Неразумные поступки

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 9:37:01 PM
(ниkтo @ 04.09.2012 - время: 17:25) (celene @ 04.09.2012 - время: 17:01) не, давай конкретно.
вот случай с работы.
девушка влюбилась в женатого. страдала, мучилась, ушла с работы даже, но принципу своему не изменила.
считаешь, то ей так морально легче было?
ответ лежит на поверхности..
ну конечно да..
никто ш не говорит, что ей было легко,
речь о том, что так поступить ей было легче морально, чем нарушить свой принцип..
а по-твоему, какой ваще у неё ещё мог быть мотив так поступить??
я тебя подвожу к тому, что дело не в том, как морально легче или выгоднее, а что иногда тяжело одинаково и человек поступает так как надо поступать, потому что по другому он не может.
а выгоднее ей было ей отбросить свои принципы, тогда бы никакой дилеммы не было и она бы обрела то, что хотела.
правда при этом она рисковала потерять ту часть себя, которая делала ее такой какая она есть.
а по-твоему, какой ваще у неё ещё мог быть мотив так поступить??
она не смогла переступить через свои принципы.
сделай она это, она бы изменила самой себе, грубо говоря стала бы другой личностью.
ну этот пример ваще никакого отношения к моему не имеет..
и теория никуда не лопнет от наличия других вариантов..
просто пример станет менее "ярким"..
а так, дарадибога.. добавь туда ещё хоть десять выходов - смысл останется один..
да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.
вот случай с работы.
девушка влюбилась в женатого. страдала, мучилась, ушла с работы даже, но принципу своему не изменила.
считаешь, то ей так морально легче было?
ответ лежит на поверхности..
ну конечно да..
никто ш не говорит, что ей было легко,
речь о том, что так поступить ей было легче морально, чем нарушить свой принцип..
а по-твоему, какой ваще у неё ещё мог быть мотив так поступить??
я тебя подвожу к тому, что дело не в том, как морально легче или выгоднее, а что иногда тяжело одинаково и человек поступает так как надо поступать, потому что по другому он не может.
а выгоднее ей было ей отбросить свои принципы, тогда бы никакой дилеммы не было и она бы обрела то, что хотела.
правда при этом она рисковала потерять ту часть себя, которая делала ее такой какая она есть.
а по-твоему, какой ваще у неё ещё мог быть мотив так поступить??
она не смогла переступить через свои принципы.
сделай она это, она бы изменила самой себе, грубо говоря стала бы другой личностью.
ну этот пример ваще никакого отношения к моему не имеет..
и теория никуда не лопнет от наличия других вариантов..
просто пример станет менее "ярким"..
а так, дарадибога.. добавь туда ещё хоть десять выходов - смысл останется один..
да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 9:47:54 PM
(celene @ 04.09.2012 - время: 17:37)да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.
Туалетов посреди Красной площади нет... прикинь какая дилемма у человека...
Туалетов посреди Красной площади нет... прикинь какая дилемма у человека...


ниkтo
Грандмастер
9/4/2012, 9:51:47 PM
(celene @ 04.09.2012 - время: 17:37) я тебя подвожу к тому, что дело не в том, как морально легче или выгоднее, а что иногда тяжело одинаково и человек поступает так как надо поступать, потому что по другому он не может.
а выгоднее ей было ей отбросить свои принципы, тогда бы никакой дилеммы не было и она бы обрела то, что хотела.
правда при этом она рисковала потерять ту часть себя, которая делала ее такой какая она есть.
чёта неубедительно ты меня подводишь..
она не смогла переступить через свои принципы.
сделай она это, она бы изменила самой себе, грубо говоря стала бы другой личностью.
она не смогла переступать, потому что это было бы чрезмерно морально затратно для неё..
я не понимаю, почему это может вызывать спор..
это же очевидно..
да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..
а выгоднее ей было ей отбросить свои принципы, тогда бы никакой дилеммы не было и она бы обрела то, что хотела.
правда при этом она рисковала потерять ту часть себя, которая делала ее такой какая она есть.
чёта неубедительно ты меня подводишь..
она не смогла переступить через свои принципы.
сделай она это, она бы изменила самой себе, грубо говоря стала бы другой личностью.
она не смогла переступать, потому что это было бы чрезмерно морально затратно для неё..
я не понимаю, почему это может вызывать спор..
это же очевидно..
да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 9:55:28 PM
(ниkтo @ 04.09.2012 - время: 17:51)
она не смогла переступать, потому что это было бы чрезмерно морально затратно для неё..
я не понимаю, почему это может вызывать спор..
это же очевидно..
для нее чрезвычайно морально затратно было отказаться от любимого человека, может даже более затратно чем переступить через себя.
она и не переступила, но не потому что это было легче морально.
а потому что не смогла по другому.
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..
я вижу иначе
она не смогла переступать, потому что это было бы чрезмерно морально затратно для неё..
я не понимаю, почему это может вызывать спор..
это же очевидно..
для нее чрезвычайно морально затратно было отказаться от любимого человека, может даже более затратно чем переступить через себя.
она и не переступила, но не потому что это было легче морально.
а потому что не смогла по другому.
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..
я вижу иначе

