Любовница - коллега по работе

mvkvm
7/21/2006, 10:40:26 PM
Поздравляю всех с окончанием рабочей недели. Берем шашлыки, девушкам вина, себе водочки и айда на природу с женами, детьми, любовницами, собаками и кошками. Будем терпимыми друг к другу и заботливыми. Жизнь продолжается и будем помнить, что она коротка и дается только раз. Всем спасибо, кто со мной общался или просто выслушал. Ура!!!
Рыжая Мышь
7/22/2006, 12:41:32 AM
(mvkvm @ 21.07.2006 - время: 17:56) Стоп, мышенька. Помнится Вы говорили:

Ну тогда мне можно доверять
Я и с одной и с другой стороны барикад была

А это что? Барикады - это борьба. Но не с ветряными мельницами. Значит с проблемами. А позвольте тогда вопрос. А чего на барикады понесло? Каким таким ветром? Нет, я верю враг разбит и убежал. Чего стушевались?
Очень часто приходишь в себя, и обнаруживаешь, что уже на барикадах wink.gif
И тут уже решать драться или заключать мир... Кстати, драться или заключать мир с самим собой. А вы чего подумали? wink.gif

Если серьезно, то я была и в роли любовницы, и в роли жены, которой изменяют... Только... Директор! (ты кажется писал, что руководитель) wink.gif Может ты все-таки более грамотно постановку задачи для обсуждения выполнишь?... Ну, убей, не могу понять, я - бестолоч, суть вопроса? Чего интересует-то? wink.gif

Только без обид за резкость wink.gif Обидеть не хочу, понять хочу wink.gif

За пожелание хорошего выходного - спасибо!
self-
7/22/2006, 3:22:00 AM
(Рыжая Мышь @ 21.07.2006 - время: 20:41) Если серьезно, то я была и в роли любовницы, и в роли жены, которой изменяют... Только... Директор! (ты кажется писал, что руководитель) wink.gif Может ты все-таки более грамотно постановку задачи для обсуждения выполнишь?... Ну, убей, не могу понять, я - бестолоч, суть вопроса? Чего интересует-то? wink.gif

Только без обид за резкость wink.gif Обидеть не хочу, понять хочу wink.gif

За пожелание хорошего выходного - спасибо!
Я тоже обидеть не хочу, но гонит он! wacko.gif Т.е., простите, изливает поток сознания... То ли похвастаться хочет, то ли поумничать - не вопросы это, не советы и не ответы...

self-
7/22/2006, 3:22:55 AM
(Рыжая Мышь @ 21.07.2006 - время: 15:34) Основной вопрос: мы имеем чувства и эмоции или они нас. Я предпочитаю иметь их. ... Если можешь постоить отношения с этим человеком, строй! Если нет (обстоятельства, решения, отсутсвие перспектив, все что угодно...), то смысл сожалеть и лелеить в себе чувство этого сожаления? Умерло, так умерло... А люди остались, хорошие люди... Люди, которым ты нужна, которые тебе нужны. Что если не любовники, то вообще людей из жизни выкинем? Если не так, то никак? Не... я в такие игры не играю...
И ты еще смеешь говорить так: "self! ты сейчас опять скажешь, что я - это дело особое..." Несомненно особое! bleh.gif victory.gif

Все-таки немногие из нас могут иметь свои чувства. Их можно скрывать, но управлять ими?.. Решить перестать чувствовать любовь и начать чувствовать дружбу - сильна, ты, мать! Я даже где-то тебе завидую, а где-то не понимаю...


P.S. Кстати, на мой взгляд, "Умерло, так умерло" - это именно прекратить отношения, а если не умерло, ну, не понимаю я, как можно продолжать видеться и плотно общаться какнивчемнибывало, если всем своим существом тянешься к человеку, а нельзя даже пообжиматься/поцеловаться, не то что сексом заняться... Это ж мазохизм натуральный!

