На измену замужних дам, подталкивают мужчины?

(Kirsten @ 11.05.2008 - время: 02:50) (ya777 @ 10.05.2008 - время: 21:54) Конечно. А как же иначе?  Чай равенство у нас...  у кого чай,а у кого кофе... Кирстен,Ты за дележку поровну? а я думал,что твоя рубашка,к твоему телу ближе...
Не, ну я, честно говоря, не вижу причин, чтобы придерживаться двойных стандартов в проблеме измен...
Кирстен, причина есть, и она называется "своя рубаха ближе к телу".
Практикуется независимо от пола.

(Kirsten @ 11.05.2008 - время: 00:50) Не, ну я, честно говоря, не вижу причин, чтобы придерживаться двойных стандартов в проблеме измен...
в проблеме и я не вижу т.е. Кирстен,Ты считаешь,что если я раскрутил даму на секс,то нужно дать такой же шанс васе из соседнего подъезда?

Ахха, то есть, препятствия всё же имеются, но причины не воплощать эти удовольствия несущественны :))) препятствия всегда имеются, кроме них еще емсть и подводные камни,не учитывать их себе дороже но
"орешек знанья тверд и расколоть его поможет..." то,что у тебя в голове

(ya777 @ 11.05.2008 - время: 03:02) в проблеме и я не вижу т.е. Кирстен,Ты считаешь,что если я раскрутил даму на секс,то нужно дать такой же шанс васе из соседнего подъезда?

Дело в том, что неизвестно кто кого раскрутил, и не является ли Вася из соседнего подъезда основным вариантом

(ya777 @ 10.05.2008 - время: 23:02) (Kirsten @ 11.05.2008 - время: 00:50) Не, ну я, честно говоря, не вижу причин, чтобы придерживаться двойных стандартов в проблеме измен...
в проблеме и я не вижу т.е. Кирстен,Ты считаешь,что если я раскрутил даму на секс,то нужно дать такой же шанс васе из соседнего подъезда?
Нет, Я777, если ты раскрутил даму на секс, то твоя жена тоже имеет право быть раскрученной на секс ... может быть, Васей из соседнего подъезда.

(ya777 @ 11.05.2008 - время: 01:02) (Kirsten @ 11.05.2008 - время: 00:50) Не, ну я, честно говоря, не вижу причин, чтобы придерживаться двойных стандартов в проблеме измен...
в проблеме и я не вижу т.е. Кирстен,Ты считаешь,что если я раскрутил даму на секс,то нужно дать такой же шанс васе из соседнего подъезда?
Ну и автоматически ты теряешь право требовать верности от жены. Сам же неверен! С Васей или с Владимиром Владимировичем, не суть. На твои претензии ею будет всегда дан один и тот же ответ - "НА СЕБЯ ПОСМОТРИ! ПРИВЕТ ЛЮБОВНИЦЕ". И тут совершенно по фиг, замужняя любовница у тебя или нет.
И еще - жене-то по фиг, что придерживаешься ты позиции "Мне можно, а ей нет". Она-то этой позиции не придерживается! У нее взгляды наверняка такие "Мне нельзя, ему нельзя". Поэтому СВОЕЙ позицией ты никак поведение жены не спрогнозируешь и оно 100% не уложится в рамки твоего представления об изменях. Поэтому договаривайтесь заранее Мол, "милая, так и так. Я буду трахать все, что шевелится, а ты шоб от плиты не отходила после 6 вечера, а на работе тока в женском коллективе работала и никакой косметики." Потому что если заранее не договориться, после раскрытия факта измены тебя может ждать куча сюрпризов - от групповушки жены со всем подъездом до развода. И даже, как там говорил Мураки, поступают в Сибири жены с неверными мужьями? Оттяпать могут че-нить вполне За то, что "не отказал себе в удовольствии минета от понравившейся мне замужней дамы?")))) У женщин тоже могут быть СВОИ принципы. В которые "Мне можно, а ей нельзя" не уладывается.