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 9:56:36 PM
(Игнaтий @ 04.09.2012 - время: 17:47) (celene @ 04.09.2012 - время: 17:37)да она у тебя уже лопнула, когда я добавила третий вариант: дотерпеть до уборной.
Туалетов посреди Красной площади нет... прикинь какая дилемма у человека...
жизнь не ограничена красной площадью как бэ)))
Туалетов посреди Красной площади нет... прикинь какая дилемма у человека...

жизнь не ограничена красной площадью как бэ)))

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 9:58:11 PM
(ниkтo @ 04.09.2012 - время: 17:31) пральна..
чел осмысленно двигается в русле того,
что ему диктует то нечто из "области НЕОСОЗНАННОГО, ...и может находиться вне волевого контроля."
А продолжить свою мысль сможешь? Ну и...? Дальше-то что?
(celene @ 04.09.2012 - время: 17:56)жизнь не ограничена красной площадью как бэ)))
иногда она ограничена одними штанами...)))
чел осмысленно двигается в русле того,
что ему диктует то нечто из "области НЕОСОЗНАННОГО, ...и может находиться вне волевого контроля."
А продолжить свою мысль сможешь? Ну и...? Дальше-то что?
(celene @ 04.09.2012 - время: 17:56)жизнь не ограничена красной площадью как бэ)))
иногда она ограничена одними штанами...)))

Свой вариант
Акула пера
9/4/2012, 10:10:05 PM
(celene @ 30.08.2012 - время: 09:41) есть теория, которую он слямзил у архи(переврав ее правда), где шла речь о том, что в период острой влюбленности, когда страсть затмевает разум, женщина не хочет никого кроме объекта воздыхания, а если этот объект не ее муж, то она уходит и от мужа, потому что не может спать с ним и тыды и тыпы
Ну, вообще-то это и к мужчинам относится в той-же мере. (сразу оговорюсь, насчет "третьей" жены в мусульманских семьях, не пробовал)
Но гормональный шторм вполне может творит чудеса.
Да и теорию эту архи всего-лишь озвучил.
Она существовала за долго до него.
Просто тогда еще на форуме не было принято ставить значок копирайта на каждую написанную букву.
Ну, вообще-то это и к мужчинам относится в той-же мере. (сразу оговорюсь, насчет "третьей" жены в мусульманских семьях, не пробовал)
Но гормональный шторм вполне может творит чудеса.
Да и теорию эту архи всего-лишь озвучил.
Она существовала за долго до него.
Просто тогда еще на форуме не было принято ставить значок копирайта на каждую написанную букву.

ниkтo
Грандмастер
9/4/2012, 10:11:21 PM
(celene @ 04.09.2012 - время: 17:55) для нее чрезвычайно морально затратно было отказаться от любимого человека, может даже более затратно чем переступить через себя.
она и не переступила, но не потому что это было легче морально.
а потому что не смогла по другому.
видимо тебя забавляет воевать с прямой логикой..
подругу ту никто же с пистолетом от того парня не отгонял..
она сама себя заставила убежать от него..
потому что не смогла переступить через моральный принцип..
т.е. переступить через него оказалось морально более затратно,
чем жёстко во всём себя ограничить..
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..
я вижу иначе
да видь..
ей без разницы..
она и не переступила, но не потому что это было легче морально.
а потому что не смогла по другому.
видимо тебя забавляет воевать с прямой логикой..
подругу ту никто же с пистолетом от того парня не отгонял..
она сама себя заставила убежать от него..
потому что не смогла переступить через моральный принцип..
т.е. переступить через него оказалось морально более затратно,
чем жёстко во всём себя ограничить..
да никуда она не лопнула..
просто при таком варианте будет менее наглядно, но принцип останется..
я вижу иначе
да видь..
ей без разницы..

