Преступление и наказание

Pussy Ripper
7/4/2006, 1:46:50 PM
Вот что писал Ибн Фадлан о славянах:

"А кто из них совершил прелюбодеяние, кто бы он ни был, для него
заколачивают четыре лемеха, привязывают к ним обе его руки и обе
его ноги и рассекают (его) топором от его затылка до его обоих
бедер. И таким же образом они поступают с женщиной тоже. Потом
подвешивается каждый кусок его и ее на дерево. "

Поэтому им удавалось сохранять простоту нравов: "Мужчины и женщины спускаются в реку и моются вместе голые,
не закрываются один от другого и не совершают прелюбодеяния каким
бы то ни было образом ".

Как думаете, удержал бы вас от измены холод голодной стали у затылка? wink.gif
KirKiller
7/4/2006, 1:54:41 PM
(Pussy Ripper @ 04.07.2006 - время: 09:46) Как думаете, удержал бы вас от измены холод голодной стали у затылка? wink.gif
Для истинной страсти никто, никогда и ничего не удерживало.

Вон Иван Грозный изменивших жен живьем закапывал, но ведь они знали на что подписываются
Muraki
7/4/2006, 2:13:39 PM
А к чему такие сложности? Польза то какая?
Pussy Ripper
7/4/2006, 2:18:18 PM
(Muraki @ 04.07.2006 - время: 10:13) А к чему такие сложности? Польза то какая?
Это ты к чему спросил?

Сомнения в том, что преступления сдерживаются наказаниями?
Just_Bee
7/4/2006, 2:26:58 PM
риторический вопрос,
если кольт направлен в нос
Muraki
7/4/2006, 2:29:03 PM
(Pussy Ripper @ 04.07.2006 - время: 12:48) (Muraki @ 04.07.2006 - время: 10:13) А к чему такие сложности? Польза то какая?
Это ты к чему спросил?

Сомнения в том, что преступления сдерживаются наказаниями?
Сомнения в том, что это такое уж преступление, за которое надо наказывать.
Это раз. Второе - любимую женщину - топором? Наверное кто-то и получит от этого удовольствие, только не я.
-Z-
7/4/2006, 4:49:14 PM
(Pussy Ripper @ 04.07.2006 - время: 09:46) Вот что писал Ибн Фадлан о славянах:

"А кто из них совершил прелюбодеяние, кто бы он ни был, для него
заколачивают четыре лемеха, привязывают к ним обе его руки и обе
его ноги и рассекают (его) топором от его затылка до его обоих
бедер. И таким же образом они поступают с женщиной тоже. Потом
подвешивается каждый кусок его и ее на дерево. "

Поэтому им удавалось сохранять простоту нравов: "Мужчины и женщины спускаются в реку и моются вместе голые,
не закрываются один от другого и не совершают прелюбодеяния каким
бы то ни было образом ".

Как думаете, удержал бы вас от измены холод голодной стали у затылка? wink.gif
я думаю, если древний славянин был обычным холопом, то его запросто могли и распячь за то, что трахает девок, которых должен трахать только вождь. и девок тоже распинали за то, что трахалась с холопом, а не с вождем. но если древний славянин был вождем, то трахал он все подряд, и никто супротив не вякал. bleh.gif
короче, все, как всегда, и как сейчас в том числе. no_1.gif
Muraki
7/4/2006, 5:28:27 PM
Вот что писал Ибн Фадлан о славянах:
Вот вечно мы перед иностранными туристами показательные выступления устраеваем! biggrin.gif "В ссср секса нет!" А как уедут заморские гости - так сразу все на Ивана Купаловские бл..ки... Эх, Россея..
dvapiva
7/5/2006, 4:27:10 AM
(Muraki @ 04.07.2006 - время: 13:28) А как уедут заморские гости - так сразу все на Ивана Купаловские бл..ки... Эх, Россея..
А Вы сами часто на этих празднествах бывали, или о них только по произведениям всяких отмороженных авторов типа Тарковского судите?
Не обижайте предков, они в ответ тоже обидеться могут. И так, что мало не покажется.
Muraki
7/5/2006, 11:36:10 AM
(dvapiva @ 05.07.2006 - время: 02:57) (Muraki @ 04.07.2006 - время: 13:28) А как уедут заморские гости - так сразу все на Ивана Купаловские бл..ки... Эх, Россея..
А Вы сами часто на этих празднествах бывали, или о них только по произведениям всяких отмороженных авторов типа Тарковского судите?

