Пропаганда верности примером
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 2:46:50 PM
Зара ,
А что Вы хотели сказать этой бА-А-Альшой цитатой?
(сорри за офф)
А что Вы хотели сказать этой бА-А-Альшой цитатой?
(сорри за офф)
Зара
Специалист
11/17/2009, 2:55:55 PM
А вы хоть прочитали?
Если да и не поняли, то, значит - не судьба.
Разжевывать не буду.
Если да и не поняли, то, значит - не судьба.
Разжевывать не буду.
БолотныйДоктор
Грандмастер
11/17/2009, 3:03:41 PM
Ну, Зара, в половом инстинкте уж сомневаться - это перебор :))))
Он даж прям так и называется - половой инстинкт :)
По твоему получается, что так называемые верные - ущербные люди штоль? Лишённые природных половых инстинктов? :))))
Не могу согласиться с таким аргументом :))))
Он даж прям так и называется - половой инстинкт :)
По твоему получается, что так называемые верные - ущербные люди штоль? Лишённые природных половых инстинктов? :))))
Не могу согласиться с таким аргументом :))))
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 3:07:14 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 11:55) А вы хоть прочитали?
Прочитал
Флуд сплошной Цитата ни о чем. Низачот
Скажите лучше своими словами
Прочитал
Флуд сплошной Цитата ни о чем. Низачот
Скажите лучше своими словами
Зара
Специалист
11/17/2009, 3:14:44 PM
Док, инстинкты есть врожденные и ПРИОБРЕТЕННЫЕ!!!
Кто-то приобрел себе инстинкт настоящего самца. Кролик, к примеру - настоящий самец. Он отлично выполняет свою задачу самца - оплодотворить как можно больше количество самок за как можно менее короткое время.
Заранее скажу – я никого конкретно не имела в виду. Просто привела пример (а то лишний раз беспочвенно обвинят в излишней агрессии.)
Вы не забывайте, что в природе тоже есть животные, которые создают себе пары раз и на всю жизнь.
Вот уж где не поспорите, что животные действуют на инстинкте.
Кто-то приобрел себе инстинкт настоящего самца. Кролик, к примеру - настоящий самец. Он отлично выполняет свою задачу самца - оплодотворить как можно больше количество самок за как можно менее короткое время.
Заранее скажу – я никого конкретно не имела в виду. Просто привела пример (а то лишний раз беспочвенно обвинят в излишней агрессии.)
Вы не забывайте, что в природе тоже есть животные, которые создают себе пары раз и на всю жизнь.
Вот уж где не поспорите, что животные действуют на инстинкте.
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 3:22:27 PM
(ALEX0404 @ 17.11.2009 - время: 10:41) Сие изречение попахивает ханжеством, Вы не находите?
Я всегда считал, что ханжи такие злые и воинственные от элементарной зависти к свободномыслящим людям.
Абсолютно правильно считаешь.
Я всегда считал, что ханжи такие злые и воинственные от элементарной зависти к свободномыслящим людям.
Абсолютно правильно считаешь.
Зара
Специалист
11/17/2009, 3:25:25 PM
(ALEX0404 @ 17.11.2009 - время: 12:07) (Зара @ 17.11.2009 - время: 11:55) А вы хоть прочитали?
Прочитал
Флуд сплошной Цитата ни о чем. Низачот
У вас позволяет образование ставить "низачот" Автору статьи?
Тогда вы как минимум профессор б.н "В чем я лично сомневаюсь" (с)
Поэтому ваш "низачот" - пшик
Прочитал
Флуд сплошной Цитата ни о чем. Низачот
У вас позволяет образование ставить "низачот" Автору статьи?
Тогда вы как минимум профессор б.н "В чем я лично сомневаюсь" (с)
Поэтому ваш "низачот" - пшик
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 3:29:06 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 12:14) Док, инстинкты есть врожденные и ПРИОБРЕТЕННЫЕ!!!
Кто-то приобрел себе инстинкт настоящего самца. Кролик, к примеру - настоящий самец.
