Моя тайная любовница завела мужчину

(Тётя Ле. @ 19.10.2008 - время: 18:46) (Dormindo @ 19.10.2008 - время: 13:14)Или Вас интересует на кой ляд нужны такие отношения, без секса на стороне?Дело даже не в сексе...
Какие СВОИ потребности Вы реализуете в этих постотношениях (кроме утилитарных - вместе производственные проблемы проще решать, и т.д.)?

Извините конечно за мою чисто мужскую тупость, может я чего-то не понимаю, но хочу задать встречный вопрос: а что, разве приятное общение с человеком, который тебе глубоко симпатичен, обязательно должно быть сопряжено с удовлетворением прочих потребностей? То что нам всегда есть о чем поговорить, поделиться новостями, вспомнить прошлое, выпить кофе, съездить в аптеку если ребёнок болен, помочь если что завести машину и т.д. - с обеих сторон - этого мало?
Ваши размышления, которые идут ниже, до жути напоминают Каббалу. :)
А если не усложнять, а просто понять, что людям, которые были несколько лет вместе, действительно может быть друг с другом хорошо и комфортно? Или Вы считаете, что если разбежались, то обязательно с руганью, полным разрывом и тому подобным?
Почему если близкий человек, то обязательно либо жена, либо любовница?

Вот я и пытаюсь понять, ОТКУДА берётся в мужиках эта неистребимая вера в то, что их любят просто за то, что он - это он?
Может, в "период гона", в начале отношений, так сильны эмоции (подоплёка которых - чисто сексуальная), что М., не задумываясь о природе чувства и зная только, что хочет быть с этой женщиной, переносит на неё силу своих эмоций?
Давайте в Вашем вопросе заменим слово "мужчина" на слово "любой нормальный человек в определенные периоды жизни", ибо жизнь циклична.
Здесь всё просто. Потребность в том, чтобы нас любили - это инстинкт.
За что она любила и любит меня? Ну не знаю. Заслужил, наверное

(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 20:52)хочу задать встречный вопрос: а что, разве приятное общение с человеком... Не-а, не понимаю....
Одно дело, когда вы из-за обстоятельств бываете вместе (работа, например, или ребёнков в одну секцию водите), - ну, тут чего ж не потуситься вместе. А другое дело - специально встречаться для дел, которые, вообще говоря, не требуют совместного пребывания. В этом случае - зачем-то это кому-то из вас надо.

Ну не бывает ничего просто так.

(Тётя Ле. @ 19.10.2008 - время: 23:16) (Dormindo @ 19.10.2008 - время: 20:52)хочу задать встречный вопрос: а что, разве приятное общение с человеком... Не-а, не понимаю....
Одно дело, когда вы из-за обстоятельств бываете вместе (работа, например, или ребёнков в одну секцию водите), - ну, тут чего ж не потуситься вместе. А другое дело - специально встречаться для дел, которые, вообще говоря, не требуют совместного пребывания. В этом случае - зачем-то это кому-то из вас надо.

Ну не бывает ничего просто так.
Действительно, причинно-следственные связи никто не отменял.
Мы живём в соседних домах, поэтому ни разу за неделю не пересечься можно лишь тщательно тех самых встреч избегая. А зачем?? А Вы всё подвох ищете

(Sarita @ 18.10.2008 - время: 13:41) Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
Нужно также учитывать и Русские пословицы, одна из которых гласит: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".
То есть, закон в каждом конкретном случае звучит так, как его интерпретировал конкретный судья применительно к конкретной ситуации.
А так же большое влияние накладывают устои общества и стереотипы, которым подвержены не только простые смертные, но и Судьи.

(northdragon @ 04.10.2008 - время: 00:44) А теперь у нас чувства. Она мне признается в любви. Ну и я к ней не равнодушен. У нас что-то большее, чем секс. Но я женат и мы видимся тайно.
Остается толко эмиграция в Туркменистан.
Берите там паспорт и со всеми айда в ЗАГСи!

(Dormindo @ 20.10.2008 - время: 04:52) Вот я и пытаюсь понять, ОТКУДА берётся в мужиках эта неистребимая вера в то, что  ?
Может, в "период гона", в начале отношений, так сильны эмоции (подоплёка которых - чисто сексуальная), что М., не задумываясь о природе чувства и зная только, что хочет быть с этой женщиной, переносит на неё силу своих эмоций?
Давайте в Вашем вопросе заменим слово "мужчина" на слово "любой нормальный человек в определенные периоды жизни", ибо жизнь циклична.
Здесь всё просто. Потребность в том, чтобы нас любили - это инстинкт.
За что она любила и любит меня? Ну не знаю. Заслужил, наверное
Да, действительно, пол здесь не играет определяющей роли.

