Признаться в измене через 20 лет
DELETED
Акула пера
10/8/2006, 5:38:42 AM
Я тоже признавалась в измене, правда, через 3 месяца.
Хотелось, чтоб он знал... потому что думала, что он тоже мне изменил.
А с тех пор -- ни-ни! Хоть факты в лицо, не признавалась.
Но это в прошлом, своему любимому я не изменяю.
Хотелось, чтоб он знал... потому что думала, что он тоже мне изменил.
А с тех пор -- ни-ни! Хоть факты в лицо, не признавалась.
Но это в прошлом, своему любимому я не изменяю.
Цыпочка
Мастер
10/8/2006, 3:57:32 PM
Мое мнение глупо созноваться в этом спусти 20 лет . Это надо делать сразу или не делать вообще . Это признание причинит бизкому человеку боль и возможно вы потеряете доверие этого человека . Он будет знать , что он жил в обмане столько времени .
Sister of Night
Удален 10/8/2006, 4:10:26 PM
Да, когда уже увязнешь во лжи, очень трудно выпутаться...
Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 1:53:18 PM
(Sister of Night @ 08.10.2006 - время: 13:52) (-Z- @ 05.10.2006 - время: 12:26) 1 группа. люди хотят отношений полного, так сказать, погружения друг в друга. и создание (поиск) таких отношений является чуть ли не главной целью в жизни и ее необходимым условием. максималистский подход, основанный на бабушкиных сказках и душещипательных романах и страхе одиночества в этом жестоком мире. 
2 группа. люди хотят оставить какую-то часть себя только для себя. построение суперпупердоверительных отношений не относится к главным целям - достаточно просто хороших отношений. подход, основанный на правде жизни, понимании собственного Я и того, что совсем не обязательно, а часто и не нужно, посвящение кого бы то ни было во все закоулки собственной души. страха одиночества нет. :)
в первой группе большинство женщин, во второй - большинство мужчин.
Ко второй группе относятся женщины, имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной.....
Гыы! Приколола)))
Похоже что так оно и есть. Если человек не настроен строить доверительные отношения хотя бы с одним человеком - он асоциален. Идея о том, что каждый "неинфантильный" и самостоятельный человек должен быть именно таким - меня смешит )) Если человек не может получить то, что он хочет прямо и открыто - он ворует, или врет. Детям мы прощаем и то и другое, похлопав по попе. С подобными "взрослыми" предпочитаем дела не иметь, а то и вовсе ссылать их в определенные места...
2 группа. люди хотят оставить какую-то часть себя только для себя. построение суперпупердоверительных отношений не относится к главным целям - достаточно просто хороших отношений. подход, основанный на правде жизни, понимании собственного Я и того, что совсем не обязательно, а часто и не нужно, посвящение кого бы то ни было во все закоулки собственной души. страха одиночества нет. :)
в первой группе большинство женщин, во второй - большинство мужчин.
Ко второй группе относятся женщины, имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной.....
Гыы! Приколола)))
Похоже что так оно и есть. Если человек не настроен строить доверительные отношения хотя бы с одним человеком - он асоциален. Идея о том, что каждый "неинфантильный" и самостоятельный человек должен быть именно таким - меня смешит )) Если человек не может получить то, что он хочет прямо и открыто - он ворует, или врет. Детям мы прощаем и то и другое, похлопав по попе. С подобными "взрослыми" предпочитаем дела не иметь, а то и вовсе ссылать их в определенные места...
-Z-
Мастер
10/10/2006, 4:13:52 PM
Muraki, гораздо прикольнее в том посте сочетание фраз :
(Sister of Night)Ко второй группе относятся женщины, имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной.....
я была такой.
утверждать, что большинство женщин - в первой группе - это святая наивность.
то есть вот так вот выглядит большинство женщин в глазах Sister of Night - "имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной..."
при этом себя из этого списка Sister of Night вычеркивает - "была", тем самым причисляя себя к первой группе, которая почему-то меньшинство...
если кто-то что-то понял, то должен улыбнуться.
