Моя тайная любовница завела мужчину

(Airen @ 14.10.2008 - время: 07:43) А девчонка молодец, женатиков надо периодически на место ставить.
И менять...

Если бы автор хотя бы намекнул на вохможность брака с со своей любовницей, то думаю. картина была бы иной.
А так , что? Она уверена. что для Вас так , развлечение... Ну и хорошо , развлеклись. А жизнь, жизнью. Кстати это хорошо, что девушка думает о будущем. О Вашем совместном она уже подкмала и сочла его бесперспективным, а тут появляется некоторая перспектива.
И про любовь - все должно иметь развитие, Ввы полностью завершили круг и дальше идти некуда, только повторение пройденного.

(northdragon @ 14.10.2008 - время: 02:27)Зачем уходить к человеку, который больше печется об устройстве жизни. Значит, все это не настоящая любовь, и отношения в возможном повторном браке были бы неважные.ВСЕ пекутся об устройстве своей жизни. Небольшие различия только в том, ЧТО каждый считает для себя хорошим. Вы разве не о себе пеклись, размышляя, в каком браке Вас больше будут любить?

(Какие же всё-таки романтичные мужчины! Всё ищут и ищут настоящую любовь! Причём, чтоб ИХ любили, а я, дескать, "посмотрю - стоит ли откликаться на эту любовь, вдруг она не настоящая.")

(PGavatar @ 14.10.2008 - время: 07:49) (Airen @ 14.10.2008 - время: 07:43) А девчонка молодец, женатиков надо периодически на место ставить. 
И менять...
Вот это обязательно, полностью согласен, а то иногда лень завершать одни отношения и начинать другие, а тут любовница сама на это сподвигнет, решившись на "замену"

(Тётя Ле. @ 12.10.2008 - время: 23:19) А Вы-то в своё время (прошу прощения, что сыплю соль на раны), почему тешили себя иллюзией, что лучше Вас для любовницы нет? Не потому ли только, что когда САМ очаровываешься, то приписываешь человеку эмоции и чувства, милые ТВОЕМУ сердцу, но подчас не имеющие ничего общего с реальными мыслями партнёра?
Каждый человек в глубине души хочет быть лучше других, хотя бы в чем-то. И когда мы получаем прямое или косвенное подтверждение этому от других, то почему-то радуемся, если оно конечно не надоело хуже пареной репы.
Поэтому и тешил. Но это была не иллюзия. Для неё я самый лучший до сих пор, и периодически в разных формах это от неё слышу. И она для меня тоже. Сейчас у нас очень теплые отношения, слава Богу, расставшись в качестве любовников мы не расстались как люди. Очень большая привязаность. Просто в какой-то момент решили больше не искушать судьбу двух семей и наших взаимоотношений, катаясь на американских горках.
Одно время сильно ломало поэтому общение пришлось на некоторое время прервать, но сейчас всё как-то спокойно и никому из нас не приходит в голову переступить ту самую грань. Такими отношениями не разбрасываются.

(Яли @ 13.10.2008 - время: 00:01) (Тётя Ле. @ 12.10.2008 - время: 21:50) (Dormindo @ 12.10.2008 - время: 18:02)Однако, если в результате договоренности достигнуты, то они должны быть соблюдаться обеими сторонами. Я несколько офигеваю.... Если человек обманывает кого-то, то почему Вы уверены, что он Вас не обманет??? И как можно опираться на какие-то договорённости со лжецом???
Э-э, тут вопрос в другом. Морально ли врать лжецу (который обманул, но не вас)?
Вот вот. Можно подумать, мы здесь все такие святые, ни разу никого не обманули и не слукавили. И что теперь, устроим на этом основании общий беспредел? Не уверен, что это разумно.

(Airen @ 14.10.2008 - время: 09:43) А девчонка молодец, женатиков надо периодически на место ставить. 
Молодец-то она молодец, но скажете ли Вы то же самое про мужчин, которые здесь на форуме рассказывают как они то одну замужнюю любовницу на место поставят, то другую, то третью?

(Dormindo @ 16.10.2008 - время: 19:50)
(Airen @ 14.10.2008 - время: 09:43) А девчонка молодец, женатиков надо периодически на место ставить. 
Молодец-то она молодец, но скажете ли Вы то же самое про мужчин, которые здесь на форуме рассказывают как они то одну замужнюю любовницу на место поставят, то другую, то третью?
вы о чем? О мужчинах с психологическими проблемами?