Человек всегда охотнее верит в то, во что ему приятно верить. И не только в вопросах любви, - во всем. Но именно эта вера в лучшее и помогает человеку выживать и прогрессировать.
Что касаемо именно веры в то, что "их любят просто за то, что он - это он" - на самом деле подобные утверждения (если это не блеф, конечно) на пустом месте не растут. Они зиждятся на целенаправленных усилиях с той, противоположной стороны! Если мы говорим о мужчине, то женщина наверняка прямыми словами либо теми или иными действиями пыталась его в этом убедить. А он - поверил. Потому что: первое - это приятнее, чем не верить; второе - а почему, собственно, не верить, пока не появилось фактических оснований для обратного? если никому не верить, то можно сразу, не родившись, спокойно умереть... слишком много лжи в нашей жизни... но есть и НЕложь, и только ради этого шанса верить все-таки стоит.

(northdragon @ 03.10.2008 - время: 23:44) ... И что секса у нее с ним не было...
Так это она ещё и тобой встречается, а секса у нас и правда нет. Мы с ней всегда в крестики-нолики до утра играем и потому нам не до секса.
Ну нашел себе на стороне и не парься больше. (главное помни про презерватив, береженого бог бережет)

(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 20:52)За что она любила и любит меня? Ну не знаю. Заслужил, наверноеПрошу покорнейше прощения за неделикатность, но тогда получается, что она любит и Вас, и мужа, и того, с кем спала, спя с Вами и с мужем, и, возможно, сейчас любит ещё кого-то (ведь с Вами она уже не спит, значит, скорее всего, добирает ещё где-то).

Ну, видимо, бывают такие любвеобильные женщины.

(Хотя, опять же: какой кайф - сознавать, что ты - один из нескольких?
Хотя Вы опять можете ответить: "Нет, я - лучший для неё!". Тогда возникает вопрос: А по каким критериям - лучший? Детей вам - не крестить; старость - не делить; Ваши финансовые успехи - ей от этого ни горячо, ни холодно; спать - Вы не спите.
Некий флёр приязни? - И из этого делать выводы, что "любит" и "лучший"? - Ну, ладно ...сказка такая....бальзам на душу....
Хоть бы женщина какая отписалась, что так бывает в действительности (чтоб хоть один пример был), а не только в мечтах мужчин ).

(Тётя Ле. @ 21.10.2008 - время: 12:58) (Dormindo @ 19.10.2008 - время: 20:52)За что она любила и любит меня? Ну не знаю. Заслужил, наверноеПрошу покорнейше прощения за неделикатность, но тогда получается, что она любит и Вас, и мужа, и того, с кем спала, спя с Вами и с мужем, и, возможно, сейчас любит ещё кого-то (ведь с Вами она уже не спит, значит, скорее всего, добирает ещё где-то).

Ну, видимо, бывают такие любвеобильные женщины.

(Хотя, опять же: какой кайф - сознавать, что ты - один из нескольких?
Хотя Вы опять можете ответить: "Нет, я - лучший для неё!". Тогда возникает вопрос: А по каким критериям - лучший? Детей вам - не крестить; старость - не делить; Ваши финансовые успехи - ей от этого ни горячо, ни холодно; спать - Вы не спите.
Некий флёр приязни? - И из этого делать выводы, что "любит" и "лучший"? - Ну, ладно ...сказка такая....бальзам на душу....
Хоть бы женщина какая отписалась, что так бывает в действительности (чтоб хоть один пример был), а не только в мечтах мужчин ).
А оно Вам надо?
Я на подобной ерунде не заморачиваюсь.
При большом желании проблемы можно найти везде, а копание в таких рассуждениях - прямой путь к проблемам во взаимотношениях. Не думаю, что душевные отношения прямо-таки обязывают трахать мозги человеку, который тебе дорог или искать негативные подоплёки его слов и поступков. Хотя судя по форуму, приверженцев стратегии такого поведения более чем..