насчет асоциальности ты сильно загибаешь. не думаю, что кто-либо выстраивает со всеми супер-пупердоверительные отношения и раскрывает каждому душу. каждый человек в каждых отношениях устанавливает определенную планку доверительности. с коллегами эта планка одна, с родственниками другая, с друзьями третья, с женой - четвертая. и потом, ведь существует также и приемлемость установленной планки. то есть с коллегами, допустим, установлена обоюдная планка в 50% доверительности - и это устраивает обе стороны в плане поддержания нормальных отношений на работе: без панибратства, но и без неприязни. мы можем положиться на коллегу в плане "не подведет по работе" или даже "поручиться за кредит", но, к примеру, ходить по бабам с ним не станем. и так далее. с друзьями доверительность уровнем повыше, но обсуждать с ними ту же жену (неважно, в позитивном или негативном смысле) люди не намерены - то есть оставляют опять же какие-то зоны вне досягаемости. так же и в случае с женой: изменник строит доверительные отношения (пусть с неравным уклоном, но ведь почти на максимуме возможного - 100%-95%), но при этом некоторая зона остается "в частных владениях". как говорится, "все так живут", и у нас пока что не сидят в определенных местах 75% мужчин (и это как минимум!).
:(Sister of Night)Ко второй группе относятся женщины, имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной.....
я была такой.
утверждать, что большинство женщин - в первой группе - это святая наивность.
то есть вот так вот выглядит большинство женщин в глазах Sister of Night - "имитирующие оргазм и тихо мастурбирующие в ванной..."
при этом себя из этого списка Sister of Night вычеркивает - "была", тем самым причисляя себя к первой группе, которая почему-то меньшинство...
если кто-то что-то понял, то должен улыбнуться.
насчет асоциальности ты сильно загибаешь. не думаю, что кто-либо выстраивает со всеми супер-пупердоверительные отношения и раскрывает каждому душу. каждый человек в каждых отношениях устанавливает определенную планку доверительности. с коллегами эта планка одна, с родственниками другая, с друзьями третья, с женой - четвертая. и потом, ведь существует также и приемлемость установленной планки. то есть с коллегами, допустим, установлена обоюдная планка в 50% доверительности - и это устраивает обе стороны в плане поддержания нормальных отношений на работе: без панибратства, но и без неприязни. мы можем положиться на коллегу в плане "не подведет по работе" или даже "поручиться за кредит", но, к примеру, ходить по бабам с ним не станем. и так далее. с друзьями доверительность уровнем повыше, но обсуждать с ними ту же жену (неважно, в позитивном или негативном смысле) люди не намерены - то есть оставляют опять же какие-то зоны вне досягаемости. так же и в случае с женой: изменник строит доверительные отношения (пусть с неравным уклоном, но ведь почти на максимуме возможного - 100%-95%), но при этом некоторая зона остается "в частных владениях". как говорится, "все так живут", и у нас пока что не сидят в определенных местах 75% мужчин (и это как минимум!).
-Z-
Мастер
10/10/2006, 4:19:38 PM
(Тётя Ле. @ 06.10.2006 - время: 10:26) тайное когда-нибудь становится явным. И было бы очень самонадеянно думать, что Вам эту закономерность удастся обойти.
подавляющее большинство мужчин изменяет. при этом подавляющее большинство женщин считает, что их мужья им верны. другими словами, поддерживать тайное в тайне, а не в яви вовсе не является уникальным явлением в плоскости адюльтера.
и довольно самонадеянно, тем более женщине, думать, что ее миновала чаша сия. с гораздо большей вероятностью можно утверждать, что гипотетическая Тётя Ле находится в таком же счастливом неведении, что и гипотетическая жена гипотетического -Z-. 
подавляющее большинство мужчин изменяет. при этом подавляющее большинство женщин считает, что их мужья им верны. другими словами, поддерживать тайное в тайне, а не в яви вовсе не является уникальным явлением в плоскости адюльтера.
и довольно самонадеянно, тем более женщине, думать, что ее миновала чаша сия.
