Неразумные поступки

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 11:20) (Игнaтий @ 02.09.2012 - время: 11:07)Че-пу-ха! И самоуверенность..))
Действуют твердо, знают чего хотят, а потом хлоп! - выводы были ложными, надежды обмануты, ожидания не оправдались...))
Даже у самых несгибаемых бывают разочарования..))
а если не хлоп? такой вариант вообще не рассматриваешь?)
а если эта уверенность (пусть даже где то самоуверенность) банально не дает усомниться в своих поступках и решениях, дополняя его жизненную позицию той твердостью, которая как раз таки не хватает иным для решения тех и/или иных жизненных вопросов?)
как то в негатифчик у тебя все склоняется, с чего бы это? пессимизм?

Та ну, какой пессимизм...))
А у тебя чо, воинственный оптимизм?..)))

А если не хлоп!, то и ладно. То и разговора нет..)))
"Умерла так умерла"..(с) ))

Wiya
вот честно, не возьмусь распределять перечисленные факты по категориям значимости для человека
каждому человеку, важное и не важное для него, видится по совокупности и степени воздействия, более того, иным просто необходимы все эти воздействия на оного, как психологический садизм и тирания
тут однозначно сказать нельзя, из за чего она ушла, из за тирании ли либо отсутствии ее
некоторые вообще уходят, потому что муж был недостаточно доминантен, причем доминантность может рассматриваться у одного как тирания и садизм, а у другого - необходимая составляющая, без которой и жить то вместе не представляется возможным
Я согласна, что все женщины разные. Одна с самодуром жить не будет, а другой нужен именно самодур.
а вот насчет сожалений, я подхожу к этому вопросу с философской точки зрения
если уход являлся обдуманным шагом, то сожалеть пожалуй и не о чем, если же на эмоциях, то ведь можно же и вернуться
уж коли тебя любят дома, то неужели не примут обратно?

На это и рассчитывают, что в случае чего примут назад. Да и возвращаются тогда,как правильно сказал Игнатий, когда поняли, что обосрались.

Могут и не принять. Во-первых у бывшего мужа может быть новая семья, а во-вторых , он может не простить. "Ушла - и скатерью дорога "
это если сожалеть, если нет, то все выстраивается по закону жизни - конец одного, это всегда начало чего то другого

Да, это так, конец одного - это начало другого. Но не всегда лучшего.
И если жизнь в семье была кошмаром, и женщина избавилась от этого, то это одно.
А если она понимает, что многое потеряла, что ожидания не оправдались,то только и остается, что успокаивать себя тем, что "стакан наполовину полон".

(*Орхидея* @ 02.09.2012 - время: 11:46)
Да, это так, конец одного - это начало другого. Но не всегда лучшего.
И если жизнь в семье была кошмаром, и женщина избавилась от этого, то это одно.
А если она понимает, что многое потеряла, что ожидания не оправдались,то только и остается, что успокаивать себя тем, что "стакан наполовину полон".
именно так.
и как правило свято место пусто не бывает(с)
хотят дамочки назад все отмотать, да поздно, поезд ушел.
потом появляется, злость, раздражение, которое выливается на детей и нового мужа.

(celene @ 02.09.2012 - время: 11:39) вот видишь какая ты умничка, ты же не будешь так думать когда у твоего бывшего новая жена появится?
здесь изначально ситуации разные, и зависит от того, кто конкретно уходит и с какими эмоциями
я из тех людей, которым тепло от того, что самый близкий человечек, самый родной, который подарил много счастья, станет счастливым
у меня негативных эмоций не возникло по отношению к нему, в отличии от его БЖ

(*Орхидея* @ 02.09.2012 - время: 11:46)Я согласна, что все женщины разные. Одна с самодуром жить не будет, а другой нужен именно самодур.
я думаю нужно выяснить все же четкие критерии самих понятий самодурства, иначе получиться разговор слепого с глухим На это и рассчитывают, что в случае чего примут назад. Да и возвращаются  тогда,как правильно сказал Игнатий, когда поняли, что обосрались.