Я не очень в курсе кто такой автор-Тарковский. Режиссера такого знаю, хотя и не люблю, за нудность. А о истории я сужу по другим отмороженным авторам, в основном это отмороженный Соловьев и отмороженный Карамзин. А о том что да как было на руси в древние годы можно легко судить по сообщениям тех же деятелей раннего христианства в своих посланиях друг-дружке. Разве что у них фантазия сильно зашкаливала и они придумывали того, чего и быть не может. Не волнуйтесь, dvapiva, вот вы как Фоменко выпустите свой вариант древней истории - мы все и прочтем biggrin.gif
Не обижайте предков, они в ответ тоже обидеться могут. И так, что мало не покажется. накатают коллективную жалобу в профком?
Pussy Ripper
7/5/2006, 12:46:26 PM
(-Z- @ 04.07.2006 - время: 12:49)
я думаю, если древний славянин был обычным холопом, то его запросто могли и распячь за то, что трахает девок, которых должен трахать только вождь. и девок тоже распинали за то, что трахалась с холопом, а не с вождем. но если древний славянин был вождем, то трахал он все подряд, и никто супротив не вякал. bleh.gif

Z, предполагать можно все что угодно, но свидетельства источников согласны, что у славян раннего средневековья поровнее нашего равенство было. Азиаты все испортили biggrin.gif

Muraki:

А о том что да как было на руси в древние годы можно легко судить по сообщениям тех же деятелей раннего христианства в своих посланиях друг-дружке.

По записям деятелей христианства об обычаях язычеников славян нужно судить с ОГРОМНОЙ осторожностью. Это как судить о США начала 80-х годов прошлого века по передовицам газеты "Правда" bleh.gif

Но мы отвлеклись. Так кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия?
-Z-
7/5/2006, 1:04:19 PM
(Pussy Ripper @ 05.07.2006 - время: 08:46) кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия?
этого недостатчно. необходима еще неотвратимость наказания. wink.gif
Pussy Ripper
7/5/2006, 1:08:33 PM
(-Z- @ 05.07.2006 - время: 09:04) (Pussy Ripper @ 05.07.2006 - время: 08:46) кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия?
этого недостатчно. необходима еще неотвратимость наказания. wink.gif
Согласен. Думаю, в небольших общинах неотвратимость присутствовала по простой причине - что-либо скрыть почти невозможно.

Чтобы придумать нам?
-Z-
7/5/2006, 1:10:45 PM
(Pussy Ripper @ 05.07.2006 - время: 09:08) (-Z- @ 05.07.2006 - время: 09:04) (Pussy Ripper @ 05.07.2006 - время: 08:46) кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия?
этого недостатчно. необходима еще неотвратимость наказания. wink.gif
Согласен. Думаю, в небольших общинах неотвратимость присутствовала по простой причине - что-либо скрыть почти невозможно.

Чтобы придумать нам?
видеокамеры через каждые 2 метра. no_1.gif
нет, через метр! а то ведь средний рост человека укладывается в 2 метра - лягут голубки такие как раз между двумя камерами, и все. так что через метр. biggrin.gif
Muraki
7/5/2006, 1:13:44 PM
По записям деятелей христианства об обычаях язычеников славян нужно судить с ОГРОМНОЙ осторожностью. Это как судить о США начала 80-х годов прошлого века по передовицам газеты "Правда" Ну а там кстати было много правды написанно. Правда была однобока, но это все же была правда. Все что писали про оскал империализма - голимая правда, про борьбу профсоюзов с капиталистами - еще правдивее, про убогую жизнь рабочего класса - так это актуально и сейчас. Так что не надо, не надо тень на плетень наводить.
А насчет были или нет вольные нравы на в нашей древности - так это спор вообще не о чем. Из пустого в порожнее. Даже если не читать, или читать но не верить то что писали христиане про еще неохристианенные племена русичей, то можно хотя бы поверить в то, что этими юными христианами предписывалось - очень показательно. Ввели запрет на позицию «стоя» — забеременеть в ней трудно, а значит она «не чадородия для, а токмо слабости ради», то есть во имя удовольствия. Тех, кто совершал половые акты в воде объявляли колдунами и ведьмами. Нормы христианства предписывали женщине во время соития лишь одну позицию — лицом к лицу, неподвижно лежа снизу. Возбранялись поцелуи тела. «Доброй женой» считалась асексуальная супруга, испытывающая отвращение к половой жизни.
Сожгли всех бабок кто знал рецепты противозачаточных средств. Разогнали волхвов-дефлораторов. Эта "непочетная" миссия возложилась на мужа. И т.д.