Да, ты ведь и сама об этом самом пишешь - твои дружбы имеют место быть когда "Не тянет меня потрогать руками. Потому что все кончается", а мы с Леной рассуждаем о взаимоотношениях прерванных на взлете...


mvkvm
7/22/2006, 4:02:34 AM
Тихо, тихо, господа. Я просто попытался расшевелить наш форум.
Рыжая Мышь
7/22/2006, 4:04:55 PM
(self- @ 21.07.2006 - время: 23:22) Да, ты ведь и сама об этом самом пишешь - твои дружбы имеют место быть когда "Не тянет меня потрогать руками. Потому что все кончается", а мы с Леной рассуждаем о взаимоотношениях прерванных на взлете...
А как мы определяем взлет это или уже посадка?
И не может ли быть так, что для одного взелт, а другой, не то, что посадил свой самолет, а уже даже в ангар его отгоняет?
Редко все происходит синхронно...
Я сомневаюсь, что когда оба в на взлете, то есть сила, способная эти отношения прервать. Если отношения прервались, то... один уже способен мыслить и видеть отсуствие перспектив отношений.
А если способен мыслить, то и способен сделать так, чтоб сохранить отношения в ситуации дружбы, если это важно. Второй на них либо пойдет сразу, потому что важно быть рядом хоть как-то, либо позднее, чуть успокоившись... (это я возможность описываю)
Рыжая Мышь
7/22/2006, 4:11:37 PM
(mvkvm @ 22.07.2006 - время: 00:02) Тихо, тихо, господа. Я просто попытался расшевелить наш форум.
Дык у нас и так один из самых живых форумов wink.gif Суперски тут время проводим wink.gif
Ты еще в "Гильдию, которой нет", загляни wink.gif Убедишься wink.gif
mvkvm
7/24/2006, 6:01:25 PM
Хорошего Вам дня, братья славяне. Все живы после выходных? И так, попил я водочки, закусил шашлычком и родил следующее. Теперь серьезно.
Любовницы, любовники. Все переживают этот период. Это Черт нам подсовывает испытания и, вот тут, как каждый из нас их пройдет. Ведь по сути дела, появление любовницы (любовника) это наш проигрыш. Мы не смогли справиться со своей ситуацией, и пошли по самому легкому пути. Ох, как в этих делах не дружат сердце и разум. Сто крат нужно больше сил, что бы научиться управлять собой. А в этот момент сил-то, как правило-то и нет. Тогда приходится оглянуться на свою жизнь, на все прожитые годы. Отсеять все лишнее, оставив главное и наиболее ценное, что было в ней. И под этим знаменем стоять, стоять во весь рост под градом пуль, соблазнов, грязи, угроз и жуткого холода неизвестности. Ведь появились мы на этот свет с какой-то целью. Сделать этот мир лучше и передать эту эстафету детям. Однажды это понял я. Я четко понимал, что мне на моем этапе нужна женщина. Только она бы смогла дать мне силы и ни кто другой, пусть я даже за это заплачу. И если бы она сказала «да», я бы остался с ней. И начал бы жизнь возможно сначала. Были и такие мысли. Я через неделю понял, что этого не произойдет. Мы разные, хотя она мне так нужна. Но, благодаря ей, я выжил, и у меня теперь есть силы управлять собой. Я не осволочился, не спился, не сдох. Я жив. И, хотя иногда я еще срываюсь, я справлюсь и с этим. И закончу этот век с женой. У меня много тяжких крестов, которые я несу по жизни. Донесу и этот.
Поэтому мое мнение такое. Прежде чем броситься во все тяжкие, надо крепко подумать:

– Тебе это надо на короткий срок или навсегда? Ответ – «там посмотрим» не подходит из-за большого риска неуправляемости процесса, а мы ведь не хотим жертв и разрушений.

- Появлением любовницы ты хочешь поднять свой престиж в глазах второй половины, считающей, что ты уже выдохся? Вернуть ее уважение, ее интерес к тебе. ОК, но рвать с любовницей придется.

- Хочешь пощекотать нервы себе, окунуться в океан эмоций, вперед. Только знай, ты всю жизнь будешь помнить это как прекрасный сон. Вот только никогда себя за это уважать не будешь. И если пошел на это, сделай так, чтобы вторая твоя половина никогда не узнала бы об этом. Не будь сволочью.

- Не кради у других жен. Ребята просто переживают кризис. Им нужно помочь просто. Советом, да просто дать выговориться, выплакаться и начать все сначала. Будь благородным, а не тупым кобелем. Ведь и с твоей второй половиной может такое случиться. И совершишь ты поступок, за который будешь себя уважать. Мы ведь себя за поступки уважаем. А поступки наши, это когда мы себя смогли прежде всего преодолеть.

