Причина измены

Я думаю, под промежуточным вариантом Аленка имела в виду нечто вроде "мужа не любит, но не гуляет, потому что боится источник дохода потерять, а секс чаще чем раз в квартал ей на гхыр не нужен". В принципе идеально верная женщина - материально зависимая и не любящая секс

Ну какие могут быть варианты... например, изменяет и в то же время любит, особенно, у мужчин это часто встречается...
Ведь нельзя же всех причесать под одну гребенку.
Да и, вообще, в одном человеке сочетаются разные недостатки, разные достоинства.Для автора темы- это основное, но ведь тут на форуме полно мужчин, для которых это не так.

(Аленка2108 @ 01.05.2008 - время: 17:55) Ну какие могут быть варианты... например, изменяет и в то же время любит, особенно, у мужчин это часто встречается...
Ведь нельзя же всех причесать под одну гребенку.
Да и, вообще, в одном человеке сочетаются разные недостатки, разные достоинства.Для автора темы- это основное, но ведь тут на форуме полно мужчин, для которых это не так.
Лен, ну ты согласись, она все равно или гуляет или не гуляет... А то, как она это обосновывает, это уже разговор совсем о другом...

(Яли @ 01.05.2008 - время: 17:51) Я думаю, под промежуточным вариантом Аленка имела в виду нечто вроде "мужа не любит, но не гуляет, потому что боится источник дохода потерять, а секс чаще чем раз в квартал ей на гхыр не нужен". В принципе идеально верная женщина - материально зависимая и не любящая секс
Это вариант - не гуляет. Или нет??

(Яли @ 02.05.2008 - время: 02:51) Я думаю, под промежуточным вариантом Аленка имела в виду нечто вроде "мужа не любит, но не гуляет, потому что боится источник дохода потерять, а секс чаще чем раз в квартал ей на гхыр не нужен". В принципе идеально верная женщина - материально зависимая и не любящая секс
То, что ты описала - это уже к причинам относится, - не к поступкам. Уже задала вопрос Грешному Ангелу, ваен ли для него побудительный мотив... вдруг он ему по барабану? Подождем, что он ответит....

Ну поступков тут и впрямь два: или гуляет, или пока не гуляет. Тут действительно другого не бывает (если секс на стороне с согласия мужа не считать ).

А насчет важности мотива, да, и впрямь интересно.

(Мимоза @ 01.05.2008 - время: 19:23) Уверены? Я вот на дух не переношу когда мне ставят условия и выдвигают ультиматумы. Значит, не доверяют, хотят контролировать. Выдвинутое в ультимативной форме требование станет концом отношений.
Ну и все, конец, так конец. По крайней мере все честно.

(Kirsten @ 01.05.2008 - время: 19:33) Кстати, мне довелось много видеть чего в мире.... я не думаю, что в арабских странах меньше женских измен. Просто они лучше шифруются. И как говорится, в тихом омуте черти водятся. И женщины в этих странах вовсе не забитые, крутые стервы еще те....
Кирс, ты очень неправильно думаешь)))) Чушь полная!!!
На чем основан такой твой вывод? Может у тебя есть знакомые арабы? Или ты там жила?
Б...ди есть везде, но что касается арабских стран, то там очень-очень мало, поверь мне на слово, я знаю что пишу.
Да даже взять наш Кавказ, там с детства прививают эти ценности, поэтому и семьи там крепче, и "жены по-жизни довольные"(с).
Кирс, не утверждай того чего не знаешь, мой тебе совет!

(Грешный Ангел @ 01.05.2008 - время: 00:36) (Dormindo @ 30.04.2008 - время: 19:20) (Грешный Ангел @ 30.04.2008 - время: 19:51) Пример: Вася - нормальный муж, Маша - нормальная жена. Вася предупредил Машу не изменять, иначе 100%-ный развод.
а) Маша  способна противостоять "минутным слабостям" во имя сохранения семьи.
б) Для Маши связь с другим мужчиной важнее.