(igorkio @ 20.10.2008 - время: 12:10) (Sarita @ 18.10.2008 - время: 13:41) Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
Нужно также учитывать и Русские пословицы, одна из которых гласит: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".
То есть, закон в каждом конкретном случае звучит так, как его интерпретировал конкретный судья применительно к конкретной ситуации.
А так же большое влияние накладывают устои общества и стереотипы, которым подвержены не только простые смертные, но и Судьи.
Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить

(northdragon @ 04.10.2008 - время: 01:46) (dvapiva @ 04.10.2008 - время: 01:23) Охота Вам быть одним из трёх?
Мне неохота быть одним из трех. Если бы я был сам свободен (не женат), то я бы не раздумывая ушел и не стал бы задавать этот вопрос. А так получается она имеет право на отношения с другим, поскольку я сам не одинок.

Или, если любишь, то не будешь встречаться с другими, даже если твой мужчина женат? Выходит ее любовь не настоящая?

Мне вот знакомая сказала, что чего же я хотел - ведь я не собираюсь разводиться. И еще она сказала, что если бы она любила, то не бегала бы к другому.
Она (ваша любовница) имеет право на личную жизнь, и правильно вы подметили... вы же не одиноки.
Можно любить и встречаться с другим... МОЖНО любовь при этом будет настоящая.
Знакомая вам правду сказала, только в том моменте - чего же вы хотели, на бросая семью?. А вот про любовь, это она вам соврала...
Я любила женатого мужчину, любила так, что до сих пор не верится что когда-то это чувство еще раз захлестнет меня. начала изменять, точнее устраивать свою личную жизнь когда поняла, что он не разведется, что ему удобно и с женой и со мной. Вот тут любя его, начала встречатся с другими, холостыми мужчинами.
А что вы хотели? ей 27, ей семья нужна, детей рожать пора. Да она любит вас, но понимает, что вы гне способны бросить семью и уйти к ней, поэтому поступает мудро. Она не головой думает и в этом права.

По теме хочется сказать, что по-моему в этой всей истории говорится об уязвленном самолюбии.
Ведь на самом деле, вряд ли кому-то понравилось бы, что на него уделяется лишь половина полагающегося в таких отношениях внимания (остальная половина соответственно уделяется "сопернику").
В изложенной ситуации речь не ведется о его любви к этой любовнице. Ему импонирует то, что она признается в пламенной любви. А сама она мечется между перспективой серьезных отношений и бесперспективностью связи с женатым.
Мое мнение такое, прерывайте Вы эти отношения, в противном случае только зря будете нервы себе трепать.
Коли Вы привыкли в своей жизни к связям на стороне, так и подбирайте себе равную по семейному статусу.

(Dormindo @ 21.10.2008 - время: 12:34) Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить 
Простите, тов. модераторы... Я совсем чуть-чуть оффтоп?..Маленечко?...
Повторюсь - нет потому что желающих. Даже если такое вдруг и озвучивается - то мотивация "назло жене". И фиговый листочек собственного равнодушия - это как раз "закон хреновый", "судьи - гады".
Раз не дети малые, так и поступайте уж по-взрослому - как отцы и мужья...
Вот подумалось... Наверное, когда машинку любимую лох какой-нибудь "поцелует" - так и взятки суете, и на комиссии по сто раз ходите, и знакомства ищите, и кучу справок собираете...

Принцесса голубых кровей +1. Только вот при подборе равной по статусу - как же самолюбие будет? Ведь она по умолчанию еще и к мужу неравнодушна. Ну и плюс - технические сложности - труднее выбрать место-время чтоб оба могли встретиться.

(Dormindo @ 21.10.2008 - время: 12:34) (igorkio @ 20.10.2008 - время: 12:10) (Sarita @ 18.10.2008 - время: 13:41) Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
Нужно также учитывать и Русские пословицы, одна из которых гласит: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".
То есть, закон в каждом конкретном случае звучит так, как его интерпретировал конкретный судья применительно к конкретной ситуации.
А так же большое влияние накладывают устои общества и стереотипы, которым подвержены не только простые смертные, но и Судьи.
Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить
Ну да... Вообще-то это непросто написано, а вполне осуществимо при ЖЕЛАНИИ... Моя свекровь довольно быстро отсудила дочку у жены своего первого сына в пользу него(она по судам ходила, так как сын на гастролях был), а её (жену бывшую) обязали платить алименты... И она абсолютно не хотела отдавать дочь, на суде плакала и всё такое, НО дочь живёт в итоге с отцом и его новой женой.
Так что не надо говорить что на заборе написано... Случаи есть, а вот то что мужчинам нафиг не надо чтоб им оставляли детей (конечно не во всех случаях, но в большем их колличестве) - это факт...