Мои познания в биологии ограничиваются средней школой. И я смутно припоминаю, что инстинкт - это всегда врожденное
А вот рефлексы вроде как бывают и врожденные и приобретенные.
Хотя, я не претендую на истину в последней инстанции. Но словосочетание "приобретенный инстинкт" звучит нелогично.
Про кролика, приобревшего рефлекс - смешно. Где он его приобрел и за какие бабки?
Зара, как Вы тут ни старайтесь, все равно "верность", также как и другие нормы - это порождение цивилизации (которой в хронологии развития человека принадлежит совсем небольшой отрезок времени), ограничивающее инстинкт, а значит совершающее насилие над нашим атавистическим "Я".
Тут БД прав совершенно.
Кто-то приобрел себе инстинкт настоящего самца. Кролик, к примеру - настоящий самец.
Мои познания в биологии ограничиваются средней школой. И я смутно припоминаю, что инстинкт - это всегда врожденное
А вот рефлексы вроде как бывают и врожденные и приобретенные.
Хотя, я не претендую на истину в последней инстанции. Но словосочетание "приобретенный инстинкт" звучит нелогично.
Про кролика, приобревшего рефлекс - смешно. Где он его приобрел и за какие бабки?
Зара, как Вы тут ни старайтесь, все равно "верность", также как и другие нормы - это порождение цивилизации (которой в хронологии развития человека принадлежит совсем небольшой отрезок времени), ограничивающее инстинкт, а значит совершающее насилие над нашим атавистическим "Я".
Тут БД прав совершенно.
Зара
Специалист
11/17/2009, 3:34:25 PM
(ALEX0404 @ 17.11.2009 - время: 12:29) "верность", также как и другие нормы - это порождение цивилизации (которой в хронологии развития человека принадлежит совсем небольшой отрезок времени), ограничивающее инстинкт, а значит совершающее насилие над нашим атавистическим "Я".
Тут БД прав совершенно.
Ээээ туалет - тоже изобретение цивилизации. И терпеть и бежать до туалета - тоже "насилие над нашим атавистическим "Я"."?
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
Тут БД прав совершенно.
Ээээ туалет - тоже изобретение цивилизации. И терпеть и бежать до туалета - тоже "насилие над нашим атавистическим "Я"."?
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 3:54:58 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 12:34) Ээээ туалет - тоже изобретение цивилизации. И терпеть и бежать до туалета - тоже "насилие над нашим атавистическим "Я"."?
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
Кстати, да И для организма вредно
Но тут можно привести в пример тех же животных (к примеру собак), которые гадят только в определенном месте. (Мы не рассматриваем животных, которые таким образом "метят" территорию).
И я думаю, что первобытные люди тоже гадили не по всей пещере, а то знаете ли - вонь, наступить можно
А вот моногамии вроде как у них и не было... А появилась уже с цивилизацией.
И Вы сами плохо читали свой отрывочек. Там нет словосочетания "приобретенный инстинкт". Наоборот там понятие "инстинктивное поведение" рассматривается как "врожденное поведение". Прочитайте внимательнее.
Поэтому и низачот. Не автору статьи, а автору цитаты
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
Кстати, да И для организма вредно
Но тут можно привести в пример тех же животных (к примеру собак), которые гадят только в определенном месте. (Мы не рассматриваем животных, которые таким образом "метят" территорию).
И я думаю, что первобытные люди тоже гадили не по всей пещере, а то знаете ли - вонь, наступить можно
А вот моногамии вроде как у них и не было... А появилась уже с цивилизацией.
И Вы сами плохо читали свой отрывочек. Там нет словосочетания "приобретенный инстинкт". Наоборот там понятие "инстинктивное поведение" рассматривается как "врожденное поведение". Прочитайте внимательнее.
Поэтому и низачот. Не автору статьи, а автору цитаты
Зара
Специалист
11/17/2009, 4:05:56 PM
(ALEX0404 @ 17.11.2009 - время: 12:54)
И Вы сами плохо читали свой отрывочек. Там нет словосочетания "приобретенный инстинкт". Наоборот там понятие "инстинктивное поведение" рассматривается как "врожденное поведение". Прочитайте внимательнее.