Но мы отвлеклись. Так кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия? Нет, не сильно. Просто заставит сильнее шифроваться.
Pussy Ripper
7/5/2006, 1:35:06 PM
(Muraki @ 05.07.2006 - время: 09:13) По записям деятелей христианства об обычаях язычеников славян нужно судить с ОГРОМНОЙ осторожностью. Это как судить о США начала 80-х годов прошлого века по передовицам газеты "Правда" Ну а там кстати было много правды написанно. Правда была однобока, но это все же была правда.

С этим я не соглашусь. Но это долгий политический спор. Так, что как-нибудь в другой раз wink.gif


А насчет были или нет вольные нравы на в нашей древности - так это спор вообще не о чем. Из пустого в порожнее.


Так спорить не о чем. Они не вольные были, а разумные. Достаточно источники почитать. Я о язычестве, а не о христианстве, заметь.

Семья была на первом месте, а государство уже потом. С появлением христианства все стало наоборот.


Разогнали волхвов-дефлораторов. Эта "непочетная" миссия возложилась на мужа. И т.д.


Опять, заметь, дефлораторов нехватало при госхристианстве biggrin.gif Однако, сейчас с этим проблем нет. Похоже, волхвы снова с нами. Сколько женщин было - ни одной девственницы wink.gif


Но мы отвлеклись. Так кого-нибудь остановит от измены суровость возмездия? Нет, не сильно. Просто заставит сильнее шифроваться.

Т.е., ленивых все же остановит? wink.gif
Muraki
7/5/2006, 1:46:25 PM
Опять, заметь, дефлораторов нехватало при госхристианстве Да нет, что ты. Кто тебе сказал что все жены поголовно были девственницами? Куда там. Просто княгиня Ольга повелела за "недевственность" молодухи давать компенсацию - вот отсюда и появилось "приданное" ))))))))))) Видимо приданное так часто давали, что потом стали давать со всеми подряд - на всякий случай...
Однако, сейчас с этим проблем нет. Похоже, волхвы снова с нами. Сколько женщин было - ни одной девственницы Ну значит мало было. Вот я встречал, а одна даже стала в последствии моей женой.
Т.е., ленивых все же остановит? Да их и сейчас останавливает. Не наказание, а необходимость финансовых и временных затрат.
Pussy Ripper
7/5/2006, 1:54:27 PM
(Muraki @ 05.07.2006 - время: 09:46) Кто тебе сказал что все жены поголовно были девственницами
Я где-то такое писал? Не припомню. Крайности редко имеют общее с реальной жизнью.

Просто княгиня Ольга повелела за "недевственность" молодухи давать компенсацию - вот отсюда и появилось "приданное" ))))))))))) Видимо приданное так часто давали, что потом стали давать со всеми подряд - на всякий случай...

Интересный апокриф. Можешь дать ссылку на источник? Честно говоря, отдает каким-то модерновым происхождением.


Т.е., ленивых все же остановит? Да их и сейчас останавливает. Не наказание, а необходимость финансовых и временных затрат.

Шифрование потребует гораздо больших финансовых и временных затрат. Значит остановится еще больше потенциальных изменнков. Так?
dvapiva
7/6/2006, 5:30:04 AM
(Muraki @ 05.07.2006 - время: 07:36) накатают коллективную жалобу в профком?
Перуницу в порты словишь.
А указанные Вами авторы не очень годятся: в них слишком велико влияние христианства (господствующее в их время верование). Академик Рыбаков лучше. История - наука, которая развивается (нынче копают больше и глубже, эксковаторы и бульдозеры используют, по всей видимости).
saharov
7/6/2006, 5:39:52 AM
А сейчас СПИД, не говоря уже о всяких вредрносных скрытых инфекциях и прочих заболеваниях, которые лечить нужно нудно, больно и за деньги.
И кого это скажите когда останавливало?