На измену замужних дам, подталкивают мужчины?

(Мириэль @ 22.05.2008 - время: 14:47) Рома!! Оговорюсь сразу - каком ты обеспечении ведешь речь? :)) Женщины в основной массе работают и зарабатывают, причем не такие уж и копейки, так что не надо... про обеспечение... Я, работая в гос.организации, не парясь совершенно, точно так же приношу в дом деньги. Пусть и меньше, но не настолько, что бы говорить, что меня обеспечивают


странно Ты понимаешь "обеспечение",извини это не только котлеты из магазина...еще и защита,уверенность в завтрашнем дне и т.п.

И я тебе толкую как раз о том же - что нельзя строить взаимоотношения на основе материальной заинтересованности - типа, я ее обеспечиваю финансово, а она меня - морально. Нельзя к человеку по-потребитальски относиться! В любом случае, и когда речь о муже идет, и о жене. Нельзя относиться к мужу, как к кошельку (типа, раз он зарабатывает, буду его ублажать, а как только сама больше стану денег приносить - то пусть он ублажает). И нельзя жить по приницпу "раз я зарабатываю, то пусть не парит мне мозг, а лучше принесет пожрать, а потом помоет посуду, пока я смотрю телек, но тока молча".
Нет. Следить за "погодой в доме" оба должны. Да, пусть, в разной степени - но от мужчины тоже ооооочень многое зависит. Несказанное вовремя "я тебя люблю", телек вместо разговора по душам, когда жене это было необходимо -  это все мало-помалу убивает любовь и переводит ее в лучшем случае в финансовые отноешения по принципу "он меня обеспечивает - я его ублаждаю".
а я разве с этим спорю? но,наверное,чтобы у мужчины появилось желание все это делать,у него должен быть стимул в виде соответствующей женщины
или ты выходя на улицу не стимулируешь на знакомство мужчин своим видом? ваша распространенная ошибка в постоянных отношениях,это разгильдяйство...вам невдомек,что ничего не изменилось,вам также необходимо стимулировать мужское внимание...как и в первый раз.

А я и не говорю о ревнителях равенства. Я ревнитель того, что бы не спихивать все на одного человека, я - за поддержку друг друга во всем, за строительство семьи общими усилиями. И пусть в силу своих особенностей у мужчины лучше получается вкладывать свою "долю" финансами , а у женщины - нервами. Но говорить, что если в семье разлад и отсутствие диалога - это только вина женщины, которая лениться , считаю неправильно.
а зря,наличие стимула для мужчины,решающий фактор для успешного строительства семьи,есть причина,а есть следствие...так вот причина для мужчины это то,насколько женщина для него желанна,а для женщины - насколько онценит обладание ею

(ya777 @ 22.05.2008 - время: 14:59) (Мириэль @ 22.05.2008 - время: 14:47) Рома!! Оговорюсь сразу - каком ты обеспечении ведешь речь? :)) Женщины в основной массе работают и зарабатывают, причем не такие уж и копейки, так что не надо... про обеспечение... Я, работая в гос.организации, не парясь совершенно, точно так же приношу в дом деньги. Пусть и меньше, но не настолько, что бы говорить, что меня обеспечивают


странно Ты понимаешь "обеспечение",извини это не только котлеты из магазина...еще и защита,уверенность в завтрашнем дне и т.п.


Ром, корона не жмет? Ты о чем? какая такая защита? и уверенность в завтрашнем дне? в нашей стране в завтрашнем дне уверен только тот, у кого нехилый счетец в офшорной зоне, да и то не факт , не смеши мои подковы, они итак смешные . По твоей логике получается, что если женщина работает столько же и зарабатывает не меньше, а иногда и больше то все равно у мужчины заглавная роль, да? А стать равной ты женщине никогда не можешь позволить?