Вопрос не в том, как в считалочке тебе можно, и мне можно, или тебе нельзя, и мне нельзя, а во внутренних моральных установках человека.
Изменять в отместку или для того, чтобы перевоспитать - детский сад. А если нет такого желания? Самого себя наказывать?
Вообще, не понятно о чем речь в этом топике.
Если мужчина патологический любитель походов налево, желательно это до свадьбы выяснить и обговорить, мне кажется, это абсолютно нормальным. Зачем ломать друг другу жизнь?

(Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 13:40) Если мужчина патологический любитель походов налево, желательно это до свадьбы выяснить и обговорить, мне кажется, это абсолютно нормальным. Зачем ломать друг другу жизнь?
А как это проверить предлагаете?
Отсутствие самих походов налево может являться следствием неуспешности такого мужчины из-за отсутствия опыта. Что как правило прикрывается убеждённой верностью. Но с годами ситуация может измениться...

А ломают жизнь семье как раз не убеждённые бабники, для которых походы налево - всего лишь походы налево, а тихони, которые однажды влюбившись, думают, что это даёт им моральное право бросить на произвол судьбы семью и детей.

(Dormindo @ 11.05.2008 - время: 11:48) (Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 13:40) Если мужчина патологический любитель походов налево, желательно это до свадьбы выяснить и обговорить, мне кажется, это абсолютно нормальным. Зачем ломать друг другу жизнь?
А как это проверить предлагаете?
Отсутствие самих походов налево может являться следствием неуспешности такого мужчины из-за отсутствия опыта. Что как правило прикрывается убеждённой верностью. Но с годами ситуация может измениться...

А ломают жизнь семье как раз не убеждённые бабники, для которых походы налево - всего лишь походы налево, а тихони, которые однажды влюбившись, думают, что это даёт им моральное право бросить на произвол судьбы семью и детей.
Проверить? поговорить об этом. Ну и, естественно, 100 процентных гарантий не бывает ни в чем, тут уж, как повезет... И потом сколько раз тут писали, что у каждой измены есть свои причины, дело в отношениях имхо
Ну а если это делается просто так, от балды, ну что ж не повезло.

У меня другое мнение насчет неуспешности. Как раз неуспешные в чем-то изо всех сил стремятся свою неуспешность компенсировать победами над как можно большим количеством женщин, а успешному и красивому доказывать нечего, он все уже себе и окружающим доказал (ну или, во всяком случае, гораздо меньше доказывать), а уж от девушек и женщин им приходится просто отбиватся.

И насчет бросания, играет роль ответственность человека, а не склонность к походам налево( он может ходить туда или не ходить), да еще и неизвестно, что выберет в этом случае его жена, мирится с его поведением или расстатся.

(Kirsten @ 11.05.2008 - время: 01:26) Нет, Я777, если ты раскрутил даму на секс, то твоя жена тоже имеет право быть раскрученной на секс ... может быть, Васей из соседнего подъезда.
это не одно и тоже Кирстен

одна из первостепенных ценностей для мужчины это обладание женщиной и для этого мы используем все,что есть в нашем арсенале...а вот вы...Кирстен,ты(или любая другая) не пробывала выходить с табличкой "даю всем"? как думаешь,шансы быть замеченной у тебя(у любой другой) есть?

(Мириэль @ 11.05.2008 - время: 11:03) Ну и автоматически ты теряешь право требовать верности от жены.
Автоматически только кошки родяться мужчина и при этом сохраняет право требовать верности к себе...а вот ваша задача(причем основная) делать так,чтобы у вашего молодого человека не появлялось желание участвовать в марлезонском балете с другими вот ты правильно указала:
от групповушки жены со всем подъездом врядли мужчина способен(даже чумовой казанова) на групповушку со всем подъездом,как вы,сексуальное желание у мужчины конечно,ну так и будьте для него этой одной единственной...так вам же лень,поэтому некоторые не очень внимательные жены(девушки) позволяют другим делать "минет" их мужчине...самой то лень...может оно и к лучшему,вас уберегли от излишней "вредной" работы

кроме того,пока что мы "охотники",и если рыбка сама идет на крючек...то вы должны быть оочень благодарны нам за то,что мы не стали "подсекать" эту рыбку,но и осуждать при минимуме усилий с вашей стороны право не стоит...

