Причины верности!

Рыжая Мышь
6/27/2006, 3:04:51 PM
(-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:31) (hlebanet @ 10.05.2006 - время: 09:39) Я бы назвал свинг - компромисом между тем, что проповедует гильдия и тем, что говорят ее псевдопротивники:)). И верностью не назовешь, и вроде не измена. Но и говорить: "Свинг - это неверность", это все равно, что утверждать, что любой секс - это изнасилование.. biggrin.gif

ссвинг - это свидетельство серьезных отклонений в психике. bleh.gif вот поэтому он и не попадает под обычные определения - измена/неизмена. wink.gif

имхо, конечно. no_1.gif
Интересно девки пляшут: свинг - это отклонения в психике, а полигамность - нет? wink.gif Ха-ха... Ну да, конечно, тебе двойной морали не занимать: сам гуляю в тихушку - это норма, а когда с женой и честно - отклонения... Обалдеть! Вот если человек не совсем порядочный, то это проявляется во всем, даже в мелочах... Извини, но что есть, то есть (я про фотографии)...
-Z-
6/27/2006, 3:16:53 PM
(Алабама @ 13.05.2006 - время: 04:46) У меня очень простая причина верности. я прошла через такую боль измены, и не желаю доставлять этого другому.
кстати, очень часто встречаю эту формулировку. на мой взгляд, она достаточно интересна... Вы считаете, что если бы ранее сами не стали жертвой измены, возможно, изменяли бы сейчас?
-Z-
6/27/2006, 3:27:35 PM
(Рыжая Мышь)Интересно девки пляшут: свинг - это отклонения в психике, а полигамность - нет? wink.gif Ха-ха...
одно дело, когда ты идешь удовлетворять свои инстинкты и трахаешься на стороне втихую от любимого человека, другое - собственоручно подкладывать любиомго человека под другого. все-таки эгоизм - нормальное явление, и если полигамия - это отражение эгоизма, то свинг - какой-то извращенный эгоизм...
(Рыжая Мышь)Ну да, конечно, тебе двойной морали не занимать: сам гуляю в тихушку - это норма, а когда с женой и честно - отклонения... Обалдеть!
норма - это то, что присуще большинству. большинство изменяет втихую, а не свингует.
(Рыжая Мышь)
Вот если человек не совсем порядочный, то это проявляется во всем, даже в мелочах... Извини, но что есть, то есть (я про фотографии)...
я не обещал своих фотографий. это "условие" возникло уже после того, как я посмотрел то, что меня интересовало. wink.gif и потом, я же сказал, что это всего лишь конспирация, ничего личного. вероятность появления здесь некоего знакомого человека моей жены, конечно, мала, но я лучше подстрахуюсь.
Рыжая Мышь
6/27/2006, 4:24:00 PM
(-Z- @ 27.06.2006 - время: 11:27) (Рыжая Мышь)Интересно девки пляшут: свинг - это отклонения в психике, а полигамность - нет? wink.gif Ха-ха...
одно дело, когда ты идешь удовлетворять свои инстинкты и трахаешься на стороне втихую от любимого человека, другое - собственоручно подкладывать любиомго человека под другого. все-таки эгоизм - нормальное явление, и если полигамия - это отражение эгоизма, то свинг - какой-то извращенный эгоизм...
(Рыжая Мышь)Ну да, конечно, тебе двойной морали не занимать: сам гуляю в тихушку - это норма, а когда с женой и честно - отклонения... Обалдеть!
норма - это то, что присуще большинству. большинство изменяет втихую, а не свингует.
(Рыжая Мышь)
Вот если человек не совсем порядочный, то это проявляется во всем, даже в мелочах... Извини, но что есть, то есть (я про фотографии)...
я не обещал своих фотографий. это "условие" возникло уже после того, как я посмотрел то, что меня интересовало. wink.gif и потом, я же сказал, что это всего лишь конспирация, ничего личного. вероятность появления здесь некоего знакомого человека моей жены, конечно, мала, но я лучше подстрахуюсь.
да не вопрос, я просто привела факты и наблюдения...
Выводы делают каждый самостоятельно wink.gif
VIRTushka
6/28/2006, 12:17:24 AM
(Рыжая Мышь @ 27.06.2006 - время: 00:22) Виртушка! Милая! Я уже выше написала Мураки, что зря вы решили, что я говорю о всемогуществе человека. Естественно есть ограничения, но при этом среди тех возможностей, которые у него есть, человек, как правило, выбирает лучший вариант.