Чепуха. Знаю такую Машу, которую муж многократно предупреждал.
Но её темперамент не позволяет ограничиться одним им, а её острый ум держит их брак лет 20 с лишним. Ветвистые рога у мужа не растут исключительно из-за недостатка кальция, наверное.
Но в) для маши связь с мужем важнее.
Dormindo, значит муж твоей знакомой не хозяин своего слова, т.е. не подходит по условиям задачи))
Как раз нет. Её муж хозяин своего слова, - человек твёрдый и последовательный. Но он ничего не знает. Может быть когда-нибудь узнает... последним.
Так что описанная мной ситуация условиям задачи соответствует.

(Diamondик @ 01.05.2008 - время: 19:28) Грешный Ангел,
у меня такой вопрос возник: для тебя значим сам факт отсутствия измены и абсолютно безразличны побудительные мотивы этого факта? Ведь причиной к стремлению сохранения брака может быть отнюдь не любовь к супругу... а банальный страх лишиться плюсов (вполне материальных), которые дает брак.
Иначе говоря: тебе безразлично, какие чувства к тебе испытывает женщина, главное - чтобы она не занималась сексом с другими мужчинами? А что у нее внутри - дело десятое?
Diamondик, это два разных вопроса:
1) Ценит брак или не ценит? "Да" или "Нет"
2) По любви ли живет со мной в браке? "Да" или "Нет"



1) ответ "Да"
2) ответ "да"

(Dormindo @ 01.05.2008 - время: 22:33) Как раз нет. Её муж хозяин своего слова, - человек твёрдый и последовательный. Но он ничего не знает. Может быть когда-нибудь узнает... последним.
Так что описанная мной ситуация условиям задачи соответствует.
Ну может мужу стоит прочитать тему "Ромео"?)))

(Грешный Ангел @ 02.05.2008 - время: 00:35) (Diamondик @ 01.05.2008 - время: 19:28) Грешный Ангел,
у меня такой вопрос возник: для тебя значим сам факт отсутствия измены и абсолютно безразличны побудительные мотивы этого факта? Ведь причиной к стремлению сохранения брака может быть отнюдь не любовь к супругу... а банальный страх лишиться плюсов (вполне материальных), которые дает брак. 
Иначе говоря: тебе безразлично, какие чувства к тебе испытывает женщина, главное - чтобы она не занималась сексом с другими мужчинами? А что у нее внутри - дело десятое?
Diamondик, это два разных вопроса:
1) Ценит брак или не ценит? "Да" или "Нет"
2) По любви ли живет со мной в браке? "Да" или "Нет"



1) ответ "Да"
2) ответ "да"
Да, но желание иметь секс на стороне может выходить за плоскость вопросов ценности брака и любви к супругу. Поэтому при соблюдении условий, при которых супружеская измена тождественна расторжению брака, верность может существовать неопределённо долгое время. Но при первой же благоприятной возможности супруг или супруга не преминут ею воспользоваться. Особенно, если это случается редко. В этом случае возможность измены становится тождественной самой измене, поскольку будет использована незамедлительно.

(Грешный Ангел @ 01.05.2008 - время: 19:26) По статистике изменяют более 60% женщин и более 90% мужчин, все они склонны к разводам?

Сразу несколько вопросов:
1. По чьей статистике, и где можно посмотреть каким образом она была собрана, или это субъективно?
2. Включены ли в эти 90% мужчин дети, старики, инвалиды, мужчины, которые не могут изменять в принципе и по убеждениям, находящиеся в местах лишения свободы и тому подобное? Если учитывать все эти группы мужчин, то цифра может получиться меньше в разы.
3. Имелись в виду измены в настоящее время (в каждый конкретный момент) или туда включены люди, которые за всю жизнь изменили хотя бы раз (а затем продолжали оставаться верными)?
4. 90-60=30. С кем изменяют оставшиеся 30% мужчин? Обычно принято списывать всё на проституток и сексуально раскрепощённых женщин. Однако, я знаю героев-стахановцев и среди мужчин, у которых послужной список далеко за 200, причём, в основном, замужние и не склонные к промискуитету женщины (видимо, эти мужчины умеют просить :) ). Поэтому вопрос остаётся в силе. Может быть ответом на него является то, что остальные 30% женщин всё-таки умеют свои похождения скрывать?