У меня другое мнение насчет неуспешности. Как раз неуспешные в чем-то изо всех сил стремятся свою неуспешность компенсировать победами над как можно большим количеством женщин, а успешному и красивому доказывать нечего, он все уже себе и окружающим доказал (ну или, во всяком случае, гораздо меньше доказывать), а уж от девушек и женщин им приходится просто отбиватся
типичное ошибочное мнение,вы успешному мужчине отказываете в праве пользоваться своей успешностью кстати,даже за такими мужчинами особо никто не бегает,это не в вашей природе,обычно вы ждете.когда обратят на вас внимание,если это не так, и вам нравяться неинициативные мужчины то можно уже писать трактат о кардинальном изменении психики у слабого пола...

(Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 13:59) Проверить? поговорить об этом. Ну и, естественно, 100 процентных гарантий не бывает ни в чем, тут уж, как повезет... И потом сколько раз тут писали, что у каждой измены есть свои причины, дело в отношениях имхо
Ну а если это делается просто так, от балды, ну что ж не повезло.

У меня другое мнение насчет неуспешности. Как раз неуспешные в чем-то изо всех сил стремятся свою неуспешность компенсировать победами над как можно большим количеством женщин, а успешному и красивому доказывать нечего, он все уже  себе и окружающим доказал (ну или, во всяком случае, гораздо меньше доказывать), а уж от девушек и женщин им приходится просто отбиватся.

И насчет бросания, играет роль ответственность человека, а не склонность к походам налево( он может ходить туда или не ходить), да еще и неизвестно, что выберет в этом случае его жена, мирится с его поведением или расстатся.
Говорить с близким человеком нужно всегда и обо всём, а не когда гром грянет. Но это средство скорее профилактики, и то не всегда помогает.
О том, что является жизненно важным, но не устраивает любимую половинку, как правило, умалчивается, если отношения, конечно, представляют ценность.

Ну а насчёт неуспешности, мне кажется, как раз успешные люди о своих победах помалкивают, а неуспешные - придумывают. Тем не менее, неуспешность не может быть средством для многочисленных любовных побед. Скорее, мотивом, да и то, сомнительным.

Насчёт бросания - согласен. В первую очередь играет роль ответственность, но это плод жизненного опыта и мудрости. Как правило, человек, умудрённый жизненным опытом, имеет его также в области измен.

Проверить? поговорить об этом. Ну и, естественно, 100 процентных гарантий не бывает ни в чем, тут уж, как повезет... И потом сколько раз тут писали, что у каждой измены есть свои причины, дело в отношениях имхо
Ну а если это делается просто так, от балды, ну что ж не повезло.

У меня другое мнение насчет неуспешности. Как раз неуспешные в чем-то изо всех сил стремятся свою неуспешность компенсировать победами над как можно большим количеством женщин, а успешному и красивому доказывать нечего, он все уже  себе и окружающим доказал (ну или, во всяком случае, гораздо меньше доказывать), а уж от девушек и женщин им приходится просто отбиватся.

И насчет бросания, играет роль ответственность человека, а не склонность к походам налево( он может ходить туда или не ходить), да еще и неизвестно, что выберет в этом случае его жена, мирится с его поведением или расстатся.