Это понятно. Но при чем тут тезис о том, что "человек делает то, что хочет?" Это обычная жизнь, в которой "рыбка ищет, где поглубже, а человек - где получше". Но выбор и возможности ограничены бывают. Поэтому и нельзя говорить здесь о том, что человек может делать то, что он хочет. Он может делать только то, что в его возможностях, выбирая для себя лучший вариант из возможных. А хотеть он при этом может намного больше, чем он может. Или другое что-то...
Кстати, насчет обстоятельств. Да согласна я, что они есть. Но, все-таки гораздо чаще, чем это принято думать ччеловек их МОЖЕТ изменить. Но не всегда ХОЧЕТ.
Иногда, действительно, не может. Но я рада, что ты с этим не сталкивалась 0090.gif
Тоже можешь кидаться в меня тапочками, но я разрешала ей почти все.
Вот именно - почти. Т.е., все, что хотела, дочка делать не могла wink.gif
Сейчас договариваемся. У и нее есть право на "нет" и у меня есть такое право. Так что ищем компромис.
Искать компромисс, на мой взгляд, самое разумное в отношениях. Но это, как раз-таки, и не есть: "делать, что хочешь". "Искать компромисс" и "делать, что хочешь" - это противоположные вещи.
Насчет "надо" и "хочу", я вообще-то писала выше... Можно относится к "надо". А можно выбрать это и относится  к этому "надо" легко, понимая, что это твой выбор, понимая ради чего он.
Так я и говорю: самовнушение, иллюзия. С помощью умственных процессов и силы воли внушить себе можно, что угодно. Но факт останется фактом: мы часто в этой жизни делаем то, что надо. Просто можно себе внушить, что мы этого хотим)))
Есть такое юридическое понятие как дееспособность, так вот речь о дееспособных людях).
А для меня люди - это больше, чем дееспособное население. Разве тот же инвалид, не человек? И его жизнь - не жизнь? Ему может быть обидно слышать, что он может изменить обстоятельства, но не хочет. Я, конечно, извиняюсь pardon.gif
Система взглядов на мир, имеет право быть любой. И не важно какая она, гораздо важнее, что она превносит в жизнь, работает или не работает, счатслив человек иил не очень, счастливы люди вокруг него или не очень...
Согласна, что система взглядов на мир у каждого своя, удобная самому человеку. Только, надеюсь, у тебя нет заблуждения, что с помощью своей системы взглядов на мир ты можешь осчастливить людей вокруг себя wink.gif Хотя, пребывание в ГВ и общение с ее капитаном просто так не проходит, наверное)))
Вот такая серьезная дискуссия получилась из одного маленького мнения: "Нет никаких причин верности, кроме одной: я так хочу" wink.gif
Странно, но ведь человек захотел быть верным не просто так, а исходя из каких-то предпосылок (характер, воспитание, брезгливость, желание поступать по отношению к человеку так, как хотел бы, чтобы и тот поступал к нему и проч.). Вот эти предпосылки и есть причины верности wink.gif
ccm
6/28/2006, 1:22:28 AM
Жарко тут , очень даже.
Ребят , а может чайку попьём , глядишь успокоитесь , а там и до консенсуса не далеко.
Рыжая Мышь
6/28/2006, 1:24:14 AM
Виртушка! я не буду спорить, нет причин, да и не охота wink.gif Два маленьких уточнения wink.gif
1. Я инвалидов считаю дееспособными, да и по юридическому законодательству они являются такими, если я ничего не путаю. Исключение: инвалиды по психическому заболеванию, но это уже без комментариев. Тут о выборе речь не идет.
2. Я никогда не было в ГВ и даже близко себя с ней не ассоциировала. Чур меня, чур wink.gif
Кстати, по поводу осчастливить людей вокруг себя. Кира! Зачем мне это? Я не ставлю целей осчастливливать никого. Мне достаточно быть счастливой самой и отдавать все что в моих силах мужу, дочке и родителям, если им это конечно нужно. Все!
Рыжая Мышь
6/28/2006, 1:26:34 AM
(ccm @ 27.06.2006 - время: 21:22) Жарко тут , очень даже.
Ребят , а может чайку попьём , глядишь успокоитесь , а там и до консенсуса не далеко.
Что ты! Что ты! Мы мило беседуем wink.gif
Кость! Неужели ты подумал, что я буду бодаться с Виртушкой или Мураки? Только так по-доброму, из любви к искусству. Я их все равно очень люблю! А за то, что с ними можно вот так пообщаться еще больше 0085.gif
ccm
6/28/2006, 1:55:08 AM
(-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
VIRTushka
6/28/2006, 2:01:56 AM
(Рыжая Мышь @ 27.06.2006 - время: 21:24) Виртушка! я не буду спорить, нет причин, да и не охота wink.gif
Ой, а мы спорили, да? Я думала, просто мило беседовали bleh.gif
Небольшое уточнение wink.gif
Под твоим пребыванием в ГВ я имела в виду ваши диалоги с капитаном ГВ, в темах, расположенных в подфоруме ГВ)))
А по теме "человек, делает то, что хочет" мне и самой неохота больше трындеть, и так очевидно, что это не так angel_hypocrite.gif

