Молчание мужчин

(NORD086 @ 25.08.2006 - время: 17:46) (Kirsten @ 25.08.2006 - время: 19:19)Мышь, изначально это не от женщины зависит. Женщина может быть внимательной, чуткой, умеющей слушать... Но слушать нечего... Изначально нечего...
Так о чем говорить будем, если изначально так считаете?

Приходишь домой и конечно же спросишь как день прошел, у жены, у сына. Только вставить не всегда получается слово в тот поток речи. А когда удается, так " ты мне слова сказать не даешь" Говори родная, говори. Ну вот, ты со мной не хочешь общаться. Утрирую конечно.

Есть такая особенность: в разговоре Женщине необходимо смотреть в лицо с кем разговаривает, так сказать поддерживается визуальный контакт, отслеживается реакция на слова. Попробуйте отследить во время разговора, постоянно старается в глаза посмотреть.
А мужчинам не обязательно смотреть в лицо собеседнику (если нет необходимости усилить эффект сказанного взглядом).




Ты верно все написал. Правильно. Но одно "но". Вот ты пишешь, что она тебе слова вставить не дает. Количественно тот минимум, который нужен женщине для нормального контакта обычно мужчиной воспринимается, как невыносимо большой. Да,женщине надо много времени для разговора с мужем. ... Но это издержки брака... С пониманием надо относиться....

И ты прав, что женщине надо видеть реакцию собеседника. Это правда. Мужа в особенности.

(Рыжая Мышь @ 25.08.2006 - время: 17:46) (Kirsten @ 25.08.2006 - время: 19:19) Но огромное число семей, где муж приходит домой и не знает, о чем сказать слово... А когда жена худо-бедно пытается хоть о чем высказаться, то он и воспринимает ее как щебечащую птичку... как фоновый звук...

Мышь, изначально это не от женщины зависит. Женщина может быть внимательной, чуткой, умеющей слушать... Но слушать нечего... Изначально нечего...
Я не могу говорить о всех женщинах и о всех парах... я не знаю...
Но думаю, что проблема формируется не вдруг. Она вырастает постепенно... Их мелочей... Из не умения слушать... И говорить о том, о чем жене не интересно, и даже помолчать о тех шторках в горошек...

Позавчера жена была занята подгузниками или посудой, и не выслушала от мужа рассказ про заразу Иван Иваныча, который чего-то там на работе натворил.
Вчера не прочитала и не обсудила книгу, которая ему понравилась.
Сегодня проигнорировала и никак не отреагировала на его тираду по событиям на Ближнем Востоке.
А завтра он все это (все что ему интересно) обсудит с тем же самым Иван Иванычем, или Марьей Петровной из соседнего отдела... А с женой разговаривать не о чем...
А если еще у Марьи Петровны есть время и про Ближний Восток, и про Иван Иваныча, и про книжку, то вопрос где и как измена возникнет спорный. Жена ли к любовнику пойдет, потому что муж молчит, или муж к любовнице, да не за сексом, а в первую очередь поговорить...
Картинки живые. Но. Мышь, жене, которая день с подгузниками вошкается, мне кажется в радость будет послушать любой рассказ мужа... После того, естественно, как муж выслушает ее стенания по поводу подгузников. Подгузник, Мышь, это святое.... Это каждый мужчина должен понимать...

И потом, мы как-то взяли за образец такую типичную домохозяйку. Но классических домохозяек сейчас мало. А которые есть - чаще всего это женщины с хорошим высшим образованием, которые не только о щах и борщах могут поговорить.... Так что про щебетание ... это ... мммм.... преувеличено несколько... скажем так....

Есть такая особенность: в разговоре Женщине необходимо смотреть в лицо с кем разговаривает, так сказать поддерживается визуальный контакт, отслеживается реакция на слова. Попробуйте отследить во время разговора, постоянно старается в глаза посмотреть.
А мужчинам не обязательно смотреть в лицо собеседнику (если нет необходимости усилить эффект сказанного взглядом). а у нас было всё наоборот... У меня нет привычки смотреть в глаза, а он чуть что грил посмотри ты мне в глаза.
Кстати, я на согласна с Мышкой, что это от неумения слушать всё. Я бы с радостью послушала из его уст что угодно, да я и слушала, но ведь речь о разговорах по душам, а не о передаче информации, а именно такие разговоры он больше фсего не любил. У него было любимое выражение для таких случаев: "что ты от меня хочешь???" Он любил это упавшим голосом произносить. Ну ни пипец ли???