Поэтому и низачот. Не автору статьи, а автору цитаты
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение), целесообразное поведение без осознания цели; поведение, при котором осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого (сложная последовательность рефлекторных актов поведения).
Большая советская энциклопедия
Инстинкт(от лат. instinctus — побуждение), совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма, возникающих, как правило, почти в неизменной форме в ответ на внешние или внутренние раздражения. Механизм Инстинкта., согласно И. П. Павлову, — безусловнорефлекторный, поэтому понятия безусловный инстинкт. и безусловный рефлекс он считал идентичными.
ALEX0404, вы бы хоть гугли, для приличия, прежде, чем подобные высказывания печатать
И Вы сами плохо читали свой отрывочек. Там нет словосочетания "приобретенный инстинкт". Наоборот там понятие "инстинктивное поведение" рассматривается как "врожденное поведение". Прочитайте внимательнее.
Поэтому и низачот. Не автору статьи, а автору цитаты
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение), целесообразное поведение без осознания цели; поведение, при котором осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого (сложная последовательность рефлекторных актов поведения).
Большая советская энциклопедия
Инстинкт(от лат. instinctus — побуждение), совокупность врождённых сложных реакций (актов поведения) организма, возникающих, как правило, почти в неизменной форме в ответ на внешние или внутренние раздражения. Механизм Инстинкта., согласно И. П. Павлову, — безусловнорефлекторный, поэтому понятия безусловный инстинкт. и безусловный рефлекс он считал идентичными.
ALEX0404, вы бы хоть гугли, для приличия, прежде, чем подобные высказывания печатать
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 4:24:29 PM
Зара, Вы сейчас выложили цитату в мою пользу, Вы это понимаете?
Безусловный рефлекс - это рефлекс врожденный , что еще раз доказывает, что инстинкт бывает только врожденный. Поэтому и Павлов считал, что безусловный рефлекс то же самое, что и инстинкт
Наверно мы счас получим за флуд.
И вообще, я как и Дамисс в свое время прекращаю спорить с Вами. Потому как бесполезно, вы выкладываете одно и пытаетесь это выдать за абсолютно противоположное.
P.S. Это ведь верность Вас довела до такого, Зара
Дайте волю своим инстинктам! Ваши горизонты восприятия расширятся!
Безусловный рефлекс - это рефлекс врожденный , что еще раз доказывает, что инстинкт бывает только врожденный. Поэтому и Павлов считал, что безусловный рефлекс то же самое, что и инстинкт
Наверно мы счас получим за флуд.
И вообще, я как и Дамисс в свое время прекращаю спорить с Вами. Потому как бесполезно, вы выкладываете одно и пытаетесь это выдать за абсолютно противоположное.
P.S. Это ведь верность Вас довела до такого, Зара
Дайте волю своим инстинктам! Ваши горизонты восприятия расширятся!
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 4:29:46 PM
(ALEX0404 @ 17.11.2009 - время: 13:24) Зара, Вы сейчас выложили цитату в мою пользу, Вы это понимаете?
Безусловный рефлекс - это рефлекс врожденный , что еще раз доказывает, что инстинкт бывает только врожденный. Поэтому и Павлов считал, что безусловный рефлекс то же самое, что и инстинкт
Наверно мы счас получим за флуд.
И вообще, я как и Дамисс в свое время прекращаю спорить с Вами. Потому как бесполезно, вы выкладываете одно и пытаетесь это выдать за абсолютно противоположное.
P.S. Это ведь верность Вас довела до такого, Зара
Дайте волю своим инстинктам! Ваши горизонты восприятия расширятся!
Да ладно, просто их поколение уже гораздо хуже в школе учили. Вот и пожинают плоды..