(Airen @ 17.10.2008 - время: 09:28) (Dormindo @ 16.10.2008 - время: 19:50)
(Airen @ 14.10.2008 - время: 09:43) А девчонка молодец, женатиков надо периодически на место ставить. 
Молодец-то она молодец, но скажете ли Вы то же самое про мужчин, которые здесь на форуме рассказывают как они то одну замужнюю любовницу на место поставят, то другую, то третью?
вы о чем? О мужчинах с психологическими проблемами?
Иными словами, Вы проповедуете образ поведения женщин, который в мужском исполнении ведёт к диагнозу "психологические проблемы"?
Или это из серии "что русскому хорошо, то немцу смерть"?

(Dormindo @ 16.10.2008 - время: 19:50)Такими отношениями не разбрасываются.Уф-ф-ф...Видимо, мне не понять наличие нескольких душевных связей одновременно... Если отношения не дают того, что действительно душе надо, - они постепенно переходят в "формальные" - не задевающие, по большому счёту, твою душу...
(Чёт не верю я бескорыстным поглаживаниям Вашей подруги...Зачем-то ей это надо...
Не, сознавать, что вот рядом - лучший мужчина, и не мой, - не, эт такое расстройство! Что менее болезненно - просто отдалиться. А у Вас какой-то взаимный мазохизм.
Ну, или она врёт, что Вы - лучший.
Ну, или я вообще ничего в жизни не понимаю.)


(Dormindo @ 16.10.2008 - время: 19:50)Вот вот. Можно подумать, мы здесь все такие святые, ни разу никого не обманули и не слукавили. И что теперь, устроим на этом основании общий беспредел?    Не уверен, что это разумно.Просто, внимая другим, надо предполагать, что человек может врать, даже не преднамеренно. Ну и соответственно строить две ветви алгоритма своего собственного поведения.

(Тётя Ле. @ 14.10.2008 - время: 12:51) (Какие же всё-таки романтичные мужчины! Всё ищут и ищут настоящую любовь! Причём, чтоб ИХ любили, а я, дескать, "посмотрю - стоит ли откликаться на эту любовь, вдруг она не настоящая.")
Всё правильно. Иной раз надоедает любить "в одно рыло". Хочется, чтобы и тебя любили. Обжегшись на молоке, дуешь на воду. Знаете как надоедает женский прагматизм в отношении использования мужской любви?

(Тётя Ле. @ 17.10.2008 - время: 12:33) (Dormindo @ 16.10.2008 - время: 19:50)Такими отношениями не разбрасываются.Уф-ф-ф...Видимо, мне не понять наличие нескольких душевных связей одновременно... Если отношения не дают того, что действительно душе надо, - они постепенно переходят в "формальные" - не задевающие, по большому счёту, твою душу...
(Чёт не верю я бескорыстным поглаживаниям Вашей подруги...Зачем-то ей это надо...
Не, сознавать, что вот рядом - лучший мужчина, и не мой, - не, эт такое расстройство! Что менее болезненно - просто отдалиться. А у Вас какой-то взаимный мазохизм.
Ну, или она врёт, что Вы - лучший.
Ну, или я вообще ничего в жизни не понимаю.)

Вы ещё душевные связи к изменам причислите :)
Считаю что супружеская измена = наличие внебрачного секса или предпосылок к нему. Всё остальное изменой не считается.
Ну а что касается "лучший и не мой" - так это нормально. Вы знаете сколько замечательных людей вокруг, но это не значит, что всё это нужно захапать. А поддерживать с ними добрые отношения - возможно запросто.

