Молчание мужчин

(ТихийОмут @ 28.08.2006 - время: 10:28) Ну вот до сути добрались...
Слова вам просто не важны...
А интонации и взгляды...
О мыслях рассказать должны...

Бывает, правда, иногда...
Что вывод, косвенный ,не верен...
И начинает напрягать...
Даже не будучи проверен...

И все же -проще говорить...
Чем домыслами жить...
Молчание-золото,конечно...
Но не домолвки смысла нет плодить...
Не домыслы, Омут, а другая форма передачи информации. Более тонкая.

(Irvin @ 28.08.2006 - время: 10:28) (Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:14) Так вот, мне важно просто так о чем-нибудь поговорить с ним по телефону, чтобы мне стало понятно, какое у него настроение. Без разницы  о чем.
Вот это в точку. Пять минут назад звонит мне жена.
-Привет.
-Что случилось?
-Ничего, просто хотела услышать твой голос.
-???
Это при том что из дома я ушел три часа назад.
Может я тупой мужлан, но этого я понять не могу.
Я бы назвал это телефонным флудом.
Значит, ты совсем не понимаешь женищн... Три часа это огромный срок... Может уже тьма событий произойти...

А она позвонила - мужик злится, значит с ним все в порядке.

(Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:48) Не домыслы, Омут, а другая форма передачи информации. Более тонкая.
А вот тут, наверное, Омутаподдержу. Потому что, лично мне все-таки важна не только интонация и сам факт разговора, а его содержание. Особенно если речь идет об отношениях, совместном быте и других значимых для семьи вопросах. Потому что люди не экстрасенсы. И я, считаю, что часто непонимание возникает именно из-за попыток читать или передавать мысли друг другу... Слова он на то и даны, чтоб договариваться и вырабатывать однозначно понимаемую двумя людьми позицию.

(Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:50) А она позвонила - мужик злится, значит с ним все в порядке. 
Ааа, теперь понял, это вы так у мужиков адреналин вырабатываете, чтоб не застаивался.

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 10:59) (Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:48) Не домыслы, Омут, а другая форма передачи информации. Более тонкая.
А вот тут, наверное, Омутаподдержу. Потому что, лично мне все-таки важна не только интонация и сам факт разговора, а его содержание. Особенно если речь идет об отношениях, совместном быте и других значимых для семьи вопросах. Потому что люди не экстрасенсы. И я, считаю, что часто непонимание возникает именно из-за попыток читать или передавать мысли друг другу... Слова он на то и даны, чтоб договариваться и вырабатывать однозначно понимаемую двумя людьми позицию.
Ну значит, ты такая... тебе легче вербально... но это твоя индивидуальность... и больше тут нечего сказать... тебе легче договориться с мужчиной...

Мышь, но ты поверь, ты в меньшинстве. Правда.

Мне, например, легче по косвенным признакам и интонациям понять мужчину и выстроить СВОЕ поведение так, как ему хотелось бы... А вербально с ним на эти темы - замучишься общаться... не понимает же ни фига...

(Irvin @ 28.08.2006 - время: 11:00) (Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:50) А она позвонила - мужик злится, значит с ним все в порядке. 
Ааа, теперь понял, это вы так у мужиков адреналин вырабатываете, чтоб не застаивался.
Совсем бестолковый.

Пока ты злишься, значит у тебя все нормально... А как только у тебя в интонациях жалобные нотки показались, значит неприятности...

Вы уж идиоток и монстров-садистов из своих жен не делайте, pls. Любят они вас, глупых...

(Рыжая Мышь @ 28.08.2006 - время: 10:59) (Kirsten @ 28.08.2006 - время: 12:48) Не домыслы, Омут, а другая форма передачи информации. Более тонкая.
А вот тут, наверное, Омутаподдержу. Потому что, лично мне все-таки важна не только интонация и сам факт разговора, а его содержание. Особенно если речь идет об отношениях, совместном быте и других значимых для семьи вопросах. Потому что люди не экстрасенсы. И я, считаю, что часто непонимание возникает именно из-за попыток читать или передавать мысли друг другу... Слова он на то и даны, чтоб договариваться и вырабатывать однозначно понимаемую двумя людьми позицию.
А потом, Мышь, может быть мы с тобой о разных вещах говорим? Естественно, если надо о материальных проблемах, о покупке той или иной вещи, о проблемах ребенка, и так далее... естественно, это вербально... Вроде как это очевидно...

Но когда о тонких материях отношений...