Безусловный рефлекс - это рефлекс врожденный , что еще раз доказывает, что инстинкт бывает только врожденный. Поэтому и Павлов считал, что безусловный рефлекс то же самое, что и инстинкт
Наверно мы счас получим за флуд.
И вообще, я как и Дамисс в свое время прекращаю спорить с Вами. Потому как бесполезно, вы выкладываете одно и пытаетесь это выдать за абсолютно противоположное.
P.S. Это ведь верность Вас довела до такого, Зара
Дайте волю своим инстинктам! Ваши горизонты восприятия расширятся!
Да ладно, просто их поколение уже гораздо хуже в школе учили. Вот и пожинают плоды..
Зара
Специалист
11/17/2009, 4:31:29 PM
ALEX0404, а вы дальше своего носа способны видеть?
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Но спорить с вами более не интересно, дабы ваше образование не позволяет...
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Но спорить с вами более не интересно, дабы ваше образование не позволяет...
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2009, 4:31:35 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 12:34) Ээээ туалет - тоже изобретение цивилизации. И терпеть и бежать до туалета - тоже "насилие над нашим атавистическим "Я"."?
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
Туалет это не благо, а следствие выхода популяции homo sapiense за пределы определенной природой численности. Без него эпидемии с пандемиями.
В вопросе приобретенного инстинкта хочу обратить внимание на стимул. Тысячи лет изменщиков побивали камнями, проклинали в священных писаниях, жгли на кострах, топили, разбирали на месткомах и парткомах, а они все воспроизводятся и воспроизводятся. У всех времен и народов. Так что есть природный , а что приобретенный инстинкт? Так вот верность есть скорее приобретенный инстинкт, т.к. вызвана воздействием на другой основополагающий инстинкт - самосохранения. Страх вбитый поколениями. Но инстинкт продолжения рода превалирует над инстинктом самосохранения. Особенно у самцов. Они расходный материал природы. Как танк на поле боя - 3 минуты продержался и все. Хватит. Куча мертвого обгорелого железа. Поэтому мужики и не могут устоять перед обаянием дам. Убран природный стопор. Вернее даже не запроектирован природой, а все эти вбитые страхи для мужика пустой звук - два раза не умирать.
ALEX0404, плохо читал мою статью. там как раз есть определение что такое "Приобретенный инстинкт"
Туалет это не благо, а следствие выхода популяции homo sapiense за пределы определенной природой численности. Без него эпидемии с пандемиями.
В вопросе приобретенного инстинкта хочу обратить внимание на стимул. Тысячи лет изменщиков побивали камнями, проклинали в священных писаниях, жгли на кострах, топили, разбирали на месткомах и парткомах, а они все воспроизводятся и воспроизводятся. У всех времен и народов. Так что есть природный , а что приобретенный инстинкт? Так вот верность есть скорее приобретенный инстинкт, т.к. вызвана воздействием на другой основополагающий инстинкт - самосохранения. Страх вбитый поколениями. Но инстинкт продолжения рода превалирует над инстинктом самосохранения. Особенно у самцов. Они расходный материал природы. Как танк на поле боя - 3 минуты продержался и все. Хватит. Куча мертвого обгорелого железа. Поэтому мужики и не могут устоять перед обаянием дам. Убран природный стопор. Вернее даже не запроектирован природой, а все эти вбитые страхи для мужика пустой звук - два раза не умирать.
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 4:37:39 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 13:31) ALEX0404, а вы дальше своего носа способны видеть?
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Но спорить с вами более не интересно, дабы ваше образование не позволяет...
Зара, хоть не позорьтесь дальше. Мне мое образование точно позволит спорить на эту тему.. Но вы азы не знаете.
Если проводить равенство между рефлексом и инстинктом, то только между безусловным рефлексом и инстинктом. А если рефлекс приобретенный (условный), то назвать это инстинктом уже нельзя. Инстинкт это ведь совокупность врождённых сложных реакций организма.
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Но спорить с вами более не интересно, дабы ваше образование не позволяет...
Зара, хоть не позорьтесь дальше. Мне мое образование точно позволит спорить на эту тему.. Но вы азы не знаете.