Вот такие у меня мысли. Я немного фаталист. Я верю, что каждому отмерен свой путь. И мы не знаем, где его конец. Вот как его пройти? Извилистыми легкими дорожками или трудным прямым путем? А времени исправить свои ошибки может и не хватить.

Говорят, что после нашей смерти, ангел 9 дней водит нас по вехам нашего жизненного пути. Я не хочу, что бы мой путь состоял только из одних неисправленных ошибок. Подводя итог я хочу увидеть, что я старался. Старался быть человеком.

Вспомним Евтушенко. Может там ответ?

Со мною вот что происходит:
Ко мне МОЙ старый друг не ходит,
А ходят в праздной суете
Разнообразные не те.
И он не с теми ходит где-то,
И тоже понимает это,
И наш раздор необъясним,
Мы оба мучаемся с ним.

Со мною вот что происходит:
Совсем не та ко мне приходит,
Мне руки на плечи кладет
И у другой меня крадет.
А той, скажите бога ради,
Кому на плечи руки класть?
Та, у которой я украден,
В отместку тоже станет красть.

Не сразу этим же ответит,
А будет жить с собой в борьбе
И неосознанно наметит
Кого-то дальнего себе.

О, сколько нервных и ненужных связей,
Дружб ненужных!
Во мне уже осатаненность...
О, кто-нибудь, приди, нарушь
Чужих людей соединенность
И разобщенность близких душ!

Со мною вот что происходит:
Ко мне мой старый друг не ходит,
А ходят в праздной суете
Разнообразные не те.

Со мною вот что происходит...
SeekYou
7/25/2006, 2:52:10 AM
mvkvm
Прости не стал цитировать твой последний пост.
Складно говоришь. Складно. Вот только мы то все задним то умом сильны.
Ужо после того как, оно то запросто. Для этого не водочка ни шашлычек не нужен.

Влюбленность штука такая. Каааак бахнет. bash.gif И обязательно по голове.
И извилина становится такая большая - ОДНА. И формы у этой извилины очень напоминают предмет влюбленности. Вообщем тут попа и там попа.

Можна конечно с разгона и об стену. Есть шанс что пройдет.
Да вдруг убъешси?
mvkvm
7/25/2006, 3:50:06 AM
Что ответить? Ты все понял. Вот только цена этой "складности" очень высока.

Моя последняя любовь.
Что для меня ты в этой жизни?
Ловлю себя на том, что вновь и вновь
Все возвращаюсь к этой мысли.
Рыжая Мышь
7/25/2006, 12:29:24 PM
(SeekYou @ 24.07.2006 - время: 22:52) Влюбленность штука такая. Каааак бахнет. bash.gif И обязательно по голове.
И извилина становится такая большая - ОДНА. И формы у этой извилины очень напоминают предмет влюбленности. Вообщем тут попа и там попа.

Можна конечно с разгона и об стену. Есть шанс что пройдет.
Да вдруг убъешси?
Все правильно... Когда бабахнуло, уже бабахнуло... И уже ничего не сделаешь...
Только возвращаемся к началу и читаем название темы. Редко на работе бабахает неожиданно, особенно, когда ты о работе думаешь. Обычно все постепенно. Ты раз за разом замечаешь, что этот человек нравится больше и больше... Значит время все-же есть остановится.
И когда человек дожидается вот этого по-голове, когда ни пить, ни спать (рискну предположить, что это все-таки после первого секса уже или по-крайней мере близко к нему), то тогда я склонна рассматривать это как выбор.
self-
7/25/2006, 12:42:53 PM
(mvkvm @ 24.07.2006 - время: 23:50) Что ответить? Ты все понял. Вот только цена этой "складности" очень высока.
Мужик, ты, кончено, поэт (или писатель?), излагаешь красиво, только все никак не пойму - ты отговаривать нас сюда пришел, или уговаривать себя, что поступаешь правильно? Все эти рассуждения о пути, цене и том, что нас ждет в конце, призваны вернуть сомневающихся на путь истинный?.. Да? Только вот истина у каждого своя!