(Sarita @ 21.10.2008 - время: 14:02) (Dormindo @ 21.10.2008 - время: 12:34) Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить 
Простите, тов. модераторы... Я совсем чуть-чуть оффтоп?..Маленечко?...
Повторюсь - нет потому что желающих. Даже если такое вдруг и озвучивается - то мотивация "назло жене". И фиговый листочек собственного равнодушия - это как раз "закон хреновый", "судьи - гады".
Раз не дети малые, так и поступайте уж по-взрослому - как отцы и мужья...
Вот подумалось... Наверное, когда машинку любимую лох какой-нибудь "поцелует" - так и взятки суете, и на комиссии по сто раз ходите, и знакомства ищите, и кучу справок собираете...

Принцесса голубых кровей +1. Только вот при подборе равной по статусу - как же самолюбие будет? Ведь она по умолчанию еще и к мужу неравнодушна. Ну и плюс - технические сложности - труднее выбрать место-время чтоб оба могли встретиться.
Абсолютно согласна...
Пардон за оффтоп...

(Sarita @ 21.10.2008 - время: 14:02) Принцесса голубых кровей +1. Только вот при подборе равной по статусу - как же самолюбие будет? Ведь она по умолчанию еще и к мужу неравнодушна. Ну и плюс - технические сложности - труднее выбрать место-время чтоб оба могли встретиться.
Sarita, я на своем опыте могу только сказать.
Я встречалась с женатым Мужчиной. Я говорила, что люблю. Он говорил, что любит.
Но обоюдная несвобода как-то нас уравнивала.
Поэтому и о самолюбии не задумывались...
Вот только если любовники ещё и между собой будут изменять друг другу - то это уже беспредел :)
Насчет выбора места - эт да. Тут прям засада. Но... Если есть желание, то всегда всё может получится. Главное, быть осторожными. Во всём.

(Witch_LoVe_SeX??? @ 21.10.2008 - время: 16:41) (Dormindo @ 21.10.2008 - время: 12:34) (igorkio @ 20.10.2008 - время: 12:10) (Sarita @ 18.10.2008 - время: 13:41) Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
Нужно также учитывать и Русские пословицы, одна из которых гласит: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".
То есть, закон в каждом конкретном случае звучит так, как его интерпретировал конкретный судья применительно к конкретной ситуации.
А так же большое влияние накладывают устои общества и стереотипы, которым подвержены не только простые смертные, но и Судьи.
Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить
Ну да... Вообще-то это непросто написано, а вполне осуществимо при ЖЕЛАНИИ... Моя свекровь довольно быстро отсудила дочку у жены своего первого сына в пользу него(она по судам ходила, так как сын на гастролях был), а её (жену бывшую) обязали платить алименты... И она абсолютно не хотела отдавать дочь, на суде плакала и всё такое, НО дочь живёт в итоге с отцом и его новой женой.
Так что не надо говорить что на заборе написано... Случаи есть, а вот то что мужчинам нафиг не надо чтоб им оставляли детей (конечно не во всех случаях, но в большем их колличестве) - это факт...
При большом желании можно и президентом стать, и в космос слетать. И за ребёнка в Вашем примере боролась женщина, что в суде практически уравнивает шансы. Я не отрицаю, что некий процент мужчин не хочет за своих детей бороться, что другой процент мужчин себе их отсуживают, но утверждать, что бОльшая часть мужчин после развода остаётся без детей исключительно из-за отсутствия желания за них бороться - лицемерие. Вы прекрасно знаете, что большинство судей - женщины. И для того чтобы мужчине оставили ребёнка, в очень многих случаях необходимо, чтобы мать была алкоголичкой или что-нибудь в этом роде. Заметьте, я не говорю про ВСЕ случаи. Я говорю, что ЧАЩЕ всего суд и общество в этом вопросе пристрастны и поступают не объективно, а в соответствии с обычаями (прикрывая это законом).