с гораздо большей вероятностью можно утверждать, что гипотетическая Тётя Ле находится в таком же счастливом неведении, что и гипотетическая жена гипотетического -Z-. Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 4:24:52 PM
Выстраивать СО ВСЕМИ супер-пупер отношения? А где я это говорил? Речь то как раз о другом. О том что супер-пупер отношения не можем выстроить даже с одним человеком.
"Этот, кто бы понял, где то есть, но с ним я не хочу строить отношения" - это страх, что с тобой могут обойтись таким же образом как обходишся с человеком ты. Это комплекс -Z-, обычный такой комплекс. И уничижение своей половины. Т.е. она подобрана на роль "лохушки" заранее.
"Этот, кто бы понял, где то есть, но с ним я не хочу строить отношения" - это страх, что с тобой могут обойтись таким же образом как обходишся с человеком ты. Это комплекс -Z-, обычный такой комплекс. И уничижение своей половины. Т.е. она подобрана на роль "лохушки" заранее.
-Z-
Мастер
10/10/2006, 4:37:58 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 12:24) Выстраивать СО ВСЕМИ супер-пупер отношения? А где я это говорил? Речь то как раз о другом. О том что супер-пупер отношения не можем выстроить даже с одним человеком.
"Этот, кто бы понял, где то есть, но с ним я не хочу строить отношения" - это страх, что с тобой могут обойтись таким же образом как обходишся с человеком ты. Это комплекс -Z-, обычный такой комплекс. И уничижение своей половины. Т.е. она подобрана на роль "лохушки" заранее.
ты говорил о том, что такая "неспособность" - черта, ведущая к асоциальности. я говорю о том, что таких людей большинство. по-твоему получается, что все наше общество асоциально самому себе.
и что люди, строящие такие доверительные отношения, противны обществу - в смысле, противопоставлены большинству.
и слово "не можем" я бы заменил на "не считаем нужным". хотя в моем случае это проверить невозможно, так как я и не пробовал, и не собираюсь пробовать.
и во втором абзаце мне тоже кажется, что правильнее употребить слово не "комплексы", а, скажем, "эгоизм". но я от этого и не отказывался, пытаясь разделить людей по принципу "Центр Вселенной - Я" и "Центр Вселенной - МЫ (я и мой партнер)". и пока этот эгоизм не мешает благополучно существовать паре людей - пусть и из разных категорий согласно этому делению - пара будет существовать. при этом что внешне, что внутренне это будет самая что ни на есть Пара - с доверительными, чуткими, нежными идеальными отношениями.
"Этот, кто бы понял, где то есть, но с ним я не хочу строить отношения" - это страх, что с тобой могут обойтись таким же образом как обходишся с человеком ты. Это комплекс -Z-, обычный такой комплекс. И уничижение своей половины. Т.е. она подобрана на роль "лохушки" заранее.
ты говорил о том, что такая "неспособность" - черта, ведущая к асоциальности. я говорю о том, что таких людей большинство. по-твоему получается, что все наше общество асоциально самому себе.
и что люди, строящие такие доверительные отношения, противны обществу - в смысле, противопоставлены большинству. и слово "не можем" я бы заменил на "не считаем нужным". хотя в моем случае это проверить невозможно, так как я и не пробовал, и не собираюсь пробовать.
и во втором абзаце мне тоже кажется, что правильнее употребить слово не "комплексы", а, скажем, "эгоизм". но я от этого и не отказывался, пытаясь разделить людей по принципу "Центр Вселенной - Я" и "Центр Вселенной - МЫ (я и мой партнер)". и пока этот эгоизм не мешает благополучно существовать паре людей - пусть и из разных категорий согласно этому делению - пара будет существовать. при этом что внешне, что внутренне это будет самая что ни на есть Пара - с доверительными, чуткими, нежными идеальными
отношениями. Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 4:49:40 PM
(-Z- @ 10.10.2006 - время: 15:07) ты говорил о том, что такая "неспособность" - черта, ведущая к асоциальности. я говорю о том, что таких людей большинство. по-твоему получается, что все наше общество асоциально самому себе.
Без сомнения. Общество крайне раздробленно. Человек человеку - волк. Все отношения держатся на лжи и личной выгоде. И если раньше такие отношения были между кланами, потом между семьями, то теперь все сжалось в точку - даже внутри семьи люди вынужденны врать и изворачиваться.