(Roxy27 @ 22.05.2008 - время: 14:53) По первому буду спорить , потому что у меня есть глаза и уши, и в моем окружении пассивных женщин из 30-ти всего одна, да и та пассивна только из-за страха, что без крыши над головой может остаться, бо сирота и идти ей некуда. Все остальные очень активные барышни, а двое даже сами предложение пожениться сделали, даже нет 4-ро , а одна после недели знакомства и двух свиданий. сейчас очень счастливо готовятся к свадьбе (ттт)...


Ну,америки для меня Ты не открыла...
как думаешь каким будет процент активных свободных женщин в возрастной группе от 20 до 30?
а в группе от 30 до 40?
а в следующей возрастной группе...?
наверное причина понятна для нас с Тобой обоих...

(ya777 @ 22.05.2008 - время: 15:12) Ну,америки для меня Ты не открыла...
как думаешь каким будет процент активных свободных женщин в возрастной группе от 20 до 30?
а в группе от 30 до 40?
а в следующей возрастной группе...?
наверное причина понятна для нас с Тобой обоих...
на самом деле не меньше, чем в тех же возрастах мужчин, способных обеспечить защиту и уверенность в завтрашнем дне , т.е. и тех и других единицы

(Roxy27 @ 22.05.2008 - время: 15:07) Ром, корона не жмет? Ты о чем? какая такая защита? и уверенность в завтрашнем дне?


Не не жмет,а что,должна?
Рокси,Тебе детей хочется иметь? думаю как и любой женщине...а если она не будет уверена в завтрашнем дне,уверенной в своем мужчине? будет ли она стараться иметь от него детей? думаю,что нет...а защита...когда женщина чувствует рядом с собой защитника,то и живется ей гораздо легче...или это совсем не имеет значение?Рокси,когда Ты уверена,что за тебя вступиться твой мужчина,Ты уделяешь этому факту внимание?

По твоей логике получается, что если женщина работает столько же и зарабатывает не меньше, а иногда и больше то все равно у мужчины заглавная роль, да? А стать равной ты женщине никогда не можешь позволить? 
по моей логике получается лишь то,что мужчина и женщина ждут от взаимоотношений несколько разные вещи...

(ya777 @ 22.05.2008 - время: 15:19) (Roxy27 @ 22.05.2008 - время: 15:07) Ром, корона не жмет? Ты о чем? какая такая защита? и уверенность в завтрашнем дне?


Не не жмет,а что,должна?
Рокси,Тебе детей хочется иметь? думаю как и любой женщине...а если она не будет уверена в завтрашнем дне,уверенной в своем мужчине? будет ли она стараться иметь от него детей? думаю,что нет...а защита...когда женщина чувствует рядом с собой защитника,то и живется ей гораздо легче...или это совсем не имеет значение?Рокси,когда Ты уверена,что за тебя вступиться твой мужчина,Ты уделяешь этому факту внимание?


Все, что ты перечислил очень важные моменты для всех. Для меня лично тоже важно, чтобы я могла положиться на своего мужа, но я не исключаю того, что всякое в жизни бывает, бывает даже, что богатые люди разоряются, а успешные оказываются на дне, поэтому по-мимо того, что муж опора и надежа, я и сама сложа руки не сижу, и уж чтобы вырастить своих деток приложу максимум сил , у меня уже есть детенок

(ya777 @ 22.05.2008 - время: 15:19) Не не жмет,а что,должна?
Рокси,Тебе детей хочется иметь? думаю как и любой женщине...а если она не будет уверена в завтрашнем дне,уверенной в своем мужчине? будет ли она стараться иметь от него детей? думаю,что нет...а защита...когда женщина чувствует рядом с собой защитника,то и живется ей гораздо легче...или это совсем не имеет значение?Рокси,когда Ты уверена,что за тебя вступиться твой мужчина,Ты уделяешь этому факту внимание?
Ой, демагогия это.
Чувствовать защиту, уверенность в завтрашнем дне... Это все не более, чем просто ощущения, зачастую не имеющие под собой реальной базы. Да, по ощущениям мой мужчина - очень даже защитник. По моим личным ощущением. Флюиды от него такие исходлят, на подсознательном уровне. А если не ощещениями руководствоваться, а мозгом подумать, то защиту и увереннсоть в завтрашнем дне мне пока что предоставили родители, подарив мне достойное образование и купив недвижимость!