(Kirsten @ 25.08.2006 - время: 19:57) Картинки живые. Но. Мышь, жене, которая день с подгузниками вошкается, мне кажется в радость будет послушать любой рассказ мужа... После того, естественно, как муж выслушает ее стенания по поводу подгузников. Подгузник, Мышь, это святое.... Это каждый мужчина должен понимать...

И потом, мы как-то взяли за образец такую типичную домохозяйку. Но классических домохозяек сейчас мало. А которые есть - чаще всего это женщины с хорошим высшим образованием, которые не только о щах и борщах могут поговорить.... Так что про щебетание ... это ... мммм.... преувеличено несколько... скажем так....
Да нет, не только в подгузнике дело... Вместо подгузника может быть разработка новейшего самолета... Это не суть...
Вопрос наверное в порядке. Если сначала проблема с Иван Иванычем, а потом подгузник, нормально... А если сначала подгузник, то не факт, что мужчина захочет об Иван Иваныче рассказывать...
Как там в русских сказках? "Сначала накорми, напои, спать положи, а потом расспрашивай". Сказка - народная мудрость, как ни крути...

(Sister of Night @ 25.08.2006 - время: 18:02) Я бы с радостью послушала из его уст что угодно, да я и слушала, но ведь речь о разговорах по душам, а не о передаче информации, а именно такие разговоры он больше фсего не любил. У него было любимое выражение для таких случаев: "что ты от меня хочешь???" Он любил это упавшим голосом произносить. Ну ни пипец ли???
Да, мужчина почему-то в таких разговорах ищет какой-то подвох и боится их...

(Рыжая Мышь @ 25.08.2006 - время: 18:03)
Вопрос наверное в порядке. Если сначала проблема с Иван Иванычем, а потом подгузник, нормально... А если сначала подгузник, то не факт, что мужчина захочет об Иван Иваныче рассказывать...
Как там в русских сказках? "Сначала накорми, напои, спать положи, а потом расспрашивай". Сказка - народная мудрость, как ни крути...
Да, накорми, напои, спать уложи.... Но ведь и ответная реакция должна быть со стороны мужчины... Мышь, но ведь правда то, что подгузник - это святое. Муж должен это понимать. Сначала, с порога - все же про подгузник и пропавшую соску ребенка... А потом уже про Иван Иваныча у мужа на работе...

(Sister of Night @ 25.08.2006 - время: 20:02) Кстати, я на согласна с Мышкой, что это от неумения слушать всё. Я бы с радостью послушала из его уст что угодно, да я и слушала, но ведь речь о разговорах по душам, а не о передаче информации, а именно такие разговоры он больше фсего не любил. У него было любимое выражение для таких случаев: "что ты от меня хочешь???" Он любил это упавшим голосом произносить. Ну ни пипец ли???
А вот тут, Сестренка, вопрос не в том мужчина или женщина. От человека зависит. Разговоры по душам многие не любят... Я тоже не любила, пока не поняла, что моему мужчине они нужны очень.
И единственный вариант вывести на такой разговор, начать с себя. Самой раскрыться. Искренне и от души. Тогда собеседник может пойти на ответное действие. И только тогда... Но может и не пойти, если барьеры очень высокие...

Мышь, мы вот вчера вечером с теме про превентивный развод разговорились про измены в беременность....

Я всегда стою за то, что жена должна со вниманием относиться к мужу и его интересам в семье. И это правда. Но есть приоритеты и жены. Это недопустимость измен в беременность жены. Это, еще раз повторю, избиение собственного ребенка. Подлость. И точно так же - приоритет подгузника в разговорах. Муж должен понимать - НАСКОЛЬКО это важно для жены.