DELETED
Акула пера
9/4/2012, 10:18:17 PM
(ниkтo @ 04.09.2012 - время: 18:11)
видимо тебя забавляет воевать с прямой логикой..
с логикой у меня все в порядке.
только логика не имеет отношения когда задействованы чувства.
подругу ту никто же с пистолетом от того парня не отгонял..
она сама себя заставила убежать от него..
потому что не смогла переступить через моральный принцип..
т.е. переступить через него оказалось морально более затратно,
чем жёстко во всём себя ограничить..
так и следовать принципам ее тоже никто под дулом пистолета не заставлял.
еще раз нет. ей не было морально более затратно переступить через принцип, ей было одинаково тяжело.
она просто не смогла поступить иначе не уничтожив свою личность.
есть хрестоматийный пример про того кого вы будете спасать ребенка или любимого человека.
так вот спасая ребенка, делая выбор в его пользу нельзя сказать, что так морально легче. просто по другому нельзя.
да видь..
ей без разницы..
естессно. поэтому все твои теории нежизнеспособны, бо рассыпаются от перемены мест в слагаемых.
хреновые у тебя теории никтоша.
видимо тебя забавляет воевать с прямой логикой..
с логикой у меня все в порядке.
только логика не имеет отношения когда задействованы чувства.
подругу ту никто же с пистолетом от того парня не отгонял..
она сама себя заставила убежать от него..
потому что не смогла переступить через моральный принцип..
т.е. переступить через него оказалось морально более затратно,
чем жёстко во всём себя ограничить..
так и следовать принципам ее тоже никто под дулом пистолета не заставлял.
еще раз нет. ей не было морально более затратно переступить через принцип, ей было одинаково тяжело.
она просто не смогла поступить иначе не уничтожив свою личность.
есть хрестоматийный пример про того кого вы будете спасать ребенка или любимого человека.
так вот спасая ребенка, делая выбор в его пользу нельзя сказать, что так морально легче. просто по другому нельзя.
да видь..
ей без разницы..
естессно. поэтому все твои теории нежизнеспособны, бо рассыпаются от перемены мест в слагаемых.
хреновые у тебя теории никтоша.

ниkтo
Грандмастер
9/5/2012, 2:14:28 AM
(celene @ 04.09.2012 - время: 18:18) только логика не имеет отношения когда задействованы чувства.
я уже заметил, но не стал бы обобщать..
..ей не было морально более затратно переступить через принцип, ей было одинаково тяжело.
она просто не смогла поступить иначе не уничтожив свою личность..
достаточно регулярно мы сталкиваемся с подобным..
в народе это называется "выбор из двух зол"..
это когда мы ещё точно не понимаем, сможем такое морально потянуть или нет..
но сделав выбор, со временем, приходим к результату..
либо "да", либо "нет"..
так вот спасая ребенка, делая выбор в его пользу нельзя сказать, что так морально легче. просто по другому нельзя.
"ребёнок" - не что иное, как фактор морального давления..
поэтому все твои теории нежизнеспособны, бо рассыпаются от перемены мест в слагаемых..
да ладна те..
у тебя и таких-то нет..
я уже заметил, но не стал бы обобщать..

..ей не было морально более затратно переступить через принцип, ей было одинаково тяжело.
она просто не смогла поступить иначе не уничтожив свою личность..
достаточно регулярно мы сталкиваемся с подобным..
в народе это называется "выбор из двух зол"..
это когда мы ещё точно не понимаем, сможем такое морально потянуть или нет..
но сделав выбор, со временем, приходим к результату..
либо "да", либо "нет"..
так вот спасая ребенка, делая выбор в его пользу нельзя сказать, что так морально легче. просто по другому нельзя.
"ребёнок" - не что иное, как фактор морального давления..
поэтому все твои теории нежизнеспособны, бо рассыпаются от перемены мест в слагаемых..
да ладна те..
у тебя и таких-то нет..