Вы все время доказываете, что все мужчины и женщины только и думают, чтобы бегать и изменять направо и налево, только этим и озабочены... А у меня, например, очень много знакомых, увлеченных другими делами в жизни, и времени у них на шашни нет,( хотя, было бы первостепенное желание)
То, что я написала в других постах - это мои личные наблюдения по жизни, у других они могут быть иные.
От неуспешных, как говорится, лопатой не отмахаешься, а за успешными- толпами бегают, и это они отмахиваются, кстати, работа еще та, и далеко не все мужчины обажают повышенное женское внимание, потому как и надоедает, и раздражает,и избегают они, когда возможно, назойливого общения, особенно, если есть семья и, действительно, любимая жена.

(Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 16:31) Вы все время доказываете, что все мужчины и женщины только и думают, чтобы бегать и изменять направо и налево, только этим и озабочены... А у меня, например, очень много знакомых, увлеченных другими делами в жизни, и времени у них на шашни нет,( хотя, было бы первостепенное желание)
То, что я написала в других постах - это мои личные наблюдения по жизни, у других они могут быть иные.
От неуспешных, как говорится, лопатой не отмахаешься, а за успешными- толпами бегают, и это они отмахиваются, кстати, работа еще та, и далеко не все мужчины обажают повышенное женское внимание, потому как и надоедает, и раздражает,и избегают они, когда возможно, назойливого общения, особенно, если есть семья и, действительно, любимая жена.
Я доказываю вовсе не это, а то, что у любого события есть причина и следствие.
Что касается озабоченности, то мы озабочены тем, чего не хватает. Голодный озабочен едой, бедный - деньгами, больной - здоровьем, толстый - диетой, и так далее. Поэтому озабоченность проблемой измен больше свойственна тем, кто находится на грани измены или хотя бы об этом думает или вспоминает о прошлом. Хорошо потрахавшийся дома или на стороне человек заморачиваться на этом не будет. По поводу знакомых - никто и не возражает. У всех нас много тем в жизни, и навряд ли кому придёт в голову поднимать тему форума где-нибудь на работе. Поэтому мы обсуждаем эту тему здесь :)

(Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:00)
Что касается озабоченности, то мы озабочены тем, чего не хватает. Голодный озабочен едой, бедный - деньгами, больной - здоровьем, толстый - диетой, и так далее. Поэтому озабоченность проблемой измен больше свойственна тем, кто находится на грани измены или хотя бы об этом думает или вспоминает о прошлом. Хорошо потрахавшийся дома или на стороне человек заморачиваться на этом не будет. По поводу знакомых - никто и не возражает. У всех нас много тем в жизни, и навряд ли кому придёт в голову поднимать тему форума где-нибудь на работе. Поэтому мы обсуждаем эту тему здесь :)
Я поняла ваш тончайший намек, не совсем согласна с вами: легко говорить о том, что тебя не касается или, скажем так, непосредственно не касается, и трудно говорить на болезненную тему, а у некоторых - наоборот,я знаю, не могут не говорить, не писАть о наболевшем.

(Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 17:12) (Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:00)
Что касается озабоченности, то мы озабочены тем, чего не хватает. Голодный озабочен едой, бедный - деньгами, больной - здоровьем, толстый - диетой, и так далее. Поэтому озабоченность проблемой измен больше свойственна тем, кто находится на грани измены или хотя бы об этом думает или вспоминает о прошлом. Хорошо потрахавшийся дома или на стороне человек заморачиваться на этом не будет. По поводу знакомых - никто и не возражает. У всех нас много тем в жизни, и навряд ли кому придёт в голову поднимать тему форума где-нибудь на работе. Поэтому мы обсуждаем эту тему здесь :)
Я поняла ваш тончайший намек, не совсем согласна с вами: легко говорить о том, что тебя не касается или, скажем так, непосредственно не касается, и трудно говорить на болезненную тему, а у некоторых - наоборот,я знаю, не могут не говорить, не писАть о наболевшем.
Это не намёк, а факт. В разные периоды жизни я был и неверным и верным, видел много. Может быть это неудобно для Вас, но я называю вещи своими именами.

(Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:14) (Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 17:12) (Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:00)
Что касается озабоченности, то мы озабочены тем, чего не хватает. Голодный озабочен едой, бедный - деньгами, больной - здоровьем, толстый - диетой, и так далее. Поэтому озабоченность проблемой измен больше свойственна тем, кто находится на грани измены или хотя бы об этом думает или вспоминает о прошлом. Хорошо потрахавшийся дома или на стороне человек заморачиваться на этом не будет. По поводу знакомых - никто и не возражает. У всех нас много тем в жизни, и навряд ли кому придёт в голову поднимать тему форума где-нибудь на работе. Поэтому мы обсуждаем эту тему здесь :)
Я поняла ваш тончайший намек, не совсем согласна с вами: легко говорить о том, что тебя не касается или, скажем так, непосредственно не касается, и трудно говорить на болезненную тему, а у некоторых - наоборот,я знаю, не могут не говорить, не писАть о наболевшем.
Это не намёк, а факт. В разные периоды жизни я был и неверным и верным, видел много. Может быть это неудобно для Вас, но я называю вещи своими именами.
Какой факт и что мне может быть неудобно?
Я просто озвучила здесь другую позицию.
Может быть это вам неудобно, что другая точка зрения тоже может существовать? Я вас уверяю, сколько людей, столько и типов отношений, бессмысленно пытатся натянуть на себя чужую ситуацию или предложить свою на примерку другим, имхо. Я бы даже и не рискнула, и не пожелала бы свою, например.

(Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 17:22) (Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:14) (Аленка2108 @ 11.05.2008 - время: 17:12) (Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:00)
Что касается озабоченности, то мы озабочены тем, чего не хватает. Голодный озабочен едой, бедный - деньгами, больной - здоровьем, толстый - диетой, и так далее. Поэтому озабоченность проблемой измен больше свойственна тем, кто находится на грани измены или хотя бы об этом думает или вспоминает о прошлом. Хорошо потрахавшийся дома или на стороне человек заморачиваться на этом не будет. По поводу знакомых - никто и не возражает. У всех нас много тем в жизни, и навряд ли кому придёт в голову поднимать тему форума где-нибудь на работе. Поэтому мы обсуждаем эту тему здесь :)
Я поняла ваш тончайший намек, не совсем согласна с вами: легко говорить о том, что тебя не касается или, скажем так, непосредственно не касается, и трудно говорить на болезненную тему, а у некоторых - наоборот,я знаю, не могут не говорить, не писАть о наболевшем.
Это не намёк, а факт. В разные периоды жизни я был и неверным и верным, видел много. Может быть это неудобно для Вас, но я называю вещи своими именами.
Какой факт и что мне может быть неудобно?
Я просто озвучила здесь другую позицию.
Может быть это вам неудобно, что другая точка зрения тоже может существовать? Я вас уверяю, сколько людей, столько и типов отношений, бессмысленно пытатся натянуть на себя чужую ситуацию или предложить свою на примерку другим, имхо. Я бы даже и не рискнула, и не пожелала бы свою, например.
Сколько людей, столько и мнений.
Но т.н. изменщики ничем не отличаются от обычных людей. Удивляет с одной стороны категоричность утверждений т.н. верных, с другой - лёгкое моральное давление, а с третьей - какое-то чувство превосходства.
В ответ могу парировать что во-первых, изменщики люди востребованные, во вторых, какая-то часть (не все) их побиты жизнью и мудры, поэтому дадут фору ЛЮБОМУ человеку, бьющему себя пятками в грудь и кричащему "никогда", а в-третьих, они более раскрепощены и свободны. И самое главное, - как правило, область их интересов простирается значительно шире стандартных, и эти люди умеют думать. Опять же, не все...

