
и получил ответы:
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 11:27)
Скорее всего вы так же в первый раз получите замечание за хамство по отношению к другим участникам форума.
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 21:43)
с другой стороны персонально никто не назван и наказать за переход на личности нельзя.
(ИЛ68 @ 17.06.2013 - время: 21:43)
Наказание за такое нарушение легко оспорить, а тут как вы видите и так есть устойчивая группа нарушителей, которые спят и видят только бы уличить в сатрапстве модератора.
Эти ответы явно противоречат друг другу.
Прошу Вас ответить прямо и недвусмысленно, является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию.
Если это нарушение, но "в первый раз" замечание, то на какой раз предупреждение?
ИЛ68
Акула пера
6/18/2013, 10:04:43 PM
(_Al_ @ 18.06.2013 - время: 13:52)
Могу порекомендовать вам прочитать правила форума, там перечисляется то, что на форуме запрещено. Этими же правилами руководствуется и модератор.
Прошу Вас ответить прямо и недвусмысленно, является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию.
Могу порекомендовать вам прочитать правила форума, там перечисляется то, что на форуме запрещено. Этими же правилами руководствуется и модератор.
_Al_
Мастер
6/18/2013, 11:01:38 PM
(ИЛ68 @ 18.06.2013 - время: 18:04)
(_Al_ @ 18.06.2013 - время: 13:52)
ИЛ68!
Я читал правила. Речь идет о п. 2.2
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Я прошу Вас ответить на мой вопрос. Уверен, это несложно.
Когда Вы выносили Игнатию замечание по п. 2.2 за хамство, Вы руководствовались именно этим правилом. Либо Вы ошиблись и обезличенные оскорбления разрешены, либо Вы не ошиблись, обезличенные оскорбления запрещены и замечание вынесено правильно.
Убедительно прошу Вас разъяснить противоречия в Ваших предыдущих ответах и ответить на второй вопрос.
(_Al_ @ 18.06.2013 - время: 13:52)
Прошу Вас ответить прямо и недвусмысленно, является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию.
Могу порекомендовать вам прочитать правила форума, там перечисляется то, что на форуме запрещено. Этими же правилами руководствуется и модератор.
ИЛ68!
Я читал правила. Речь идет о п. 2.2
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Я прошу Вас ответить на мой вопрос. Уверен, это несложно.
Когда Вы выносили Игнатию замечание по п. 2.2 за хамство, Вы руководствовались именно этим правилом. Либо Вы ошиблись и обезличенные оскорбления разрешены, либо Вы не ошиблись, обезличенные оскорбления запрещены и замечание вынесено правильно.
Убедительно прошу Вас разъяснить противоречия в Ваших предыдущих ответах и ответить на второй вопрос.
Wiya
Акула пера
7/2/2013, 12:36:22 AM
Модераторы, прокомментируйте пожалуйста этот пост (ссылка поста не копируется на планшете) https://sxn.io/dve-jeni-prodoljenie10_210-t.html Пользователя Рукодельник
(Рукодельник @ 01.07.2013 - время: 12:04)
<q>Я же говорил про жабу , вот и первая </q>
(Рукодельник @ 01.07.2013 - время: 12:04)
<q>Я же говорил про жабу , вот и первая </q>
ИЛ68
Акула пера
7/2/2013, 2:39:10 PM
(Wiya @ 01.07.2013 - время: 20:36)
В контексте беседы можно понять эту фразу двояко, особенно учитывая, что про жабу, которая душит есть и в вашем предыдущем посте
"Да-да, жаба душит.."(с)
Так что если это хамство, то оно весьма ловко завуалировано. Всегда можно сказать, что имелась в виду жаба, которая душит....
Модераторы, прокомментируйте пожалуйста этот пост (ссылка поста не копируется на планшете) https://sxn.io/dve-jeni-prodoljenie10_210-t.html Пользователя Рукодельник(Рукодельник @ 01.07.2013 - время: 12:04)
<q>Я же говорил про жабу , вот и первая </q>
В контексте беседы можно понять эту фразу двояко, особенно учитывая, что про жабу, которая душит есть и в вашем предыдущем посте
"Да-да, жаба душит.."(с)
Так что если это хамство, то оно весьма ловко завуалировано. Всегда можно сказать, что имелась в виду жаба, которая душит....