ccm
Жарко тут , очень даже.
Это на улице у нас жарко. А тут у нас тепло, в смысле душевно smile.gif
Свой вариант
6/28/2006, 2:03:26 AM
(ccm @ 27.06.2006 - время: 21:55) (-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
А зачем? Разве это кому-то нужно. Мне казалось, что каждый всегда делает свои выводы.
ccm
6/28/2006, 2:54:55 AM
(VASKA @ 27.06.2006 - время: 22:03) (ccm @ 27.06.2006 - время: 21:55) (-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
А зачем? Разве это кому-то нужно. Мне казалось, что каждый всегда делает свои выводы.
Свои и только свои!
Pheng
6/28/2006, 11:23:16 PM
(ccm @ 27.06.2006 - время: 22:54) (VASKA @ 27.06.2006 - время: 22:03) (ccm @ 27.06.2006 - время: 21:55) (-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
А зачем? Разве это кому-то нужно. Мне казалось, что каждый всегда делает свои выводы.
Свои и только свои!
Интересно, а как можно делать ЧУЖИЕ выводы? blink.gif
Свой вариант
6/28/2006, 11:31:57 PM
(Pheng @ 28.06.2006 - время: 19:23) (ccm @ 27.06.2006 - время: 22:54) (VASKA @ 27.06.2006 - время: 22:03) (ccm @ 27.06.2006 - время: 21:55) (-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
А зачем? Разве это кому-то нужно. Мне казалось, что каждый всегда делает свои выводы.
Свои и только свои!
Интересно, а как можно делать ЧУЖИЕ выводы? blink.gif
Да элементарно. С Мураки согласился, вот тебе и Муракинские выводы.
Pheng
6/29/2006, 2:13:41 AM
(VASKA @ 28.06.2006 - время: 19:31) (Pheng @ 28.06.2006 - время: 19:23) (ccm @ 27.06.2006 - время: 22:54) (VASKA @ 27.06.2006 - время: 22:03) (ccm @ 27.06.2006 - время: 21:55) (-Z- @ 27.06.2006 - время: 10:22) (ccm @ 07.05.2006 - время: 22:35) ПРЕДАТЕЛЬСТВО не есть ИЗМЕНА, и на оборот ( устал говорить об этом ).