(Dormindo @ 21.10.2008 - время: 15:41) (Witch_LoVe_SeX??? @ 21.10.2008 - время: 16:41) (Dormindo @ 21.10.2008 - время: 12:34) (igorkio @ 20.10.2008 - время: 12:10) (Sarita @ 18.10.2008 - время: 13:41) Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
Нужно также учитывать и Русские пословицы, одна из которых гласит: "Закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло".
То есть, закон в каждом конкретном случае звучит так, как его интерпретировал конкретный судья применительно к конкретной ситуации.
А так же большое влияние накладывают устои общества и стереотипы, которым подвержены не только простые смертные, но и Судьи.
Вот-вот. В семейном кодексе написано "один из родителей", но судьи-то прекрасно понимают КТО это из родителей. Да все это понимают. Но когда речь доходит о фактической дискриминации, безличную формулировку "один из родителей" используют как фиговый листочек, чтобы сказать: "в законе написано...". Да мало ли где написано, мы же не дети малые всему верить
Ну да... Вообще-то это непросто написано, а вполне осуществимо при ЖЕЛАНИИ... Моя свекровь довольно быстро отсудила дочку у жены своего первого сына в пользу него(она по судам ходила, так как сын на гастролях был), а её (жену бывшую) обязали платить алименты... И она абсолютно не хотела отдавать дочь, на суде плакала и всё такое, НО дочь живёт в итоге с отцом и его новой женой.
Так что не надо говорить что на заборе написано... Случаи есть, а вот то что мужчинам нафиг не надо чтоб им оставляли детей (конечно не во всех случаях, но в большем их колличестве) - это факт...
При большом желании можно и президентом стать, и в космос слетать. И за ребёнка в Вашем примере боролась женщина, что в суде практически уравнивает шансы. Я не отрицаю, что некий процент мужчин не хочет за своих детей бороться, что другой процент мужчин себе их отсуживают, но утверждать, что бОльшая часть мужчин после развода остаётся без детей исключительно из-за отсутствия желания за них бороться - лицемерие. Вы прекрасно знаете, что большинство судей - женщины. И для того чтобы мужчине оставили ребёнка, в очень многих случаях необходимо, чтобы мать была алкоголичкой или что-нибудь в этом роде. Заметьте, я не говорю про ВСЕ случаи. Я говорю, что ЧАЩЕ всего суд и общество в этом вопросе пристрастны и поступают не объективно, а в соответствии с обычаями (прикрывая это законом).
Ну я вообще работник суда бывший(секретарь суда)... и с судьями общалась, знаю что и почему. Судья всегда смотрит с кем ребёнку лучше и даже выгоднее быть, и дело не в лицемерии, Вы хотите сказать что большинство мужчин в случае развода хотят детей себе оставить, но так как общество сомтрит на это по-другому, то даже не рыпаются хорошая отмаза получается
Есть много семей где жена сидит с детьми, может даже учится, а муж имеет хорошую работу, квартиру... и при разводе в данной ситуации если муж затребует ребёнка, как вы думаете его оставят матери неработающей с маленькой жилплощадью или отцу? Скорее отцу. Алкоголизм ту не причём... из-за него кстати прав родительских чаще лишают, ане просто дают на воспитание отцу с возможностью видеться...
А как вы сказали в моём случае женщина бегала по судам и поэтому всё приравнялось, извините, но глупость, бегала бабушка прося за сына, это по идее даже хуже, получается он даже не появился, но отдали именно потому что условия у него лучше...

что бОльшая часть мужчин после развода остаётся без детей исключительно из-за отсутствия желания за них бороться - лицемерие
Вот кстати не очень правильно моя мысль сформулирована... Вы так написали будто бы я утверждаю, что мужчины и не любят детей своих, я имела ввиду что их устраивает видеться с детьми переодически, деньги выделять(хотя некоторые намеренно ищут работу с черной з.п., чтоб алименты платить меньше), а всё остальное время на себя оставлять, так ведь проще и женщину найти(женщин) и работать, и вообще проблем меньше... и не надо говорить что оно, большинство хочет чтоб дети жили с ними, а не с бывшей женой.... я не поверю

И вот на это При большом желании можно и президентом стать, и в космос слетать.

Вам уже впринципе очень правильно написала Sarita
Вот подумалось... Наверное, когда машинку любимую лох какой-нибудь "поцелует" - так и взятки суете, и на комиссии по сто раз ходите, и знакомства ищите, и кучу справок собираете...