Хуле Ганка
Мастер
7/2/2013, 5:36:17 PM
Уважаемый модератор ИЛ68 , скажите по какой причине вы игнорируете вопрос от _Al_?? Ведь он был задан 18 июня ,а ответ модератора должен произойти как минимум в течении трех дней ....
ИЛ68
Акула пера
7/3/2013, 1:02:37 AM
(Хуле Ганка @ 02.07.2013 - время: 13:36)
Потому что я уже ответил на вопрос насколько смог. Есть правила, но в них естественно не прописаны все случаи жизни. Основное прописано, а нюансы уже дело конкретного модератора.
Уважаемый модератор ИЛ68 , скажите по какой причине вы игнорируете вопрос от _Al_?? Ведь он был задан 18 июня ,а ответ модератора должен произойти как минимум в течении трех дней ....
Потому что я уже ответил на вопрос насколько смог. Есть правила, но в них естественно не прописаны все случаи жизни. Основное прописано, а нюансы уже дело конкретного модератора.
_Al_
Мастер
7/3/2013, 4:22:28 AM
(ИЛ68 @ 02.07.2013 - время: 21:02)
<q>Потому что я уже ответил на вопрос насколько смог.</q>
Извините, ИЛ68, ничего личного, но на вопрос Вы не ответили.
Так как ответ, содержащий два прямо противоположных утверждения прямым и недвусмысленным ответом не является.
То есть Вы не смогли ответить на вопрос и он остался неснятым.
Между тем, это очень просто. Либо нужно выбрать один из Ваших вариантов, либо обратиться за помощью к супермодератору, как с вопросом о "бреде".
Есть правила, но в них естественно не прописаны все случаи жизни. Основное прописано, а нюансы уже дело конкретного модератора.
Повторюсь, в спорном вопросе с "бредом" у Вас было одно мнение, у супермодератора другое. И Вы приняли мнение супермодератора, оно теперь стало Вашим. Вопрос решился очень просто.
Мои же вопросы остались без ответа и я (судя по всему, не только я) не теряю надежды получить эти ответы. Пусть не через 4 дня, но когда-нибудь.
Является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию?
Если это нарушение, но "в первый раз" замечание, то на какой раз предупреждение?
Мне все равно какой именно будет ответ, я хочу знать, нарушение это или нет.
<q>Потому что я уже ответил на вопрос насколько смог.</q>
Извините, ИЛ68, ничего личного, но на вопрос Вы не ответили.
Так как ответ, содержащий два прямо противоположных утверждения прямым и недвусмысленным ответом не является.
То есть Вы не смогли ответить на вопрос и он остался неснятым.
Между тем, это очень просто. Либо нужно выбрать один из Ваших вариантов, либо обратиться за помощью к супермодератору, как с вопросом о "бреде".
Есть правила, но в них естественно не прописаны все случаи жизни. Основное прописано, а нюансы уже дело конкретного модератора.
Повторюсь, в спорном вопросе с "бредом" у Вас было одно мнение, у супермодератора другое. И Вы приняли мнение супермодератора, оно теперь стало Вашим. Вопрос решился очень просто.
Мои же вопросы остались без ответа и я (судя по всему, не только я) не теряю надежды получить эти ответы. Пусть не через 4 дня, но когда-нибудь.
Является ли обезличенное оскорбление нарушением или не является и подлежит ли оно наказанию?
Если это нарушение, но "в первый раз" замечание, то на какой раз предупреждение?
Мне все равно какой именно будет ответ, я хочу знать, нарушение это или нет.
ИЛ68
Акула пера
7/3/2013, 9:07:36 PM
(_Al_ @ 03.07.2013 - время: 00:22)
На мой взгляд, нарушение. Именно поэтому я вынес замечание. Но как вы сами могли прочитать в правилах, четкого указания на этот счет нет. Поэтому определять есть нарушение или нет в таких случаях приходится модератору.
Мне все равно какой именно будет ответ, я хочу знать, нарушение это или нет.
На мой взгляд, нарушение. Именно поэтому я вынес замечание. Но как вы сами могли прочитать в правилах, четкого указания на этот счет нет. Поэтому определять есть нарушение или нет в таких случаях приходится модератору.
DELETED
Акула пера
7/3/2013, 10:01:26 PM
Почему Сильвию никто не премирует ? прочитал в правилах : "5. За активное участие и содержательные посты, а также за интересные темы, набравшие более 100 ответов или 5000 просмотров, участники форума будут помещаться в Книгу Почёта и представляться к заслуженным наградам!"