Могут и не принять. Во-первых у бывшего мужа может быть новая семья, а во-вторых , он может не  простить. "Ушла - и скатерью дорога "понимаете в чем дело, есть и другие люди, с другим подходом к жизни которые пробуют делать выводы, а не думают что обосрались, которые стремятся идти дальше, а не взвешивать, где и с кем было выгоднее и сытее жить
ведь читая форум, те же самые люди, сначала обвиняют в извлечении выгоде одних, а потом же, спрашивают "а не жаль терять блага"?
я отвечаю, блага не жаль, времени не жаль, ничего не жаль, это жизнь, это путь, дорога, которая сама по себе интересна, а не все то добро, которое можно приобрЕсть на этом пути
а то получится как с чемоданом без ручки, и выбросить жалко и неудобно нести Да, это так, конец одного - это начало другого. Но не всегда лучшего.
по моему скромному мнению, когда идет качественное сравнение, нет места чувствам, душевному комфорту, а главное - искренности
пусть будет хуже и голоднее, зато спокойнее, наполненнее, и если человек находит свое счастье и любовь, таки никакие материальные составляющие не заменят того, с кем хорошо
выбирается по чувствам, с кем лучше, теплее и комфортнее, а не лучшего
лучший может быть и не любимым, а любимый может быть далеко не лучшим в чем то, просто само восприятие любимого где то замещает что то в нем не лучшее
вопрос думаю в приоритетах
для кого то надо сытнее
для кого то любимый
а самое интересное, кто выбирает сытнее, всенепременно понимает, что без чувств вся эта сытость и лучшесть меркнет и не представляет более интереса

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 11:58) (celene @ 02.09.2012 - время: 11:39) вот видишь какая ты умничка, ты же не будешь так думать когда у твоего бывшего новая жена появится?
здесь изначально ситуации разные, и зависит от того, кто конкретно уходит и с какими эмоциями
я из тех людей, которым тепло от того, что самый близкий человечек, самый родной, который подарил много счастья, станет счастливым
у меня негативных эмоций не возникло по отношению к нему, в отличии от его БЖ
полностью с тобой согласна.
у вас разные ситуации и люди вы разные.
ты ушла сама, а от нее ушел ее муж, да и еще и к другой.
поэтому ее негатив вполне понятен.
только тебе немного за другое говорят.
что иногда "самоуходильцы" понимают, что совершили ошибку а назад то хода уже нет.

кстати, чета подумалось: а кто может больше жалеть, та, что ушла сама или та, что "ушли", например в случае ее измены?

(celene @ 02.09.2012 - время: 12:16) кстати, чета подумалось: а кто может больше жалеть, та, что ушла сама или та, что "ушли", например в случае ее измены?
в обоих вариантах могут не сожалеть ни о чем, как и сожалеть в принципе
смотря как они себя чувствуют, иногда те, кого "ушли" не в состоянии сделать это самолично, ну...в силу разных причин, например такие как неспособность принимать серьезные решения и самостоятельно делать глобальные шаги
в таком варианте сам факт, что ее "ушли" придаст ей некое облегчение

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 12:14)понимаете в чем дело, есть и другие люди, с другим подходом к жизни которые пробуют делать выводы, а не думают что обосрались, которые стремятся идти дальше, а не взвешивать, где и с кем было  выгоднее и сытее жить
ведь читая форум, те же самые люди, сначала обвиняют в извлечении выгоде одних, а потом же, спрашивают "а не жаль терять блага"?
я отвечаю, блага не жаль, времени не жаль, ничего не жаль, это жизнь, это путь, дорога, которая сама по себе интересна, а не все то добро, которое можно приобрЕсть на этом пути

Когда рассуждают так, не думают об этом: (Wiya @ 02.09.2012 - время: 09:44)уж коли тебя любят дома, то неужели не примут обратно?

Получается, калиточку за собой предпочитают оставлять открытой.
Нет уж, уходя - уходи, и не жалей ни о чем, и надейся на любовь того кого оставил...

(Игнaтий @ 02.09.2012 - время: 11:44)Та ну, какой пессимизм...))
А у тебя чо, воинственный оптимизм?..)))

А если не хлоп!, то и ладно. То и разговора нет..)))
"Умерла так умерла"..(с) ))
канешна оптимизм, я ж написала, что конец, это всегда начало чего то нового
да и поговорка мне не чужда, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть о том, чего не сделал
но я бы слово жалеть заменила действием - делать выводы
(Игнaтий @ 02.09.2012 - время: 12:31)
Когда рассуждают так, не думают об этом: (Wiya @ 02.09.2012 - время: 09:44)уж коли тебя любят дома, то неужели не примут обратно?

Получается, калиточку за собой предпочитают оставлять открытой.
Нет уж, уходя - уходи, и не жалей ни о чем, и надейся на любовь того кого оставил...
ты щас смешиваешь разные ситуации

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 12:35) канешна оптимизм, я ж написала, что конец, это всегда начало чего то нового
"Новое - это хорошо забытое старое" (с)
Эта фраза неплохо подтверждается в контексте измен и уходов..)

(Игнaтий @ 02.09.2012 - время: 12:43) "Новое - это хорошо забытое старое" (с)
Эта фраза неплохо подтверждается в контексте измен и уходов..)
ну это получается заново, а не новое
думаю интереснее все же новое, отлИчное от старого

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 13:04) думаю интереснее все же новое, отлИчное от старого
как говорят мудрые старухи:
"... на ... менять - только время терять.."