В качестве примера приведу ситуацию, которая произошла со мной в сентябре прошлого года, когда верная женщина, обвинила меня, неверного в верности.
Сотрудница, 14 лет в браке, двое детей, недвано вышла из декрета. Не изменяла мужу ни разу. Работу воспринимала как своеобразный отдых (перемену деятельности), флирт с коллегами воспринимала положительно. С другой стороны я, уставший от любовных фронтов, осточертевший от внебрачных отношений. Сначала были беседы по аське, не знаю что её сподвигнуло предложить секс, но я отказался, исходя из опыта и понимая последствия. Знаете какой был шквал ненависти и эмоционального отторжения?
И кто из нас в этой ситуации оказался на стороне баррикад гильдий верных и неверных, без 100 г. не разберёшь. Является ли неверным человек, имеющий бурное прошлое, но в настоящее время хранящий верность? Является ли верным человек, не изменявший ни разу, но планирующий это сделать в ближайшее время?
Только вот не ищите ответы на поверхности.

(ya777 @ 10.05.2008 - время: 23:54) Мораль в том, что придёт муж этой женщины и накостыляет ему так, что этот ловелас будет лететь и радоваться. Ибо нефиг по чужим жёнам шляться.  ну жэто еще вопрос,кто кому накастыляет... Сестренка,так Ты против? или будешь ждать, кто бы накастылял?...
Ну, ежели любовник мужу накостыляет, значит так тому и быть - женщина достанется любовнику.
Я сторонница морали, что женщина никогда и ни в чём не виновата.

(Sister of Night @ 11.05.2008 - время: 18:47) Я сторонница морали, что женщина никогда и ни в чём не виновата.
Очень показательная фраза.
Ключ к двойной морали.
Многие мужчины и не отказываются от ответственности, но тем, кому больше дано, больше позволено, а в конечном счёте и больше спросится, так?

(Dormindo @ 11.05.2008 - время: 15:37)
Сколько людей, столько и мнений.
Но т.н. изменщики ничем не отличаются от обычных людей. Удивляет с одной стороны категоричность утверждений т.н. верных, с другой - лёгкое моральное давление, а с третьей - какое-то чувство превосходства.
В ответ могу парировать что во-первых, изменщики люди востребованные, во вторых, какая-то часть (не все) их побиты жизнью и мудры, поэтому дадут фору ЛЮБОМУ человеку, бьющему себя пятками в грудь и кричащему "никогда", а в-третьих, они более раскрепощены и свободны. И самое главное, - как правило, область их интересов простирается значительно шире стандартных, и эти люди умеют думать. Опять же, не все...

В качестве примера приведу ситуацию, которая произошла со мной в сентябре прошлого года, когда верная женщина, обвинила меня, неверного в верности.
Сотрудница, 14 лет в браке, двое детей, недвано вышла из декрета. Не изменяла мужу ни разу. Работу воспринимала как своеобразный отдых (перемену деятельности), флирт с коллегами воспринимала положительно. С другой стороны я, уставший от любовных фронтов, осточертевший от внебрачных отношений. Сначала были беседы по аське, не знаю что её сподвигнуло предложить секс, но я отказался, исходя из опыта и понимая последствия. Знаете какой был шквал ненависти и эмоционального отторжения?
И кто из нас в этой ситуации оказался на стороне баррикад гильдий верных и неверных, без 100 г. не разберёшь. Является ли неверным человек, имеющий бурное прошлое, но в настоящее время хранящий верность? Является ли верным человек, не изменявший ни разу, но планирующий это сделать в ближайшее время?
Только вот не ищите ответы на поверхности.
Да ничем не отличаются, более того, другие люди имеют другие недостатки, может быть для кого-то и более существенные, а для кого-то и менее.
А где я употребляла слово никогда? Может завтра, вообще, меня переедет машина. Есть категория людей, которые по жизни меньше врут, чем другие и это глупо отрицать. Опять же хорошо это или плохо? Для кого как. Вы прям весь в своих мыслях и воспоминаниях, не приписывайте всякие ситуации форумчанам, у них они все равно другие. Может вы эту бедную женщину переубедили, убедили и соблазнили, а потом сами же обломали, нехорошо.