(Ингрид @ 12.10.2008 - время: 21:37) Почему, на некоторые моменты человек может рассчитывать в обязательном порядке. Если его рассчеты не оправдываются, то это может послужить причиной для расторжения брака даже против согласия второй стороны. Например, человек имеет право рассчитывать на верность. Если верности нет - имеет право развестись, сколько бы второй супруг не протестовал и не уверял, что все нормально и верность не является обязательным требованием.
Интересно, на что конкретно человек може рассчитывать? На регулярный секс? Так это по согласию обеих сторон. На какие-то дополнительные удобства? Аналогично. Все это люди могут получить по взаимной договоренности и вне брака. На верность? Не смешите мои тапки. Неверность порождает приблизительно одинаковые проблемы как в браке, так и вне его. Зато брак порождает ответственность в отношении детей (и это правильно). Но вот зато внимание: законодательство большинства стран, включая РФ, построено таким образом, что расторжение брака выгодно главным образом женщине. Поэтому наши замечательные женщины с такой легкостью говорят: что-то не устраивает - разводись. А вот если у наших замечательных женщин будут отбирать детей и вешать на них алименты вместе с почетным титулом "алименщица", вменять обязанность обеспечить бывшую семью жилплощадью и прочие "блага" развода, то я уверен, что разбрасываться такими словами они будут значительно реже.

(Dormindo @ 18.10.2008 - время: 13:28) Но вот зато внимание: законодательство большинства стран, включая РФ, построено таким образом, что расторжение брака выгодно главным образом женщине. Поэтому наши замечательные женщины с такой легкостью говорят: что-то не устраивает - разводись. А вот если у наших замечательных женщин будут отбирать детей и вешать на них алименты вместе с почетным титулом "алименщица", вменять обязанность обеспечить бывшую семью жилплощадью и прочие "блага" развода, то я уверен, что разбрасываться такими словами они будут значительно реже.
Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.

(Dormindo @ 17.10.2008 - время: 07:42)
Иными словами, Вы проповедуете образ поведения женщин, который в мужском исполнении ведёт к диагнозу "психологические проблемы"?
Или это из серии "что русскому хорошо, то немцу смерть"?

Я всего лишь о том, что одно дело, когда целенаправленно пытаются "поставить на место", а другое, когда человек сам обманывается, а потом винит в своих заблуждениях другого.

(Sarita @ 18.10.2008 - время: 15:41) (Dormindo @ 18.10.2008 - время: 13:28) Но вот зато внимание: законодательство большинства стран, включая РФ, построено таким образом, что расторжение брака выгодно главным образом женщине. Поэтому наши замечательные женщины с такой легкостью говорят: что-то не устраивает - разводись. А вот если у наших замечательных женщин будут отбирать детей и вешать на них алименты вместе с почетным титулом "алименщица", вменять обязанность обеспечить бывшую семью жилплощадью и прочие "блага" развода, то я уверен, что разбрасываться такими словами они будут значительно реже.
Вы усмеетесь... Но по законодательству РФ вполне возможно отобрать у женщины детей и повесить на нее алименты. Только что-то желающих мужчин маловато.
На заборе тоже написано.... а посмотришь - забор...

(Airen @ 18.10.2008 - время: 15:42) (Dormindo @ 17.10.2008 - время: 07:42)
Иными словами, Вы проповедуете образ поведения женщин, который в мужском исполнении ведёт к диагнозу "психологические проблемы"? 
Или это из серии "что русскому хорошо, то немцу смерть"?

Я всего лишь о том, что одно дело, когда целенаправленно пытаются "поставить на место", а другое, когда человек сам обманывается, а потом винит в своих заблуждениях другого.
... и не возразишь...

(Dormindo @ 18.10.2008 - время: 13:14) (Тётя Ле. @ 14.10.2008 - время: 12:51) (Какие же всё-таки романтичные мужчины! Всё ищут и ищут настоящую любовь! Причём, чтоб ИХ любили, а я, дескать, "посмотрю - стоит ли откликаться на эту любовь, вдруг она не настоящая.") Всё правильно. Иной раз надоедает любить "в одно рыло". Хочется, чтобы и тебя любили. Знаете, как надоедает женский прагматизм в отношении использования мужской любви?Всем хочется, чтоб их "безусловно" любили.
А постольку-поскольку я безусловную любовь, трепет, щемящие ощущения в душе (не знаю, как описать ещё истинные чувства) испытывала только: к детям, к матери, к брату, к природе, к животным и к музыке (а, тут ещё литература и искусство и истинные восторги от разных хобби), (и ещё - щемящую любовь к родине и к Родине - тоже), а к мужчине - ощущение счастья только связанное с сексом, то я в безусловную любовь между М. и Ж. не верю. Вернее, верю, но тогда она должна вести к определённым поступкам, к неполовинчатому существованию, скажем так.
Поэтому в безусловную любовь между любовниками я не верю, иначе они стремились бы перестать быть таковыми.
И как-то нелогично: Вы свои чувства головой придерживаете: "посмотрим, любит или нет, тогда раскрою душу", но то, что Вас могут просто любить, "без прагматизма", считаете возможным. Почему? (Тем более, что и на молоке уже обжигались.)