DELETED
Акула пера
9/5/2012, 2:53:19 AM
(ниkтo @ 04.09.2012 - время: 22:14)
достаточно регулярно мы сталкиваемся с подобным..
в народе это называется "выбор из двух зол"..
это когда мы ещё точно не понимаем, сможем такое морально потянуть или нет..
но сделав выбор, со временем, приходим к результату..
либо "да", либо "нет"..
далеко не всегда, иногда просто не можем поступить иначе. но это не означает, что выбирая между двумя тяжелыми решениями мы выбираем тот что морально легче, иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
"ребёнок" - не что иное, как фактор морального давления..
в данном контексте он является тем, что надо выбрать.
да ладна те..
у тебя и таких-то нет..
а на фига они мне?
достаточно регулярно мы сталкиваемся с подобным..
в народе это называется "выбор из двух зол"..
это когда мы ещё точно не понимаем, сможем такое морально потянуть или нет..
но сделав выбор, со временем, приходим к результату..
либо "да", либо "нет"..
далеко не всегда, иногда просто не можем поступить иначе. но это не означает, что выбирая между двумя тяжелыми решениями мы выбираем тот что морально легче, иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
"ребёнок" - не что иное, как фактор морального давления..
в данном контексте он является тем, что надо выбрать.
да ладна те..
у тебя и таких-то нет..
а на фига они мне?

marusia
Мастер
9/5/2012, 3:05:16 AM
(celene @ 04.09.2012 - время: 22:53) иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
а иногда, что бы не разрушить чужую.
а иногда, что бы не разрушить чужую.

knike
Мастер
9/5/2012, 4:06:53 PM
(celene @ 04.09.2012 - время: 16:19) (ниkтo @ 04.09.2012 - время: 16:18)
один сел, где припёрло, а другой нагадил в штаны..
иба так каждому из них было "морально дешевле"..
а третий дотерпел до уборной
Обычно, третий не желает принимать одного из решений, мотивируя это тем, что ему не позволяют его принципы. Поэтому он принимает "свой путь" даже зная, что это будет ему не по силам. В результате, одно из не принятых решений наступит само собой, т.е. вина за не соблюдение моральных принципов будет снята, ибо... так получилось.
В изменах все точно так же. "Невиноватая я, он сам пришел" тому пример.
один сел, где припёрло, а другой нагадил в штаны..
иба так каждому из них было "морально дешевле"..

а третий дотерпел до уборной

Обычно, третий не желает принимать одного из решений, мотивируя это тем, что ему не позволяют его принципы. Поэтому он принимает "свой путь" даже зная, что это будет ему не по силам. В результате, одно из не принятых решений наступит само собой, т.е. вина за не соблюдение моральных принципов будет снята, ибо... так получилось.
В изменах все точно так же. "Невиноватая я, он сам пришел" тому пример.

ниkтo
Грандмастер
9/5/2012, 4:09:28 PM
(celene @ 04.09.2012 - время: 22:53) ..иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
это и есть то самое "морально дешевле"..
это и есть то самое "морально дешевле"..

Skorpio_erma
Любитель
9/5/2012, 4:13:17 PM
Расставаясь с супругом, с которым не удалась семейная жизнь, человек пытается освободиться от старых проблем, начать новую, свободную жизнь.
Я думаю, это попытка разобраться в отношениях и начать все с начала.
Я думаю, это попытка разобраться в отношениях и начать все с начала.

DELETED
Акула пера
9/5/2012, 4:17:44 PM
(ниkтo @ 05.09.2012 - время: 12:09) (celene @ 04.09.2012 - время: 22:53) ..иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
это и есть то самое "морально дешевле"..
нет. это то, что надо делать. а оно может быть даже морально тяжелее.
это и есть то самое "морально дешевле"..
нет. это то, что надо делать. а оно может быть даже морально тяжелее.