Вия, чо ты там нового найдешь?

А если серьезно, новое такое.. чаще это типа как новый оттенок старой краски, а не как новый цвет. Иначе надо жизненные сценарии ломать..)

(Игнaтий @ 02.09.2012 - время: 13:32) как говорят мудрые старухи:
"... на ... менять - только время терять.."

Вия, чо ты там нового найдешь? 
ващета это Я так говорю и нинада меня называть старухой я еще молода и красива)))
не поняла твоего сарказма, где там, причем здесь я вообще и почему я должна что то искать?
а новое, это все то, чего постараешься не делать, что делалось в старом, на что не стОит тратить свое время и терпеть, по моему это же логично, или ты так не считаешь?)

А если серьезно, новое такое.. чаще это типа как новый оттенок старой краски, а не как новый цвет. Иначе надо жизненные сценарии ломать..)речь как раз таки не о ломке сценариев, даже не сценариев, а своей личности
то, о чем ты пишешь, я называю хождение по полю с граблями)))

(Wiya @ 02.09.2012 - время: 12:27) (celene @ 02.09.2012 - время: 12:16) кстати, чета подумалось: а кто может больше жалеть, та, что ушла сама или та, что "ушли", например в случае ее измены?
в обоих вариантах могут не сожалеть ни о чем, как и сожалеть в принципе
смотря как они себя чувствуют, иногда те, кого "ушли" не в состоянии сделать это самолично, ну...в силу разных причин, например такие как неспособность принимать серьезные решения и самостоятельно делать глобальные шаги
в таком варианте сам факт, что ее "ушли" придаст ей некое облегчение
не, я про тех кто жалеет.
ясен пень, что есть масса тех, кто не жалеет.
вот смотри: когда сам ушел, то все ответственность на тебе, а если тебя ушли то тут выбора как такового то и не было, ...а с другой стороны ушли то от человека не просто так, а из-за его ж вины.

Wiya
я думаю нужно выяснить все же четкие критерии самих понятий самодурства, иначе получиться разговор слепого с глухим  
Давайте не будем вдаваться в терминологию.
Одной женщине нужна тихая, спокойная, устроенная жизнь, без ссор и скандалов.
А другая будет считать такую жизнь скучной, ей нужны выяснения отношений, ревность , ругань, она без этого жить не может.Вот такую жизнь она будет считать насышенной и интересной.

по моему скромному мнению, когда идет качественное сравнение, нет места чувствам, душевному комфорту, а главное - искренности
пусть будет хуже и голоднее, зато спокойнее, наполненнее, и если человек находит свое счастье и любовь, таки никакие материальные составляющие не заменят того, с кем хорошо
выбирается по чувствам, с кем лучше, теплее и комфортнее, а не лучшего
лучший может быть и не любимым, а любимый может быть далеко не лучшим в чем то, просто само восприятие любимого где то замещает что то в нем не лучшее
вопрос думаю в приоритетах
для кого то надо сытнее
для кого то любимый
а самое интересное, кто выбирает сытнее, всенепременно понимает, что без чувств вся эта сытость и лучшесть меркнет и не представляет более интереса
У каждого свои приоритеты. Для кого-то это блага, для кого-то душевный комфорт.
Но нередко бывает так, что человек уходит к другому, с которым ему душевно хорошо, а потом возвращается назад. Ну или хочет вернуться.

Пару примеров.
Женщина бросила мужа и двоих детей в 3-х комнатной уютной квартире. Пожила с любовником пару месяцев на квартире и поняла всю бесперспективность совместной жизни с ним. Поэтому вернулась назад.

Девушка из обеспеченной семьи все таки вышла замуж за бедного парня, несмотря на все протесты родителей. Пожила с ним пол года у его родителей, поняла, что у нее уже не будет такой жизни, к которой она привыкла, что придется себе во многом отказывать, ( а раньше это считатлось как само собой разумеющееся), посмотрела на его мать - вечно уставшую, неухоженную, постаревшую раньше времени, поняла, что ее ждет такая же участь и вернулась назад.

Так что для многих блага имеют не последнюю роль. Особенно когда человек привык к комфорту.