Но когда о тонких материях отношений... А я вот думаю что порою женщины перегибают палку, всмысле черезчур надеятся на свою интуицию и опыт. Делают неверные выводы и мотают нервы без причины. Я думаю что проще было бы просто спросить и просто услышать. Без тонкостей и глупостей. Ну типа - попроще быть. Глядишь, мужик отвечать начнет. Если его не спрашивать - "расскажи что-нибудь", а вполне конкретно так...

(Kirsten @ 28.08.2006 - время: 13:05)
Ну значит, ты такая... тебе легче вербально... но это твоя индивидуальность... и больше тут нечего сказать... тебе легче договориться с мужчиной...

Мышь, но ты поверь, ты в меньшинстве. Правда.

Мне, например, легче по косвенным признакам и интонациям понять мужчину и выстроить СВОЕ поведение так, как ему хотелось бы... А вербально с ним на эти темы - замучишься общаться... не понимает же ни фига...
а я с мышой соглашусь, чё за бред - додумывать з адругого? ты ж нее можешь мысли его читать, а когда додумываешь то часто вплетаешь свои желания и выдаёшь желаемое за действительное, неужели так трудно спросить?
вот из-за такого доддумывания у меня много траблов было, вот ты не так посмотрел или поморщился - всё, значит ты подумал то-то!!!
а я ни чё не думал ваще, я просто поморщился от того что палец прищимил, старая рана ноет, печень от вчерашней пьянки колит!.
и потом хрен докажешь что ты не верблюд.

(arheon @ 28.08.2006 - время: 11:29) а я с мышой соглашусь, чё за бред - додумывать з адругого? ты ж нее можешь мысли его читать, а когда додумываешь то часто вплетаешь свои желания и выдаёшь желаемое за действительное, неужели так трудно спросить?
вот из-за такого доддумывания у меня много траблов было, вот ты не так посмотрел или поморщился - всё, значит ты подумал то-то!!!
а я ни чё не думал ваще, я просто поморщился от того что палец прищимил, старая рана ноет, печень от вчерашней пьянки колит!.
и потом хрен докажешь что ты не верблюд.
А я где-нибудь сказала, что это мужчине легче? Просто это особенность женского восприятия. Муж Мыши может радоваться, что у него идеальная жена. И только.

Трудно спросить? А я знаю, что спрашивать? Я этого не знаю... И ты не будешь знать, что отвечать...

Я ж не говорю, что это лучше. Просто это ТАК.

(Archin @ 28.08.2006 - время: 11:23) Ню-ню. Вот объясни мне Кирстен ситуацию

Понесло нас с женой в очередную заумную тему ( значение термина какогото, точно не помню тем хватает...) и с интонациями тоже лады (эмпатия по отношению друг к другу Ух)
Она значит делится с сотрудником по работе, что вот с мужем обсуждаем вопрос.....
Сотрудник удивляется - вы о таких вещах общаетесь ммм-м Рассказала мне жена вечером, а вот сотрудник этот со своей женой вообще почти ни о чем не говорит бедненькие как они вместе то живут ....

Вот сижу и думаю они до этого случая любовниками стали или после...
Прости. Вообще не поняла, что я объяснить должна... Может быть потому что женщина...

(arheon @ 28.08.2006 - время: 13:29) (Kirsten @ 28.08.2006 - время: 13:05)
Ну значит, ты такая... тебе легче вербально... но это твоя индивидуальность...  и больше тут нечего сказать... тебе легче договориться с мужчиной...

Мышь, но ты поверь, ты в меньшинстве. Правда.

Мне, например, легче по косвенным признакам и интонациям понять мужчину  и выстроить СВОЕ поведение так,  как ему хотелось бы... А вербально с ним на эти темы  - замучишься общаться... не понимает же ни фига...
а я с мышой соглашусь, чё за бред - додумывать з адругого? ты ж нее можешь мысли его читать, а когда додумываешь то часто вплетаешь свои желания и выдаёшь желаемое за действительное, неужели так трудно спросить?
вот из-за такого доддумывания у меня много траблов было, вот ты не так посмотрел или поморщился - всё, значит ты подумал то-то!!!
а я ни чё не думал ваще, я просто поморщился от того что палец прищимил, старая рана ноет, печень от вчерашней пьянки колит!.
и потом хрен докажешь что ты не верблюд.
Мышка права, что надо разговаривать, в том числе очень важно разговаривать о чувствах. Но вот именно об этом то мужики часто не любят или не умеют разговоривать. (Может это связано с тем, что существует стереотип, что мужчины вообще не должны особо проявлять свои эмоции).

И возвращаясь к твоему примеру: да не говорунчик ты у нее на заказ. В этот момент ей не так важно будешь ты с ней говорить или нет. Ей важно, чтобы ты провел это время с ней. (Совместный просмотр фильмов, не очень похож на общение, на мой взгляд, вот последующее обсуждение это да).
Не всякий может сказать: Милый мне нужно твое внимание. Да и согласись эта просьба звучит тоже непривычно и не очень понятно, как на нее реагировать.