Фема
Акула пера
9/5/2012, 4:19:59 PM
(*Орхидея* @ 04.09.2012 - время: 15:55) (Фема @ 04.09.2012 - время: 11:29) Мож дмочка не хочет дальновидности, у которой душок расчёта с корыстью. Одним словом. не любит мужа. Разлюбила. Бывает. Не вижу в этом ничего глупого.
Тема немного о другом.
О женщинах, которые "разводятся из-за любимого любовника, даже зная, что он никогда к ней не уйдёт."
Ещё раз. Даже вот по этой вашей цитате.. Давайте и её разберём. Вы пишете, что у женщины есть "любимый любовник", следовательно она не любит мужа. Живёт с ним и не любит. В стартпосте вы писали, что:
(*Орхидея* @ 30.08.2012 - время: 08:54)Со стороны выглядит глупо и недальновидно.
Разве уйти от нелюбимого глупо? А по-моему, никакой глупости, женщина сделала так, чтобы ей комфорт был. Ну и что же, что любовник не уйдёт, пусь не уходит.. значит у любовника есть что-то дорогое, что держит его, а у женщины нету дорогого. Дело в душевном комфорте.
Тема немного о другом.
О женщинах, которые "разводятся из-за любимого любовника, даже зная, что он никогда к ней не уйдёт."
Ещё раз. Даже вот по этой вашей цитате.. Давайте и её разберём. Вы пишете, что у женщины есть "любимый любовник", следовательно она не любит мужа. Живёт с ним и не любит. В стартпосте вы писали, что:
(*Орхидея* @ 30.08.2012 - время: 08:54)Со стороны выглядит глупо и недальновидно.
Разве уйти от нелюбимого глупо? А по-моему, никакой глупости, женщина сделала так, чтобы ей комфорт был. Ну и что же, что любовник не уйдёт, пусь не уходит.. значит у любовника есть что-то дорогое, что держит его, а у женщины нету дорогого. Дело в душевном комфорте.

ниkтo
Грандмастер
9/5/2012, 4:25:01 PM
(celene @ 05.09.2012 - время: 12:17) (ниkтo @ 05.09.2012 - время: 12:09) (celene @ 04.09.2012 - время: 22:53) ..иногда мы выбираем тот что нужно выбрать, чтоб не разрушить свою личность.
это и есть то самое "морально дешевле"..
нет. это то, что надо делать. а оно может быть даже морально тяжелее.
"надо сделать" - понятие как раз из той области..
и "я на такое пойтить не могу" - тоже..
всё это делается только под воздействием выбора: морально дороже/дешевле..
это и есть то самое "морально дешевле"..
нет. это то, что надо делать. а оно может быть даже морально тяжелее.
"надо сделать" - понятие как раз из той области..
и "я на такое пойтить не могу" - тоже..
всё это делается только под воздействием выбора: морально дороже/дешевле..

Фема
Акула пера
9/5/2012, 4:46:53 PM
(Skorpio_erma @ 05.09.2012 - время: 12:13) Расставаясь с супругом, с которым не удалась семейная жизнь, человек пытается освободиться от старых проблем, начать новую, свободную жизнь.
Я думаю, это попытка разобраться в отношениях и начать все с начала.
конечно, не удалась, коль уж к разводу дело.
и женщина поняла..
мож сразу и ничо было, а потом уже любовь прошла..
Я думаю, это попытка разобраться в отношениях и начать все с начала.
конечно, не удалась, коль уж к разводу дело.
и женщина поняла..
мож сразу и ничо было, а потом уже любовь прошла..

DELETED
Акула пера
9/6/2012, 3:54:32 AM
(ниkтo @ 05.09.2012 - время: 12:25)
"надо сделать" - понятие как раз из той области..
и "я на такое пойтить не могу" - тоже..
всё это делается только под воздействием выбора: морально дороже/дешевле..
неа, это делается с позиции -надо делать, любой ценой, даже если морально тяжелее будет.
"надо сделать" - понятие как раз из той области..
и "я на такое пойтить не могу" - тоже..
всё это делается только под воздействием выбора: морально дороже/дешевле..
неа, это делается с позиции -надо делать, любой ценой, даже если морально тяжелее будет.