и во втором абзаце мне тоже кажется, что правильнее употребить слово не "комплексы", а, скажем, "эгоизм". но я от этого и не отказывался, пытаясь разделить людей по принципу "Центр Вселенной - Я" и "Центр Вселенной - МЫ (я и мой партнер)". и пока этот эгоизм не мешает благополучно существовать паре людей - пусть и из разных категорий согласно этому делению - пара будет существовать. при этом что внешне, что внутренне это будет самая что ни на есть Пара - с доверительными, чуткими, нежными идеальными отношениями. Нету пары. Есть ты и обманутый тобой человек. С такм же успехом можно записать в твою пару всех подряд. Кого ты облапошил.
Без сомнения. Общество крайне раздробленно. Человек человеку - волк. Все отношения держатся на лжи и личной выгоде. И если раньше такие отношения были между кланами, потом между семьями, то теперь все сжалось в точку - даже внутри семьи люди вынужденны врать и изворачиваться.
и во втором абзаце мне тоже кажется, что правильнее употребить слово не "комплексы", а, скажем, "эгоизм". но я от этого и не отказывался, пытаясь разделить людей по принципу "Центр Вселенной - Я" и "Центр Вселенной - МЫ (я и мой партнер)". и пока этот эгоизм не мешает благополучно существовать паре людей - пусть и из разных категорий согласно этому делению - пара будет существовать. при этом что внешне, что внутренне это будет самая что ни на есть Пара - с доверительными, чуткими, нежными идеальными
отношениями. Нету пары. Есть ты и обманутый тобой человек. С такм же успехом можно записать в твою пару всех подряд. Кого ты облапошил. -Z-
Мастер
10/10/2006, 6:09:41 PM
(Muraki) (-Z- @ 10.10.2006 - время: 15:07)все наше общество асоциально самому себе.
Без сомнения. Общество крайне раздробленно. Человек человеку - волк. Все отношения держатся на лжи и личной выгоде.
ну и? смысл в этом обществе раскрывать душу??? строить супер-пупердоверительные отношения = не знать жизни, не понимать современного общества = быть инфантилом.
(Muraki)Нету пары. Есть ты и обманутый тобой человек. С такм же успехом можно записать в твою пару всех подряд. Кого ты облапошил.
во-первых, это твое личное мнение. от которого пара не перестанет считать себя парой.
во-вторых, ну зачем так абсолютизировать свой подход? естественно, что других людей можно записать мне в пару с совершенно не ТАКИМ успехом. есть градация и в степени доверительности, и в степени проявления личного эгоизма, и т.д. "успех" разительно отличается, здесь ты просто бросил громкие слова. если этого не понимаешь, то ноу комментс.
Без сомнения. Общество крайне раздробленно. Человек человеку - волк. Все отношения держатся на лжи и личной выгоде.
ну и? смысл в этом обществе раскрывать душу??? строить супер-пупердоверительные отношения = не знать жизни, не понимать современного общества = быть инфантилом.
(Muraki)Нету пары. Есть ты и обманутый тобой человек. С такм же успехом можно записать в твою пару всех подряд. Кого ты облапошил.
во-первых, это твое личное мнение.
от которого пара не перестанет считать себя парой. во-вторых, ну зачем так абсолютизировать свой подход? естественно, что других людей можно записать мне в пару с совершенно не ТАКИМ
успехом. есть градация и в степени доверительности, и в степени проявления личного эгоизма, и т.д. "успех" разительно отличается, здесь ты просто бросил громкие слова. если этого не понимаешь, то ноу комментс. Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 6:21:44 PM
Никаких подходов я не абсолютизирую. Подходы могут быть любыми. И отношения могут быть любыми. Если они построены по общей договоренности и согласию. Тогда это - пара. Даже позиция автора топика - "я не хочу ничего знать" - это позиция. Она по крайней мере сказанна вслух и одобрена партнером.
Когда же партнеру говорим одно, а делаем другое - это ВОРОВСТВО. И тут уже нет подходов и вариантов.