Если проводить равенство между рефлексом и инстинктом, то только между безусловным рефлексом и инстинктом. А если рефлекс приобретенный (условный), то назвать это инстинктом уже нельзя. Инстинкт это ведь совокупность врождённых сложных реакций организма.
ALEX0404
Мастер
11/17/2009, 4:38:07 PM
(Зара @ 17.11.2009 - время: 13:31) ALEX0404, а вы дальше своего носа способны видеть?
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Садитесь, два
Мимоза права
Зара - Ваш пример - отличная пропаганда верности ..
Я уже начинаю бояться - не деградировал ли мой интеллект за мое "верное трехлетие"..
Рефлекс = инстинкт.
А уж, какая приставка там условный, безусловный...
Садитесь, два
Мимоза права
Зара - Ваш пример - отличная пропаганда верности ..
Я уже начинаю бояться - не деградировал ли мой интеллект за мое "верное трехлетие"..
k-113
Мастер
11/17/2009, 4:43:33 PM
Кто-то гордится высокоморальностью, кто-то незашоренностью. У каждого своя система координат. Если ему искренне нравится то, что он делает - это хорошо, он счастлив и доволен жизнью, и в дискуссии ввязывается для удовольствия. Плохо, когда он считает "правильным" одно, а в душе хочет другого. От этого все беды и проблемы. Перекос возможен как в одну сторону, так и в другую, и последствия вполне схожи - при обоих извращениях жертва раздражительна, агрессивна и норовит всех "стандартизовать" по методу гетайра Прокруста. И одинаково не может объяснить, чем же так непроходимо плоха противоположная точка зрения, но очень хочет всех убедить. Результат печальный: "...лопнуло, и забрызгало вот меня и товарищей прессу" (с) :)
Зара
Специалист
11/17/2009, 4:45:14 PM
Ладно.. добью.
Достаточно грубо инстинкты можно разделить на две группы: индивидуальные и социальные. И если это переводить на язык психоаналитиков - можно сказать, что индивидуальные инстинкты это по сути и есть "оно" (сиречь бессознательное), а социальные - это супер-эго (или "цензура").
Тут же вспомним, что инстинкты еще бывают врожденные и приобретенные. Так что получается даже этакая "матрица" - врожденные-приобретенные, индивидуальные-социальные.
ВРАЧ ПСИХОТЕРАПЕВТ, ПСИХОАНАЛИТИК ДОКТОР НАРИЦЫН
Достаточно грубо инстинкты можно разделить на две группы: индивидуальные и социальные. И если это переводить на язык психоаналитиков - можно сказать, что индивидуальные инстинкты это по сути и есть "оно" (сиречь бессознательное), а социальные - это супер-эго (или "цензура").
Тут же вспомним, что инстинкты еще бывают врожденные и приобретенные. Так что получается даже этакая "матрица" - врожденные-приобретенные, индивидуальные-социальные.
ВРАЧ ПСИХОТЕРАПЕВТ, ПСИХОАНАЛИТИК ДОКТОР НАРИЦЫН
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 4:53:00 PM
Она решила "добить" Нарицыном, которым деньги зарабатывает на том, что популяризируя психологию и биологию, изменяя научные термины до уровня примитивизации (чтобы было попонятнее), подменяя понятия, привлекает народ на свои семинары и консультации.. Хоть бы почитали про этого деятеля, что ли..
У него речь на самом деле идет о рефлексах, их видах, способах поведения, которые приобретаются в процессе социализации. И чтобы было понятнее, он объединяет их условным термином "инстинкт" во второй части высказывания (это я уже поясню по содержанию).
Девушка, учитесь, учитесь и будет вам счастье..
У него речь на самом деле идет о рефлексах, их видах, способах поведения, которые приобретаются в процессе социализации. И чтобы было понятнее, он объединяет их условным термином "инстинкт" во второй части высказывания (это я уже поясню по содержанию).
Девушка, учитесь, учитесь и будет вам счастье..