(Dormindo @ 18.10.2008 - время: 13:14)А поддерживать с ними добрые отношения - возможно запросто.На мой взгляд, только закрыв некоторые входные клапаны души, сделав общение формальным (если дело касалось очень важных для тебя, но не сбывшихся вещей ).

(Dormindo @ 12.10.2008 - время: 17:44) Вообще-то я всегда считал и считаю, что любовные взаимоотношения это разновидность человеческих взаимоотношений вообще. Это именно тот случай, когда люди становятся ближе и роднее.
А я вот с этим согласна. Как мне кажется, любовь сама по себе уже естественным образом рождает добровольные обязательства, неважно, есть брак или нет. Когда любишь, то хочешь объекту любви добра.
Но в данном случае автор же любит только себя самого. Он мелок и расчетлив. Есть ли чувства у любовницы (бывшей?) мы доподлинно знать не можем. Вообще не вижу, в чем ее можно винить по отношению к автору. Наличие другого мужчины от него ведь не скрыли.

(Тётя Ле. @ 14.10.2008 - время: 12:51)...Поэтому в безусловную любовь между любовниками я не верю, иначе они стремились бы перестать быть таковыми. И как-то нелогично: Вы свои чувства головой придерживаете: "посмотрим, любит или нет, тогда раскрою душу", но то, что Вас могут просто любить, "без прагматизма", считаете возможным.  Почему? (Тем более, что и на молоке уже обжигались.)

Это элементарно, Ватсон :)
Даже если человек адреналиновый наркоман и любит скорость, он знает про существование тормоза и выбирает тот скоростной режим, который обеспечивает относительно безопасное перемещение (с учетом опыта). Если конечно, он не молодой зелёный болван. Тем более, такая вещь, как любовь.
Тем более, между любовниками, у которых есть семьи.
Вопрос: какой смысл стремиться переводить отношения из любовных в семейные, создавая туеву кучу проблем в своих теперешних семьях и к тому же зная, что через несколько лет конструктивно существующие недостатки института семьи убьют всю их страсть и романтику на корню? Зачем?? Не проще ли наслаждаться тем что есть?

(Dormindo @ 18.10.2008 - время: 13:14)А поддерживать с ними добрые отношения - возможно запросто.На мой взгляд, только закрыв некоторые входные клапаны души, сделав общение формальным (если дело касалось очень важных для тебя, но не сбывшихся вещей ).
Без тени всякого сомнения. Про тормоза я уже написал выше. Пользуясь той же самой аналогией, выскажу предположение, что формальными отношения являются в том же случае, если права есть, автомобиль исправен, но перманентно стоит в гараже. Так. Чтобы было, но лишний раз не рисковать, не заводить. Но тем не менее, отношения живы. Или Вас интересует на кой ляд нужны такие отношения, без секса на стороне?

(Nikion @ 18.10.2008 - время: 21:15) (Dormindo @ 12.10.2008 - время: 17:44) Вообще-то я всегда считал и считаю, что любовные взаимоотношения это разновидность человеческих взаимоотношений вообще. Это именно тот случай, когда люди становятся ближе и роднее.
А я вот с этим согласна. Как мне кажется, любовь сама по себе уже естественным образом рождает добровольные обязательства, неважно, есть брак или нет. Когда любишь, то хочешь объекту любви добра.
Но в данном случае автор же любит только себя самого. Он мелок и расчетлив. Есть ли чувства у любовницы (бывшей?) мы доподлинно знать не можем. Вообще не вижу, в чем ее можно винить по отношению к автору. Наличие другого мужчины от него ведь не скрыли.
Полагаю, это именно тот случай, когда изменение семейного статуса одного из любовников вылезло боком: любовные отношения стали неустойчивыми.
Вывод на мой взгляд такой: 1) если уже никак не терпится, то встречаться надо с человеком, имеющим такой же семейный статус, 2)не следует провоцировать любовников на развал семьи, а наоборот, чужую семью желательно беречь и лелеять

(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 13:14) (Тётя Ле. @ 14.10.2008 - время: 12:51)...Поэтому в безусловную любовь между любовниками я не верю, иначе они стремились бы перестать быть таковыми. И как-то нелогично: Вы свои чувства головой придерживаете: "посмотрим, любит или нет, тогда раскрою душу", но то, что Вас могут просто любить, "без прагматизма", считаете возможным.  Почему? (Тем более, что и на молоке уже обжигались.)