Когда же партнеру говорим одно, а делаем другое - это ВОРОВСТВО. И тут уже нет подходов и вариантов.
-Z-
Мастер
10/10/2006, 6:49:23 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 14:21) Никаких подходов я не абсолютизирую. Подходы могут быть любыми. И отношения могут быть любыми. Если они построены по общей договоренности и согласию. Тогда это - пара. Даже позиция автора топика - "я не хочу ничего знать" - это позиция. Она по крайней мере сказанна вслух и одобрена партнером.
Когда же партнеру говорим одно, а делаем другое - это ВОРОВСТВО. И тут уже нет подходов и вариантов.
пара - пара, пока считает себя парой.
ты приравнял отношения изменника со своей женой с отношениями этого человека с ЛЮБЫМ другим человеком. это, конечно, не так - тут нет равенства. изменник и его жена "больше" пара, чем пара он же и дворник, с ктр он лишь здоровается по утрам. класть эти отношения на одну полку на том основании, что и там и там нет 100%-ой доверительности, не принимая во внимание, что в одном случае доверительность 95%, а в другом 0,5% - это просто громкий лозунг и абсолютный подход там, где он не применим.
Когда же партнеру говорим одно, а делаем другое - это ВОРОВСТВО. И тут уже нет подходов и вариантов.
пара - пара, пока считает себя парой.
ты приравнял отношения изменника со своей женой с отношениями этого человека с ЛЮБЫМ другим человеком. это, конечно, не так - тут нет равенства. изменник и его жена "больше" пара, чем пара он же и дворник, с ктр он лишь здоровается по утрам. класть эти отношения на одну полку на том основании, что и там и там нет 100%-ой доверительности, не принимая во внимание, что в одном случае доверительность 95%, а в другом 0,5% - это просто громкий лозунг и абсолютный подход там, где он не применим.
Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 6:56:10 PM
Никаких громких лозунгов и абсолютных подходов. Все очень просто. Повторяю еще раз. Когда человек не может получить то что он хочет честно - он получает это обманом. Если не веришь мне - покажи этут тему своей жене. Она тебе обьяснит про проценты доверительности и что есть пара...
-Z-
Мастер
10/10/2006, 7:04:43 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 14:56) Никаких громких лозунгов и абсолютных подходов. Все очень просто. Повторяю еще раз. Когда человек не может получить то что он хочет честно - он получает это обманом. Если не веришь мне - покажи этут тему своей жене. Она тебе обьяснит про проценты доверительности и что есть пара...
кончай смешить. ну получает обманом, дальше то что? от дворника ничего не получает кроме "здрасте" - ни обманом, ни по честному. и где тут с дворником пара "с таким же успехом"? а я щаз скажу, что двое, занимающиеся групповым сексом с посторонними людьми - это не пара, и что?
пара/непара - это отношения пары , и человек со стороны не может сказать по этому поводу ничего определенного, кроме своего имхо.
какой-то пустопорожний спор.
кончай смешить.
ну получает обманом, дальше то что? от дворника ничего не получает кроме "здрасте" - ни обманом, ни по честному. и где тут с дворником пара "с таким же успехом"? а я щаз скажу, что двое, занимающиеся групповым сексом с посторонними людьми - это не пара, и что? пара/непара - это отношения пары
, и человек со стороны не может сказать по этому поводу ничего определенного, кроме своего имхо. какой-то пустопорожний спор.
Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 7:11:37 PM
(-Z- @ 10.10.2006 - время: 17:34) пара/непара - это отношения пары , и человек со стороны не может сказать по этому поводу ничего определенного, кроме своего имхо.
какой-то пустопорожний спор.
Про что и речь. Пара создается ДВУМЯ людьми. А не одним, решившим что ему так будет удобнее. Никакого спора нет и в помине. И ты это прекрасно знаешь.
Если ты говоришь что по обнародованию факта измены ваша пара распадется, то твоей жене в этой паре необходима исключительно верность ей. Не твоя высокая зарплата, не твоя отличная компания, не что то еще. Она и пару то создала, потому как ей именно это обещали.
Никакого моего имхо тут нет. Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?