Сейчас вы опять будет утверждать, что неизменяющих не существует в природе. Если они вам не встречались, это же не значит, что их нет, да и не любят об этом распространятся, легче приврать, чем вызвать пересуды или прослыть белой вороной.

(Аленка2108 @ 02.05.2008 - время: 00:56) Сейчас вы опять будет утверждать, что неизменяющих не существует в природе. Если они вам не встречались, это же не значит, что их нет, да и не любят об этом распространятся, легче приврать, чем вызвать пересуды или прослыть белой вороной.
Не знаю к кому именно адресован вопрос, но считаю целесообразным его уточнить.
Я лично знаю людей, которые до настоящего времени не изменили. А также людей, которые в настоящее время не изменяют.
Что касается будущего, то видеть его мне не дано, поскольку не ясновидящий.

то Dormindo
Совсем не обязательно, с возрастом обычно люди умнеют))) Складывается впечатление, что человечество состоит из людей, которые только и ищут возможности трахнуться на стороне. Где-то еще можно в этом согласиться с подобным поведением мужчин, но нельзя же такое утверждать за всех женщин?
Статистика взята из сети, через поисковик.
Вот тебе еще одна статистика, взята из передачи на канале "НТВ":
85% алкаголиков - мужчины
70% наркоманов - мужчины
95% заключенных - мужчины
не помню, цифра большая погибших в автокатастрофах - мужчины
А теперь делай вывод с кем изменяют оставшиеся))
Женщин реально больше.

(Грешный Ангел @ 02.05.2008 - время: 01:04) то Dormindo
Совсем не обязательно, с возрастом обычно люди умнеют))) Складывается впечатление, что человечество состоит из людей, которые только и ищут возможности трахнуться на стороне. Где-то еще можно в этом согласиться с подобным поведением мужчин, но нельзя же такое утверждать за всех женщин?
Статистика взята из сети, через поисковик.
Вот тебе еще одна статистика, взята из передачи на канале "НТВ":
85% алкаголиков - мужчины
70% наркоманов - мужчины
95% заключенных - мужчины
не помню, цифра большая погибших в автокатастрофах - мужчины
А теперь делай вывод с кем изменяют оставшиеся))
Женщин реально больше.
Есть ещё один миф, что подавляющее количество людей, совершающих физическое насилие, - это тоже мужчины.
Если ближе к теме, то оперирование относительными цифрами удобно в плане манипулирования фактами.
Хочу Вас призвать оперировать более достоверными сведениями. Не в обиду :)

(Dormindo @ 01.05.2008 - время: 23:08) (Грешный Ангел @ 02.05.2008 - время: 01:04) то Dormindo
Совсем не обязательно, с возрастом обычно люди умнеют))) Складывается впечатление, что человечество состоит из людей, которые только и ищут возможности трахнуться на стороне. Где-то еще можно в этом согласиться с подобным поведением мужчин, но нельзя же такое утверждать за всех женщин?
Статистика взята из сети, через поисковик.
Вот тебе еще одна статистика, взята из передачи на канале "НТВ":
85% алкаголиков - мужчины
70% наркоманов - мужчины
95% заключенных - мужчины
не помню, цифра большая погибших в автокатастрофах - мужчины
А теперь делай вывод с кем изменяют оставшиеся))
Женщин реально больше.
Есть ещё один миф, что подавляющее количество людей, совершающих физическое насилие, - это тоже мужчины.
Если ближе к теме, то оперирование относительными цифрами удобно в плане манипулирования фактами.
Хочу Вас призвать оперировать более достоверными сведениями. Не в обиду :)
Если речь идет о намеренном искажении цифр с моей стороны, то мне нечего больше написать(( За что купил, за то и продаю.
Попробуй сам найти информацию, если сомневаешься.