А увереннсоть в завтрашнем дне - скорее придает крепкая семья.
Если в семье нет диалога, но есть непонимаение и идет переваливание ответственности за "климат в семье" только на женщину, увереннсоти в завтрашнем дне у женщины не будет. Будет страх потерять мужчину, если что не так пойдет , и депрессия.
по моей логике получается лишь то,что мужчина и женщина ждут от взаимоотношений несколько разные вещи... Счастье они ждут Главное что бы понимание счастья у них совпадало. А даже по форуму видно, что порой у двух мужчин куда больше различий во взглядах, чем у мужчины и женщины.

(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2008 - время: 15:33) Если в наше время женщины уже настолько самостоятельны, что мужчины их не могут подтолкнуть к браку - они все делают сами, и семью строят, и предложения сами мужчинам делают, и работают, и рожают, и детей обеспечивают, то по поводу главного вопроса топа вообще не может быть никаких сомнений.
На измену замужних дам никогда не подталкивают мужчины.
Изменить мужу или нет - это замужняя дама решает всегда сама, и мужчины никого влияния на нее не оказывают.
Бо независимость и самостоятельность рулит...
Единственно правильный вывод из всего,что тут наговорили...

(ya777 @ 22.05.2008 - время: 15:38) (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2008 - время: 15:33) Если в наше время женщины уже настолько самостоятельны, что мужчины их не могут подтолкнуть к браку - они все делают сами, и семью строят, и предложения сами мужчинам делают, и работают, и рожают, и детей обеспечивают, то по поводу главного вопроса топа вообще не может быть никаких сомнений.
На измену замужних дам никогда не подталкивают мужчины.
Изменить мужу или нет - это замужняя дама решает всегда сама, и мужчины никого влияния на нее не оказывают.
Бо независимость и самостоятельность рулит...
Единственно правильный вывод из всего,что тут наговорили...
Не, друх, эт единственный вывод, который согласуется с твоим выводом. А правильный он или нет - жизнь покажет.

Так ты был женат..? не помню..?

(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2008 - время: 15:33) На измену замужних дам никогда не подталкивают мужчины.
Изменить мужу или нет - это замужняя дама решает всегда сама, и мужчины никого влияния на нее не оказывают.
Бо независимость и самостоятельность рулит...
Ну что за глупости ты говоришь!!! всегда подталкивают. как минимум своим согласием подталкивают - это как минимум, а чаще всего активно провоцируют нас на измену, это и есть подталкивают.

(Sister of Night @ 22.05.2008 - время: 18:45) (Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2008 - время: 15:33) На измену замужних дам никогда не подталкивают мужчины.
Изменить мужу или нет - это замужняя дама решает всегда сама, и мужчины никого влияния на нее не оказывают.
Бо независимость и самостоятельность рулит...
Ну что за глупости ты говоришь!!! всегда подталкивают. как минимум своим согласием подталкивают - это как минимум, а чаще всего активно провоцируют нас на измену, это и есть подталкивают.
Да нет девушка, глупости говорите вы, при чём здесь какие то подталкивания мужчин, женщина сама решает, что для неё правильно.

(medved1231 @ 22.05.2008 - время: 20:30) Да нет девушка, глупости говорите вы, при чём здесь какие то подталкивания мужчин, женщина сама решает, что для неё правильно.
Решает сама, но мужчина подталкивает её к этому решению. И наоборот, женщина мужчину подталкивает. Хватит уже спорить!!!!

(Sister of Night @ 22.05.2008 - время: 21:03) (medved1231 @ 22.05.2008 - время: 20:30) Да нет девушка, глупости говорите вы, при чём здесь какие то подталкивания мужчин, женщина сама решает, что для неё правильно.
Решает сама, но мужчина подталкивает её к этому решению. И наоборот, женщина мужчину подталкивает. Хватит уже спорить!!!!
Конечно хватит, детство какое то, ПОДТАЛКИВАЮТ, вагоны что ли, ум то есть?