почему нет? это синонимы. хотя слова, действительно, отличаются эмоциональной окраской, суть у понятий сходная.
Это для кого как. Тут мы к общему мнению не придём...
А зачем? Разве это кому-то нужно. Мне казалось, что каждый всегда делает свои выводы.
Свои и только свои!
Интересно, а как можно делать ЧУЖИЕ выводы? blink.gif
Да элементарно. С Мураки согласился, вот тебе и Муракинские выводы.
Не, я так не считаю. Про это есть такая известная история про то, чем отличаются идеи и яблоки.
Вот, например, у тебя есть яблоко, и у меня есть яблоко, и мы ими обменялись. Спрашивается - сколько яблок осталось у каждого? Ответ: одно.
А с идеями не так.
У меня есть идея, и у тебя есть идея. Если мы ими поменяемся, то сколько идей окажется у каждого? Ответ: две.
Поэтому наверное, я и общаюсь с людьми на форуме - он обогащает мыслями, идеями, подходами. Даже у тех людей, с которыми я несогласен, многому можно поучиться даже и мне, с моим не самым маленьким опытом.
А делание чужих выводов - это, ИМХО, то, чем занимаются на форуме одни всем известные люди (или один человек?), которые пытаются ВСЕМ навязать только свои выводы и идеи о верности, любви и т.д.
DELETED
7/2/2006, 7:42:24 AM
Нет у меня истории как я стал верным)) я им был )) Ни разу не изменял,Аллах свидетель. Если спросите почему,отвечу "Потому что есть моральные принципы,которых я придерживюсь." Вот и все если кратко.
ccm
7/4/2006, 12:17:41 AM
(доцент3 @ 02.07.2006 - время: 03:42) Нет у меня истории как я стал верным)) я им был )) Ни разу не изменял,Аллах свидетель. Если спросите почему,отвечу "Потому что есть моральные принципы,которых я придерживюсь." Вот и все если кратко.
Тогда почему пишешь , "я им БЫЛ"...прошедшее время.
arheon
7/6/2006, 10:30:18 PM
2. Я никогда не было в ГВ и даже близко себя с ней не ассоциировала. Чур меня, чур 
Кстати, по поводу осчастливить людей вокруг себя. Кира! Зачем мне это? Я не ставлю целей осчастливливать никого. Мне достаточно быть счастливой самой и отдавать все что в моих силах мужу, дочке и родителям, если им это конечно нужно. Все!

пусть немного запоздало но всё же скажу - у меня был очень хороший друг и однажды когда его спросили эгоист он или всё же делает что-то и для других, он сказал что полный эгоист, в нём разочаровались.... тогда он попросил дослушать его:
- я хочу что бы было хорошо и комфортно мне, а что человеку для счастья надо? надо чтобы была удобная обстановка, хорошее настроение, благосостояние ( от слова благо, а не состояние ). соответственно что бы у меня было хорошее настроение и улыбка я должен сделать так что бы меня окружали улыбающиеся и довольные люди, ведь когда рядом все грустные и с кислой миной, то обычный человек особо не порадуется и именно по этому я делаю людям хорошо, только лишь из эгоизма.


а чтоб не оффтоп - я был верным ( был - потому что сейчас мне не кому верность хранить, я один) потому что есть такое слово - совесть и гордость, гордость за себя и за того кто рядом. а там где измена - гордости нет. а совести и подавно
ИМХО
Рыжая Мышь
7/7/2006, 1:26:07 AM
(arheon @ 06.07.2006 - время: 18:30) 2. Я никогда не было в ГВ и даже близко себя с ней не ассоциировала. Чур меня, чур 
Кстати, по поводу осчастливить людей вокруг себя. Кира! Зачем мне это? Я не ставлю целей осчастливливать никого. Мне достаточно быть счастливой самой и отдавать все что в моих силах мужу, дочке и родителям, если им это конечно нужно. Все!

пусть немного запоздало но всё же скажу - у меня был очень хороший друг и однажды когда его спросили эгоист он или всё же делает что-то и для других, он сказал что полный эгоист, в нём разочаровались.... тогда он попросил дослушать его:
- я хочу что бы было хорошо и комфортно мне, а что человеку для счастья надо? надо чтобы была удобная обстановка, хорошее настроение, благосостояние ( от слова благо, а не состояние ). соответственно что бы у меня было хорошее настроение и улыбка я должен сделать так что бы меня окружали улыбающиеся и довольные люди, ведь когда рядом все грустные и с кислой миной, то обычный человек особо не порадуется и именно по этому я делаю людям хорошо, только лишь из эгоизма.


а чтоб не оффтоп - я был верным ( был - потому что сейчас мне не кому верность хранить, я один) потому что есть такое слово - совесть и гордость, гордость за себя и за того кто рядом. а там где измена - гордости нет. а совести и подавно
ИМХО
Да... ты очень точно уловил то, что я попыталась донести...
Спасибо за понимание! 0090.gif
arheon
7/10/2006, 10:00:13 PM
(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 21:26) Да... ты очень точно уловил то, что я попыталась донести...
Спасибо за понимание! 0090.gif
да не за что прекрасная мышка. 08.gif подрасту когда - обяз подарю тебе хороший цветок в подпись!
одного понять не могу - ты рыжая, а аваторка зелёная.