(Грешный Ангел @ 02.05.2008 - время: 01:16) Если речь идет о намеренном искажении цифр с моей стороны, то мне нечего больше написать(( За что купил, за то и продаю.
Попробуй сам найти информацию, если сомневаешься.
Сомневаюсь. Но думаю, достоверной информации нет нигде.
Объективно её невозможно собрать. Мы можем только предполагать, исходя из общих соображений и личого опыта. Принимая во внимание факт, что в случае опросов на эту тему значительное число людей лжёт.
Что касается аргументов в пользу того, что женщины шифруются на порядок лучше, вот ссылка на мою цитату: https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=7695106

(Грешный Ангел @ 02.05.2008 - время: 05:35) (Diamondик @ 01.05.2008 - время: 19:28) Грешный Ангел,
у меня такой вопрос возник: для тебя значим сам факт отсутствия измены и абсолютно безразличны побудительные мотивы этого факта? Ведь причиной к стремлению сохранения брака может быть отнюдь не любовь к супругу... а банальный страх лишиться плюсов (вполне материальных), которые дает брак. 
Иначе говоря: тебе безразлично, какие чувства к тебе испытывает женщина, главное - чтобы она не занималась сексом с другими мужчинами? А что у нее внутри - дело десятое?
Diamondик, это два разных вопроса:
1) Ценит брак или не ценит? "Да" или "Нет"
2) По любви ли живет со мной в браке? "Да" или "Нет"



1) ответ "Да"
2) ответ "да"
Я своим вопросом хотела сказать следующее:
Для кого-то важен сам факт (есть измена, нет её), причины - несущественны.
Для кого-то важнее, из каких соображений брак имеет место быть.
Ведь женщина (говорим о женщинах, поскольку тема создана Вами, мужчиной) может не иметь секс с другими мужчинами из страха быть разоблаченной и брошенной, и при этом не любить мужа. Скажете, такое редко встречается? Да до фига! (пардон) И как вы это вычислите? ;-)
...Лично я не смогла бы жить с таким человеком.
И опять же. В отношениях, особенно когда они длятся много-много лет, бывают определенные проблемы, в которых виноваты ОБА... один в стремлении самоутверждения идет "налево", а потом раскаивается, сожалеет и жестоко мучается больной совестью, потому что на самом деле любит супруга (а не только говорит так, как можно наблюдать довольно нередко) и более этого не повторяет. Такое вполне можно простить, разве нет?

Для кого-то важен сам факт (есть измена, нет её), причины - несущественны.

Я из таких, для меня не существенно. Я конечно могу послушать объяснения, что ей двигало когда она трахалась с другим, но развод произойдет неизбежно.
Для кого-то важнее, из каких соображений брак имеет место быть.
Ведь женщина (говорим о женщинах, поскольку тема создана Вами, мужчиной) может не иметь секс с другими мужчинами из страха быть разоблаченной и брошенной, и при этом не любить мужа. Скажете, такое редко встречается? Да до фига! (пардон) И как вы это вычислите? ;-)

А ВЫ сами верите в любовь до гроба?
Если я буду знать, что меня не любят, но уважают и ценят все что я делаю для нее и наших детей, то развода не будет. Сам никогда не брошу собственную семью из-за наличия (отсутствия) любви, более того считаю это предательством по отношению к своей жене и детям.

И опять же. В отношениях, особенно когда они длятся много-много лет, бывают определенные проблемы, в которых виноваты ОБА... один в стремлении самоутверждения идет "налево", а потом раскаивается, сожалеет и жестоко мучается больной совестью, потому что на самом деле любит супруга (а не только говорит так, как можно наблюдать довольно нередко) и более этого не повторяет. Такое вполне можно простить, разве нет?
Я нверное повторюсь, но считаю, что мужская и женская измена разные явления с физиологической, эмоциональной и моральной точек зрения. Также считаю, что мужчину за поход "налево" простить можно (в некоторых случаях), а женщину прощать не посоветую никому.