(Uno Bono Rogazzo @ 22.05.2008 - время: 15:45) Но, совершенно очевидно, что если придерживаться того взгляда, что женщина должна быть подчинена мужчине (как вы), то придется тогда признать, что в любой женской измене - нет ее вины... Всегда вина мужчины - или мужа, или любовника...

ПС или и того, и другого, кстати...
И это тоже правильный вывод)))

(medved1231 @ 22.05.2008 - время: 21:15) Конечно хватит, детство какое то, ПОДТАЛКИВАЮТ, вагоны что ли, ум то есть?
Ум-то есть. Но это здесь совершенно не при чём.

(Sister of Night @ 23.05.2008 - время: 00:14) (medved1231 @ 22.05.2008 - время: 21:15) Конечно хватит, детство какое то, ПОДТАЛКИВАЮТ, вагоны что ли, ум то есть?
Ум-то есть. Но это здесь совершенно не при чём.
Вы знаете, а по моим жизненным наблюдениям, некоторым людям (в зависимости от пола для разных ситуаций) свойственно спихивать с себя ответственность за произошедшее. В конкретно данном случае женщине важно, что не она сама приняла решение вступить в сексуальный контакт, а её уговорили.
В народном фольклоре женское "нет" означает "может быть", а "может быть" - это "да". Не для всех ситуаций, разумеется. Но думаете, это просто так, с бухты-барахты? Я думаю, что нет. Для того чтобы событие отразилось в народном фольклоре, должна быть закономерность.
Обычно событийная цепочка разворачивается следующим образом: женщина ложит глаз на мужчину, затем сознательно привлекает его внимание, а после этого провоцирует на то, чтобы мужчина её подтолкнул или уговорил. Сколько раз уже такое наблюдал. И после этого мужчина говорит, что завоевал женщину? Фи. Смешно. Хотя нет, конечно иногда случается и такое.

(Dormindo @ 22.05.2008 - время: 22:36) Вы знаете, а по моим жизненным наблюдениям, некоторым людям (в зависимости от пола для разных ситуаций) свойственно спихивать с себя ответственность за произошедшее.
Да знаем, знаем. Никто не спихивает с себя ответственность. Но ответственны всегда ДВОЕ )) не надо спихивать с себя ответственость!!!

Обычно событийная цепочка разворачивается следующим образом: женщина ложит глаз на мужчину, затем сознательно привлекает его внимание, а после этого провоцирует на то, чтобы мужчина её подтолкнул или уговорил.
В 50% мужчина первый ложит глаз на женщину, затем сознательно привлекает её внимание. а после этого думает, что она его соблазнила своей красотой.

(Мириэль @ 22.05.2008 - время: 15:42) не помню..?
оно и к лучшему...

Uno Bono Rogazzo ya777, то есть вы в итоге решили, что современные женщины таки независимы и самостоятельны, а не подчинены мужчинам (ну, или в тайне всегда) желают этого?
решил? нет не решил,я думаю,что есть женщины,для которых подчиняться мужчинам в крови,они и находят таких...которым незазорно подчиняться,а есть те,для которых свобода личности превыше всего,при таком подходе главное,чтобы и мужчина принимал такую позицию...

Но, совершенно очевидно, что если придерживаться того взгляда, что женщина должна быть подчинена мужчине (как вы), то придется тогда признать, что в любой женской измене - нет ее вины...
если признать,что женщина должна быть подчинена мужчине,то ее измена возможна только с согласия мужа в любом другом случае,это будет преступлением...

(Dormindo @ 22.05.2008 - время: 22:36) Обычно событийная цепочка разворачивается следующим образом: женщина ложит глаз на мужчину, затем сознательно привлекает его внимание, а после этого провоцирует на то, чтобы мужчина её подтолкнул или уговорил. Сколько раз уже такое наблюдал. И после этого мужчина говорит, что завоевал женщину? Фи. Смешно. Хотя нет, конечно иногда случается и такое.