Я не осволочился, не спился, не сдох. Я жив. И, хотя иногда я еще срываюсь, я справлюсь и с этим. И закончу этот век с женой. У меня много тяжких крестов, которые я несу по жизни. Донесу и этот.

Кому-то нравится нести крест, кому-то развлекаться на стороне, а кто-то предпочтет развестись и уйти к той другой. И что, последний менее прав, чем первый?


Поэтому мое мнение такое. Прежде чем броситься во все тяжкие, надо крепко подумать:

И думать, естественно, никогда не вредно (кстати, почему "во все тяжкие"?, а если это одна большая и светлая любовь?), только зря ты написал ответы в своих вопросах для раздумий - они не для всех являются истиной...

– Тебе это надо на короткий срок или навсегда? Ответ – «там посмотрим» не подходит из-за большого риска неуправляемости процесса, а мы ведь не хотим жертв и разрушений.

Ты, когда со своей будущей женой знакомился, сразу знал, что она ей станет, или было хоть чуть-чуть «там посмотрим»? Кстати, жертвы и разрушения могут быть и после разового траха по-пьяни, т.е. от срока напрямую не зависят.
Лично у меня было именно «там посмотрим», которое переросло в глубокое чувство. Несмотря на некоторые "жертвы и разрушения" о том, что разрешил себе эти отношения не жалею.

- Появлением любовницы ты хочешь поднять свой престиж в глазах второй половины, считающей, что ты уже выдохся? Вернуть ее уважение, ее интерес к тебе. ОК, но рвать с любовницей придется.

Сдается мне, что описанная тобой причина появления любовницы встречается, дай бог, процентов у 5-10 мужского населения планеты. А если причины другие, то рвать не придется?
Лично у меня причины были другие. Рвать не собираюсь (хотя все может быть), скорее постепенно "само рассосется" или, наоборот, закончится браком.

- Хочешь пощекотать нервы себе, окунуться в океан эмоций, вперед. Только знай, ты всю жизнь будешь помнить это как прекрасный сон. Вот только никогда себя за это уважать не будешь.

Про эмоции согласен, на счет "никогда себя за это уважать не будешь" - нет! Мне в моей ситуации абсолютно нечего стыдиться, и почти не за что себя упрекнуть. Сон пока является явью, а если влюбленность пройдет мало по малу, то будни и проза жизни перед расставанием сведут на нет воспоминания о сказке.

- Не кради у других жен. Ребята просто переживают кризис. Им нужно помочь просто. Будь благородным, а не тупым кобелем. Ведь и с твоей второй половиной может такое случиться.

Далеко не все ребята, жены которых ходят на лево, переживают кризис, а некоторые ребята конкретно заслужили рога, и продолжают делать все, чтобы они не исчезали.
Лично я "благородство" проявляю к своей любовнице, поддерживая ее, помогая словом и делом, даря любовь и ласку. До мужа ее мне дела нет. С моей половиной такое случалось...

2green
7/25/2006, 4:27:11 PM
По моему такие отношения крах. Видится каждый день да еще практически полный рабочий день это уже не любвники это каторжники какие то. очень быстро надоедят друг другу. любовники на то и любовники что встречаются не так часто но страстно. острые ощущения и всякая еще разная хрень которой на работе нет. если конечно на столе у начальника не спать пока он на обед вышел.
mvkvm
7/25/2006, 4:59:38 PM
О, вот это да. Ай да молодцы. Насели. И мне поделом. Вот наконец-то начался нормальный разговор. Сейчас, штаны подтяну и продолжим. Но сначала. Не отговаривать не уговаривать - вот прелесть нашего форума. Сам терпеть не могу читать морали и просто каленым железом в себе выжигаю. Если занесет, скажите. Сейчас кофейку хлебну и продолжим.
-Z-
7/25/2006, 5:59:04 PM
(T-C @ 25.07.2006 - время: 13:53) попытался человек в себе разобраться, пусть пытаеться ему ж от этого только лучше будет и Вы по своему правы, ведь каждый видит жисть по своему :).

человека, по ходу использовали всю жизнь - он всюду всем обязанный, а ему - никто.
mvkvm
7/25/2006, 6:03:53 PM
Начнем по порядку. Держитесь.

1. Вот уважаемый господин SeekYou написал, впрочем, и у других это проскальзывает:

Влюбленность штука такая. Каааак бахнет. И обязательно по голове.