(celene @ 02.09.2012 - время: 14:46)вот смотри: когда сам ушел, то все ответственность на тебе, а если тебя ушли то тут выбора как такового то и не было, ...а с другой стороны ушли то от человека не просто так, а из-за его ж вины.
да, в этом есть некая несправедливость что ли
но как ты и говоришь, раз уходят, знать не просто так, и вину тут вменять кому либо, я бы не стала
вернее есть такие случаи, что вины в том ничьей никакой нет

*Орхидея*
Давайте не будем вдаваться в терминологию.
Одной женщине нужна тихая, спокойная, устроенная жизнь, без ссор и скандалов.
А другая будет считать такую жизнь скучной, ей нужны выяснения отношений, ревность , ругань, она без этого жить не может.Вот такую жизнь она будет считать насышенной и интересной. ну так вот, кому то свиной хрящик, а кому арбуз
я бы не стала брать причину ухода за основу именно тиранию или что то в этом духе У каждого свои приоритеты. Для кого-то это блага, для кого-то душевный комфорт.
Но нередко бывает так, что человек уходит к другому, с которым ему душевно хорошо, а потом возвращается назад. Ну или хочет вернуться.пробует, понимает, что здесь ему/ей не комфортно, что чувства не отпускают к тому, с кем было хорошо
такое да, бывает Так что для многих блага имеют не последнюю роль. Особенно когда человек привык к комфорту.это для тех, кто привык ждать эти блага от других, привык, что их подносят, и самостоятельно никак не хочет эти же самые блага создавать
инфантильных людей предостаточно, однако ж и они, понимают со временем, что все блага не могут заменить тех чувств, возможно для которых, они просто не созданы
ведь некоторые возбуждаются на деньги
а бывает и так, что она вся такая обеспеченная супругом, берет и сбегает с нищебродом, бросая все и руша за собой мосты
не скажите ли вы, почему же эти блага не принесли ей счастья и спокойствия?

Wiya
это для тех, кто привык ждать эти блага от других, привык, что их подносят, и самостоятельно никак не хочет эти же самые блага создавать
Не обязательно так. Иногда люди ВМЕСТЕ создают себе комфорт.
Тут еще зависит от возможностей человека. Одному , например, купить квартиру - раз плюнуть, а для другого это недостижимая мечта всей жизни.
а бывает и так, что она вся такая обеспеченная супругом, берет и сбегает с нищебродом, бросая все и руша за собой мосты
не скажите ли вы, почему же эти блага не принесли ей счастья и спокойствия?
Разные причины могут быть :
-любовь
-бесится с жиру
-невозможно жить с мужем ( унижает, издевается, бьет )
-глупая
-под влиянием сиюминутных эмоций
-такому мужу нужно соответствовать, а это ее напрягает. С нищебродом легче и проще : никаких требований, претензий.

(*Орхидея* @ 02.09.2012 - время: 18:25) Не обязательно так. Иногда люди ВМЕСТЕ создают себе комфорт.
Тут еще зависит от возможностей человека. Одному , например, купить квартиру - раз плюнуть, а для другого это недостижимая мечта всей жизни.




так вы же пишите, что тот, комфорт, к которым они привыкли, они не получат
получали то они его извне, а не создавали самолично
ВМЕСТЕ им видимо не хочется, хочется что б давали
судя по вашим примерам Разные причины могут быть :это я к тому, что не все и всегда измеряется деньгами
а захочет она быть вместе с тем, с кем ей комфортно просто так, без соответствий и отработки благ, то все блага меркнут перед банальностью, именуемой любовью
не беря в расчет когда действительно муж тиран и она убегает хоть с кем то, лишь бы убежать

Wiya
так вы же пишите, что тот, комфорт, к которым они привыкли, они не получат
получали то они его извне, а не создавали самолично
ВМЕСТЕ им видимо не хочется, хочется что б давали
судя по вашим примерам
Нет. В первом случае они создавали комфорт вместе, даже жена зарабатывала больше, чем муж. Просто она поняла, что ей придется вкалывать не один год, чтобы достичь того, что уже давно было.
а захочет она быть вместе с тем, с кем ей комфортно просто так, без соответствий и отработки благ, то все блага меркнут перед банальностью, именуемой любовью
Это в том случае, если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше, а не когда она пытается убедить себя и окружающих, что это именно тот мужчина, который ей нужен, а в душе понимает, что лоханулась.
Кстати, это видно по женщине.Если у нее взгляд потухший, сама выглядит уставшей, замученной, неухоженной и при этому утверждает, что счастлива, то неубедительно.

(*Орхидея* @ 02.09.2012 - время: 19:08)Нет. В первом случае они создавали комфорт вместе, даже жена зарабатывала больше, чем муж. Просто она поняла, что ей придется вкалывать не один год, чтобы достичь того, что уже давно было.



видимо в первом примере чувств то и не было к тому, к кому убежала
у меня есть пример обратного, немного не понятен мне, тем не менее, дама бросила мужа, двоих детей, пристижную квартиру в центре и убежала к любовнику
живут и здравствуют и по сей день
видимо счаслтива Это в том случае, если ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше, а не когда она пытается убедить себя и окружающих, что это именно тот мужчина, который ей нужен, а в душе понимает, что лоханулась.в том случае, если ей не лучше, а если она любит, причинно следственная связь обратная, любит=>лучше