, и человек со стороны не может сказать по этому поводу ничего определенного, кроме своего имхо. какой-то пустопорожний спор.
Про что и речь. Пара создается ДВУМЯ людьми. А не одним, решившим что ему так будет удобнее. Никакого спора нет и в помине. И ты это прекрасно знаешь.
Если ты говоришь что по обнародованию факта измены ваша пара распадется, то твоей жене в этой паре необходима исключительно верность ей. Не твоя высокая зарплата, не твоя отличная компания, не что то еще. Она и пару то создала, потому как ей именно это обещали.
Никакого моего имхо тут нет. Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?
-Z-
Мастер
10/10/2006, 7:15:02 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 15:11) Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой. а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно.
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой.
а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно. Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 7:21:30 PM
(-Z- @ 10.10.2006 - время: 17:45) (Muraki @ 10.10.2006 - время: 15:11) Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой. а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно.
Да нет, это ты хохмишь не очень убедительно. В любую игру можно играть вдвоем. А муж и жена - одна сатана, если не в момент знакомства, то через многие годы точно. Если построение супердоверительных отношений - не твой путь, будь готов к тому что твоя жена вполне согласится с твоими идеями и не станет расстраивать тебя своими случайными связями)))))
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой.
а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно. Да нет, это ты хохмишь не очень убедительно. В любую игру можно играть вдвоем. А муж и жена - одна сатана, если не в момент знакомства, то через многие годы точно. Если построение супердоверительных отношений - не твой путь, будь готов к тому что твоя жена вполне согласится с твоими идеями и не станет расстраивать тебя своими случайными связями)))))
-Z-
Мастер
10/10/2006, 7:31:33 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 15:21) (-Z- @ 10.10.2006 - время: 17:45) (Muraki @ 10.10.2006 - время: 15:11) Спроси имхо своей жены. Или она бесправный член вашей, с позволения сказать, пары?
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой. а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно.
Да нет, это ты хохмишь не очень убедительно. В любую игру можно играть вдвоем. А муж и жена - одна сатана, если не в момент знакомства, то через многие годы точно. Если построение супердоверительных отношений - не твой путь, будь готов к тому что твоя жена вполне согласится с твоими идеями и не станет расстраивать тебя своими случайными связями)))))
я говорил, что для меня самое ценное? ну тогда ты должен понимать, что я готов ко всему не в смысле, что я этого ожидаю или предполагаю, а в смысле, что любое развитие событий, каким бы оно ни казалось мне невероятным, не выбьет меня из седла.
а потом, у меня иной взгляд на способность той или иной женщины на случайные связи. на мой взгляд, это не очень зависит от того, насколько ее муж способен на них (к тому же, если прорастания друг в друга до мозга костей не наблюдается). думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям.
зачем? нам хорошо вместе, мы считаем друг друга парой.
а построение суперпупердоверительных отношений не входит в мою систему ценностей. смысла не вижу в подобном откровении. хотя может ты меня переубедишь? ну-ка, ну-ка, еще постарайся, а то пока что неубедительно. Да нет, это ты хохмишь не очень убедительно. В любую игру можно играть вдвоем. А муж и жена - одна сатана, если не в момент знакомства, то через многие годы точно. Если построение супердоверительных отношений - не твой путь, будь готов к тому что твоя жена вполне согласится с твоими идеями и не станет расстраивать тебя своими случайными связями)))))
я говорил, что для меня самое ценное?
ну тогда ты должен понимать, что я готов ко всему не в смысле, что я этого ожидаю или предполагаю, а в смысле, что любое развитие событий, каким бы оно ни казалось мне невероятным, не выбьет меня из седла. а потом, у меня иной взгляд на способность той или иной женщины на случайные связи. на мой взгляд, это не очень зависит от того, насколько ее муж способен на них (к тому же, если прорастания друг в друга до мозга костей
не наблюдается). думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям. Muraki
Грандмастер
10/10/2006, 8:35:13 PM
(-Z- @ 10.10.2006 - время: 18:01) я говорил, что для меня самое ценное?