(Kirsten @ 28.08.2006 - время: 13:41)
Прости. Вообще не поняла, что я объяснить должна... Может быть потому что женщина...
Кирстен не заморачивайся всего-то пример в данную тему

Идейно то я с тобой практически по всем пунктам согласен, не смотря на выше приведенный реальный пример, только какой вывод после всего сказаного напрашивается?

Женщиене хочется поговорить
Ее игнорируют
Опа измена

Сценарий только такой?

Меня например бы обидело, если бы кто то постоянно вербально объяснял мне свои мысли и поступки как тупому недоумку или маленькому ребенку, или что еще хуже нес круглосуточный словесный понос как бывшая жена. Неужели женщины не понимают что это глупо?

(Archin @ 28.08.2006 - время: 11:59) Женщиене хочется поговорить
Ее игнорируют
Опа измена

Сценарий только такой?
Нет. Может мучиться и быть верной женой всю жизнь.

А может просто встать и уйти однажды...

Кстати. Не помню уже, в этой теме или где-то рядом был пример. Что женщина изменила с мужиком, а когда муж спросил, почему - ответила, потому что он такой умный... Это часто встречается. Женщина ведется на то, что мужик умный... и влюбляется в него.

А как она поняла, что он умный? Правильно, мужчина об умных вещах с ней говорил.

(oleg77 @ 28.08.2006 - время: 12:02) Меня например бы обидело, если бы кто то постоянно вербально объяснял мне свои мысли и поступки как тупому недоумку или маленькому ребенку, или что еще хуже нес круглосуточный словесный понос как бывшая жена. Неужели женщины не понимают что это глупо?
А в случае, который я привожу, женщина и не насилует мужчину вербальными объяснениями. Именно потому, что мужику не хочется говорить о чувствах.

Вариант Мыши проходит только в том случае, когда мужчина сам разговорчивый. Что, кстати, Мышь и подтвердила сама. Что у нее с мужем такой проблемы, как молчание, нет.

А в случаях, когда мужчина молчаливый, ...ну то, про что в теме...

Новая тема: а что женщины считают умными вещами о которых стоит поговорить??

(oleg77 @ 28.08.2006 - время: 12:07) Новая тема: а что женщины считают умными вещами о которых стоит поговорить??
Это все индивидуально...

(oleg77 @ 28.08.2006 - время: 14:02) Меня например бы обидело, если бы кто то постоянно вербально объяснял мне свои мысли и поступки как тупому недоумку или маленькому ребенку, или что еще хуже нес круглосуточный словесный понос как бывшая жена. Неужели женщины не понимают что это глупо?
я так понимаю, что тебе было бы легче, если бы за тебя додумывали твои мысли и эмоции?
Пример, у тебя боли живот, и ты хмурый, а женщина глядя на тебя придумала историю, что у тебя любовница, к которой ты собираешься уходить и ты хмурый потому что сейчас раздумываешь о том, как ей об этом сказать... И вот она уже в слезах и психует. То что надо?

(Круть-Верть @ 28.08.2006 - время: 13:46)

И возвращаясь к твоему примеру: да не говорунчик ты у нее на заказ. В этот момент ей не так важно будешь ты с ней говорить или нет. Ей важно, чтобы ты провел это время с ней. (Совместный просмотр фильмов, не очень похож на общение, на мой взгляд, вот последующее обсуждение это да).
Не всякий может сказать: Милый мне нужно твое внимание. Да и согласись эта просьба звучит тоже непривычно и не очень понятно, как на нее реагировать.
а как же обнимашки целовашки при просмотре? сами ж грили что очень важен тактильный контакт, я не говорю что каждый вечер надо теле смотреть, можно и погулять и прочее и прочее.

Не всякий может сказать: Милый мне нужно твое внимание. Да и согласись эта просьба звучит тоже непривычно и не очень понятно, как на нее реагировать.

а в чём сложность? вот тупой я, пока не скажешь - не догадаюсь, помню играли мы как то в шехеризаду, её что-то расстроило а я значит отгадывай чего же такое, а потом часа через три узнаю ( главное какой ценой!!!! ) и оказывается я её не чмокнул выходя из душа, ну я то точно не телепат!

"..... мы не понимаем тонких намёков, мы не понимаем толстых намёков, мы ваще намёков не понимаем, хочешь чего-то-скажи прямо...."
в инете в своё время вычитал, уж не найду полный вариант, но это запомнил.