Радует реакция на сообщения))) Там еще пришлось немного добавить в сообщении, так сказать дополнение к сказанному.

Самое интересное в разговоре из многих слов мужчина выделяет суть сказанного, "а она приходит к нам в отдел, вся такая, кофточка такая, юбочка такая, а еще помнишь мы на юбилей ходили к .... так вот....она снова в тех же серьгах представляешь? и говорит, девченки вы помните того .... а он ....а она...." Так ты о чем, дорогая? "ну вот, ты меня не слушал"(((



ПыСы Я не о своей супруге пишу, чисто образно.
Некоторые "так оглушительно молчат!!!"

(Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:08) Да, накорми, напои, спать уложи.... Но ведь и ответная реакция должна быть со стороны мужчины... Мышь, но ведь правда то, что подгузник - это святое. Муж должен это понимать. Сначала, с порога - все же про подгузник и пропавшую соску ребенка... А потом уже про Иван Иваныча у мужа на работе...
Так они и понимают.
День понимают, два понимают, месяц понимают... а потом им надоедает, что сначала про подгузники и соску, а потом то, что важно им. У них же жизнь летит, они не понимают как можно месяц об одном и том же долбать.
Все-таки должно быть как миниум чередование тем и приоритетов. Ведь отношения в семье - это путь компромисов. Сегодня жена уступила, завтра муж... Иначе никак... Если я всегда права, то почему я удивляюсь, что ему не о чем со мной говорить? Я же все равно права... Вот и получаю в ответ на любую фразу, его коронное "угу"... (читать как: "Ты права, дорогая!", "Будет все как ты захочешь", "Да-да наша соседка (твоя начальница) - чудовище" и т.д.)

Нет, ну вообще я думаю, что придти после работы и уткнуться в книгу, не сказать жене ни слова за вечер только потому что с ней не о чем поговорить, то это может и не правильно. Даже если действительно не о чем разговаривать... В таких случаях моя девушка элементарно начинает закатывать ссору. Это уже как крайняя форма общения.
Хотя, откровенно, нелъзя же постоянно бытъ около ее юбки?! Т.е. для себя просто понял что нужно хоть как-то поддерживатъ какое-то общение, так как это просто необходимо чтобы ей удостоверится "ага, он еще по прежнему мой, я ему интересна и т.д.". Даже тогда, когда вообщем не особенно и хочется, а хочется просто побыть одному, или занятся своими делами. У меня тоже правда возникает такая потребность :))), но реже. И скандалы не закатываю, а просто капаю на моск.

(NORD086 @ 25.08.2006 - время: 18:15) Радует реакция на сообщения))) Там еще пришлось немного добавить в сообщении, так сказать дополнение к сказанному.


Ты лучше пиши новые посты. Обычно в дискуссии старые никто уже не читает и не полезет назад.

(Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:13) Мышь, мы вот вчера вечером с теме про превентивный развод разговорились про измены в беременность....

Я всегда стою за то, что жена должна со вниманием относиться к мужу и его интересам в семье. И это правда. Но есть приоритеты и жены. Это недопустимость измен в беременность жены. Это, еще раз повторю, избиение собственного ребенка. Подлость. И точно так же - приоритет подгузника в разговорах. Муж должен понимать - НАСКОЛЬКО это важно для жены.
Кирс! то, что ребенок и беременность - это святое, я разделяю полностью! Это как пример был - подгузник. Ну пусть это будет сериал, проект на работе, соседка или популярная ведущая на телеканале. Это не важно. Важен сам подход. Для того, чтоб с женщиной говорили, ей надо не только говорить, но и слушать, причем слушать активно, поддерживая, а главно СЛЫШАТЬ...

(Рыжая Мышь @ 25.08.2006 - время: 18:19) (Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:13) Мышь, мы вот вчера вечером с теме про превентивный развод разговорились про измены в беременность....