Говорил. Верность твоей жены тебе. Причем ничего больше не интересует. Ни ее красота, ни ум, ни умение вести хозяйство, ни любовь к тебе... "Изменит - выгоню и найду другую, я ж - завидный парень! " Мне вот интересно, зачем самостоятельному, неинфантильному, взрослому человеку, настолько нужна верность? Вроде бы ему не нужны супер-пупер доверительные отношения? Не в них его цель?
думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям. Советую разгрести путанницу в своей голове. Аморальные поступки? А какую мораль в данном случае применять? Деревни Васюки? Города Москвы? Острова Сахалин? На самом деле, тут работает мораль пары - все что они приемлют - все морально и хорошо, что нет - не хорошо. Измена - аморальный поступок? А с чьей точки зрения? Отношения твоих коллег изменятся к тебе, если они узнают что ты не верен свой жене? А твоих друзей? А твоих родителей? Думаю что нет. И это понятно. Это аморальный поступок именно с точки зрения вашей семейной морали и нарушение ваших семейных договоренностей. Ничего более. Но и не менее.
Говорил. Верность твоей жены тебе. Причем ничего больше не интересует. Ни ее красота, ни ум, ни умение вести хозяйство, ни любовь к тебе... "Изменит - выгоню и найду другую, я ж - завидный парень! " Мне вот интересно, зачем самостоятельному, неинфантильному, взрослому человеку, настолько нужна верность? Вроде бы ему не нужны супер-пупер доверительные отношения? Не в них его цель?
думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям.
Советую разгрести путанницу в своей голове. Аморальные поступки? А какую мораль в данном случае применять? Деревни Васюки? Города Москвы? Острова Сахалин? На самом деле, тут работает мораль пары - все что они приемлют - все морально и хорошо, что нет - не хорошо. Измена - аморальный поступок? А с чьей точки зрения? Отношения твоих коллег изменятся к тебе, если они узнают что ты не верен свой жене? А твоих друзей? А твоих родителей? Думаю что нет. И это понятно. Это аморальный поступок именно с точки зрения вашей семейной морали и нарушение ваших семейных договоренностей. Ничего более. Но и не менее. -Z-
Мастер
10/10/2006, 9:33:30 PM
(Muraki @ 10.10.2006 - время: 16:35) (-Z- @ 10.10.2006 - время: 18:01) я говорил, что для меня самое ценное?
Говорил. Верность твоей жены тебе. Причем ничего больше не интересует. Ни ее красота, ни ум, ни умение вести хозяйство, ни любовь к тебе... "Изменит - выгоню и найду другую, я ж - завидный парень! " Мне вот интересно, зачем самостоятельному, неинфантильному, взрослому человеку, настолько нужна верность? Вроде бы ему не нужны супер-пупер доверительные отношения? Не в них его цель?
думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям. Советую разгрести путанницу в своей голове. Аморальные поступки? А какую мораль в данном случае применять? Деревни Васюки? Города Москвы? Острова Сахалин? На самом деле, тут работает мораль пары - все что они приемлют - все морально и хорошо, что нет - не хорошо. Измена - аморальный поступок? А с чьей точки зрения? Отношения твоих коллег изменятся к тебе, если они узнают что ты не верен свой жене? А твоих друзей? А твоих родителей? Думаю что нет. И это понятно. Это аморальный поступок именно с точки зрения вашей семейной морали и нарушение ваших семейных договоренностей. Ничего более. Но и не менее.
самое ценное - это Я. в этой небольшой теме на 3 страницах это прозвучало несколько раз. и именно поэтому мои личные желания ставятся выше семейных. не открыто, потому что хочется иметь и то, и другое, а по возможности с наименьшим риском утраты. но фактически, получается, что личное стоит выше, раз я готов рискнуть (каким бы малым не был риск) семейными ценностями в угоду личным. по этой же причине ("Центр Вселенной - Я") я и не стану мириться с изменой мне, любимому. единоличное владение, всепоглощающее обожание - на меньшее не согласен. измену не приемлю не потому, что хочу доверительных отношений, а потому, что сильно люблю себя. еще знаешь, есть такой момент - хочется восхищаться человеком, который рядом. вот, блин, может противостоять инстинктам, а я, животное, не могу. да, слушай, как-то все же вбито в голову той же общественной моралью, что верность - это хорошо. но не для меня лично. в смысле, не с моей стороны.