Вопрос: какой смысл стремиться переводить отношения из любовных в семейные, создавая туеву кучу проблем в своих теперешних семьях и к тому же зная, что через несколько лет конструктивно существующие недостатки института семьи убьют всю их страсть и романтику на корню? Зачем?? Не проще ли наслаждаться тем что есть?


У человека есть чувство собственника - ему хочется "застолбить" за собой понравившуюся "вещь". Страсти и романтики мало.. Нередко хочется каждый день просыпаться и засыпать с этим человеком, иметь от него общих детишек, внуков, встретить вместе старость. Но.. это если есть ЛЮБОВЬ, а не просто страсть и романтика. И если ты чувствуешь, что это - ТВОЙ человек. А действие "конструктивно существующих недостатков" брака ты, ИМХО, преувеличаешь. И вне брака романтизм и страсть имеют свой ограниченный век.

(Мимоза @ 19.10.2008 - время: 15:22) ...Нередко хочется каждый день просыпаться и засыпать с этим человеком, иметь от него общих детишек, внуков, встретить вместе старость. Но.. это если есть ЛЮБОВЬ, а не просто страсть и романтика. И если ты чувствуешь, что это - ТВОЙ человек. А действие "конструктивно существующих недостатков" брака ты, ИМХО, преувеличаешь. И вне брака романтизм и страсть имеют свой ограниченный век. 
А кто даст гарантию, что в браке этот человек останется "тем же самым"?
Одно дело фасадная часть души, и совсем другое, когда встречи из праздничных превращаются в будничное сожительство? К тому же, мало застолбить территорию. Её необходимо ещё содержать в порядке и защищать от посягательств других собственников. А для этого одного желания мало.

(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 13:14)Или Вас интересует на кой ляд нужны такие отношения, без секса на стороне?Дело даже не в сексе...
Какие СВОИ потребности Вы реализуете в этих постотношениях (кроме утилитарных - вместе производственные проблемы проще решать, и т.д.)?


(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 13:14)Вопрос: какой смысл стремиться переводить отношения из любовных в семейные, создавая туеву кучу проблем в своих теперешних семьях и к тому же зная, что через несколько лет конструктивно существующие недостатки института семьи убьют всю их страсть и романтику на корню? Зачем?? Не проще ли наслаждаться тем что есть?
Ну, хорошо.
( Для начала уточним, что такое: "Ах, меня любят!"?
Это по сути: "Нам так хорошо!" => "Ко мне так хорошо относятся!" => "Я такой хороший!" =>"Я - лучший!".
Сердце-то млеет именно от сознания, что Я,Я,Я - вот такой замечательный!)

И вот двое сознательно создают отношения без быта, без конфликтов. Всем хорошо. Но почему из этой безконфликтной ситуации делается кайфовый вывод "Меня любят!", "Я - лучший!"???
Ведь есть и другой возможный вывод (вариант №2): УДОБНО, удобно партнёру на данном временном этапе решать СВОИ задачи со мной, вовсе не потому, что "Я - ЛУЧШИЙ", а потому, что для него это оптимальный пока вариант, и ко мне, собственно, с моими болями и проблемами, отношения не имеющий.

Почему делается вывод "Меня любят!!!"? А не выбирается вариант № 2?


(Dormindo @ 19.10.2008 - время: 13:14)Даже если человек адреналиновый наркоман и любит скорость, он знает про существование тормоза и выбирает тот скоростной режим, который обеспечивает относительно безопасное перемещениеПральна. И женщина тоже думает прежде всего о СВОИХ чаяниях. Вот я и пытаюсь понять, ОТКУДА берётся в мужиках эта неистребимая вера в то, что их любят просто за то, что он - это он?
Может, в "период гона", в начале отношений, так сильны эмоции (подоплёка которых - чисто сексуальная), что М., не задумываясь о природе чувства и зная только, что хочет быть с этой женщиной, переносит на неё силу своих эмоций?