Я всегда стою за то, что жена должна со вниманием относиться к мужу и его интересам в семье. И это правда. Но есть приоритеты и жены. Это недопустимость измен в беременность жены. Это, еще раз повторю, избиение собственного ребенка. Подлость. И точно так же - приоритет подгузника в разговорах. Муж должен понимать - НАСКОЛЬКО это важно для жены.
Кирс! то, что ребенок и беременность - это святое, я разделяю полностью! Это как пример был - подгузник. Ну пусть это будет сериал, проект на работе, соседка или популярная ведущая на телеканале. Это не важно. Важен сам подход. Для того, чтоб с женщиной говорили, ей надо не только говорить, но и слушать, причем слушать активно, поддерживая, а главно СЛЫШАТЬ...
С этим согласна. Важно уметь слушать, если есть что слушать.

(Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:21) Важно уметь слушать, если есть что слушать.
Понимаешь, слушать важно, даже если слушать по твоему мнению не чего. Если чеовек говорит, это ему важно. Сегодня не выслушаешь ерунду, завтра не скажет вообще ничего...
Они же слушают про зановесочки, нашу начальницу, сериал и этот безумно сложный проект? Почему бы на не послушать про компьютеры, футбол и дурака начальника?

(Рыжая Мышь @ 25.08.2006 - время: 18:26) (Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:21) Важно уметь слушать,  если есть что слушать.
Понимаешь, слушать важно, даже если слушать по твоему мнению не чего. Если чеовек говорит, это ему важно. Сегодня не выслушаешь ерунду, завтра не скажет вообще ничего...
Они же слушают про зановесочки, нашу начальницу, сериал и этот безумно сложный проект? Почему бы на не послушать про компьютеры, футбол и дурака начальника?
Не. Ты себе не можешь представить того, что молчит изначально. То есть не в обиду на то, что не слушает его жена. А изначально молчит.

причем это имеет оттенок некоторого пренебрежения к женщине. Мол, что с ней говорить, низшая раса... все равно не поймет...

Блин, только что разговаривала по телефону (я ему звонила, а он перезванивал чтоб я не тратила деньги), хотела даже записать разговор, но записался только мой голос, а его - нет, но суть в том, что звоню, говорю как дела, всё нормально, пару слов о делах, когда приедешь, всё такое, но как только я начала о чувствах - фсё фсё фсё, не будем много наговаривать, давай пока.

(Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:28) Не. Ты себе не можешь представить того, что молчит изначально. То есть не в обиду на то, что не слушает его жена. А изначально молчит.

причем это имеет оттенок некоторого пренебрежения к женщине. Мол, что с ней говорить, низшая раса... все равно не поймет...
Могу себе и такое представить. Но что если это все-таки не пренебрежение, а просто разница в темпераментах?
И поэтому еще вопрос ... а до того, как стали жить вместе, мужчина молчал? Женщину это устраивало?

(Sister of Night @ 25.08.2006 - время: 20:29) Блин, только что разговаривала по телефону (я ему звонила, а он перезванивал чтоб я не тратила деньги), хотела даже записать разговор, но записался только мой голос, а его - нет, но суть в том, что звоню, говорю как дела, всё нормально, пару слов о делах, когда приедешь, всё такое, но как только я начала о чувствах - фсё фсё фсё, не будем много наговаривать, давай пока.

Сестренка! По телефону я бы тоже разговор свернула... Сложно говорить о чувствах по телефону... Безумно сложно... он крадет визуальность и много чего...
А потом мужчина очень часто телефон только как средство делового общения воспринимает. Просто передать информацию. Им сложно представить задушевные телефонные разговоры.

(Рыжая Мышь @ 25.08.2006 - время: 18:39) (Kirsten @ 25.08.2006 - время: 20:28) Не. Ты себе не  можешь представить того, что молчит изначально. То есть не в обиду на то, что не слушает его жена. А изначально молчит.

причем это имеет оттенок некоторого пренебрежения к женщине. Мол, что с ней говорить, низшая раса... все равно не поймет...
Могу себе и такое представить. Но что если это все-таки не пренебрежение, а просто разница в темпераментах?
И поэтому еще вопрос ... а до того, как стали жить вместе, мужчина молчал? Женщину это устраивало?
Да кто ж на такие вещи смотрит, когда девушка с МЧ встречаются... Когда любовь в самом разгаре.

Разница в темпераментах... Может и так... От этого не легче, Мышь...