имеется в виду общественная мораль. неспособность на поступки, противоречащие нормам общественной морали - это порядочность. способность - непорядочность. групповой секс, как и случайные связи, поступок аморальный - то есть порицается большинством членов общества. при этом групповой секс стоит даже левее в оси ординат моральных ценностей! он несет даже еще более отрицательный негатив, потому что если на случайную связь способны, скажем, только 25% членов общества, то на групповой секс - только 10%. (цифры, конечно, примерные - просто показываю, ка оценивается "большая" аморальность одного поступка перед другим).
и потому лично я считаю, что женщина, имеющая опыт группового секса, - попирающая даже такое, более запредельное, общественное табу - гораздо более склонна к тому, чтобы изменить (если не сказать определено - склонна), чем женщина, пусть имеющая мужа-изменника (но не знающая об этом!!!), и никакие нарушения общественного табу не допускавшая.
Говорил. Верность твоей жены тебе. Причем ничего больше не интересует. Ни ее красота, ни ум, ни умение вести хозяйство, ни любовь к тебе... "Изменит - выгоню и найду другую, я ж - завидный парень! " Мне вот интересно, зачем самостоятельному, неинфантильному, взрослому человеку, настолько нужна верность? Вроде бы ему не нужны супер-пупер доверительные отношения? Не в них его цель?
думаю, такая способность в большей степени зависит от общей способности на аморальные поступки. допустим, женщина приемлет групповой секс - а это аморальный поступок - думаю, такая женщина более склонна и к случайным связям.
Советую разгрести путанницу в своей голове. Аморальные поступки? А какую мораль в данном случае применять? Деревни Васюки? Города Москвы? Острова Сахалин? На самом деле, тут работает мораль пары - все что они приемлют - все морально и хорошо, что нет - не хорошо. Измена - аморальный поступок? А с чьей точки зрения? Отношения твоих коллег изменятся к тебе, если они узнают что ты не верен свой жене? А твоих друзей? А твоих родителей? Думаю что нет. И это понятно. Это аморальный поступок именно с точки зрения вашей семейной морали и нарушение ваших семейных договоренностей. Ничего более. Но и не менее. самое ценное - это Я. в этой небольшой теме на 3 страницах это прозвучало несколько раз. и именно поэтому мои личные желания ставятся выше семейных. не открыто, потому что хочется иметь и то, и другое, а по возможности с наименьшим риском утраты. но фактически, получается, что личное стоит выше, раз я готов рискнуть (каким бы малым не был риск) семейными ценностями в угоду личным. по этой же причине ("Центр Вселенной - Я") я и не стану мириться с изменой мне, любимому. единоличное владение, всепоглощающее обожание - на меньшее не согласен. измену не приемлю не потому, что хочу доверительных отношений, а потому, что сильно люблю себя. еще знаешь, есть такой момент - хочется восхищаться человеком, который рядом. вот, блин, может противостоять инстинктам, а я, животное, не могу. да, слушай, как-то все же вбито в голову той же общественной моралью, что верность - это хорошо. но не для меня лично. в смысле, не с моей стороны.имеется в виду общественная мораль. неспособность на поступки, противоречащие нормам общественной морали - это порядочность. способность - непорядочность. групповой секс, как и случайные связи, поступок аморальный - то есть порицается большинством членов общества. при этом групповой секс стоит даже левее в оси ординат моральных ценностей! он несет даже еще более отрицательный негатив, потому что если на случайную связь способны, скажем, только 25% членов общества, то на групповой секс - только 10%. (цифры, конечно, примерные - просто показываю, ка оценивается "большая" аморальность одного поступка перед другим).
и потому лично я считаю, что женщина, имеющая опыт группового секса, - попирающая даже такое, более запредельное, общественное табу - гораздо более склонна к тому, чтобы изменить (если не сказать определено - склонна), чем женщина, пусть имеющая мужа-изменника (но не знающая об этом!!!), и никакие нарушения общественного табу не допускавшая.