Мне кажется, что мужчина, а мы все хотим себя таковыми видеть и, конечно, уважать себя за мужские поступки (стоп, кобели, побегайте пока рядом, речь сейчас не о вас), прежде всего должен думать головой, а не головкой. А вот все мои братья по оружию от "шальных штук" в коротких юбочках всегда голову защищали простым вопросом: "А что дальше?" Очень действенный метод в любых ситуациях, доложу я вам. Но, правда, при условии, чему (или кому-не знаю как правильно) мы отдаем предпочтение принимать решение - голове или головке. Да и с головкой не все ясно? Она что? Самозарядный пулемет, который лупит по всем движущимся целям противоположного пола? Поэтому отметем шелуху в сторону и ответим на простой честный вопрос. Кто принимает решения - я или он? Кто строит нашу жизнь - я или он?

PS. Кстати, с женщинами все сложнее. Их мать природа нашпиговала таким количеством гормонов (и они еще каждые три часа меняются) для выполнения их предназначения, что не у каждой "крыша" выдержит. Для примера - женщинам во сто крат труднее бросить курить, чем мужчинам, по уверениям психологов и врачей.

2. Теперь немного о фатализме. Как легко объяснить, что так судьба сложилась (очень хорошее объяснение нашей слабости). И да и нет. У меня своя теория. Если тебе назначено прожить, к примеру, 69 лет, то ровно 69 лет ты их и проживешь. Вопрос как? Я считаю, что каждому выпала своя генеральная линия жизни. С нее не свернуть. Сколько раз мы натыкались на некий железобетонный забор - никак не пройти. Это наша линия. А вот как обойти? Слева или справа - это уж мы решаем. Слева по головам (там короче)или справа через гору (дольше и труднее). Вот только за что мы себя будем потом уважать? За то, что быстро дошли, или за то, что не испугались трудностей?

Хватит пока. Пойду еще чашечку налью.
mvkvm
7/25/2006, 7:10:24 PM
Ребята. Если речь идет о мне, то я что, похож на лопуха? Давайте, как говорил мой друг, не путать ситуацию и проституцию. Нет, просто мне больше нравится дарить, чем получать подарки. Это мой принцип. Выработанный, выстраданный и основополагающий моего фундамента. Вообще их у меня 3, могу поделиться:

1 - У меня много - возьми сколько надо. У меня мало - возьми половину.
2 - Меня на кривой козе не объедешь.
3 - Меня еб..ть, только х..й тупить.

Пардон за прямоту, вот такие мы стрельцы.

Выговориться? Мне это не надо. Все свое держу при себе, а с кем поделиться, проверить свои мысли на излом, так сказать, у меня есть. А вот если кто-то обратит внимание на мои мысли, по новому посмотрит на себя, значит я не зря жил на этом свете. Это как эстафета. Я своих учителей ох как помню. И всегда им низкий поклон от меня.
-Z-
7/25/2006, 7:33:30 PM
(mvkvm @ 25.07.2006 - время: 15:10) Ребята. Если речь идет о мне, то я что, похож на лопуха?
в общем, да. 54 года прожили, по Вашему же утверждению, настолько плохо, что когда хорошо, чувствуете себя не в своей тарелке. гулящую жену терпели непонятно зачем, нормальной семьи так и не создали - так, словно чужие соседи в коммуналке, а попробовали новое создать - опять в то же болото угодили. unsure.gif
(mvkvm)вот если кто-то обратит внимание на мои мысли, по новому посмотрит на себя, значит я не зря жил на этом свете.
а если не обратит - то, значит, зря? wink.gif ну, о том и речь.
(mvkvm)Это как эстафета. Я своих учителей ох как помню. И всегда им низкий поклон от меня.
в учителя, что ли, к нам набиваетесь? no_1.gif раз у Вас ничего хорошего с жизнью не получилось, то и поучиться у Вас, увы, особенно нечему. unsure.gif разве только ошибок не повторять.
mvkvm
7/25/2006, 8:49:17 PM
Стоп, стоп. Вот когда лихие времена налетели, не до личной уже жизни было. На руках ребенок, жена без работы и старики. Денег нет, а тех что есть, хватит только на пол дня. Надо было выживать. И я выживал. Спал по 4 часа и пахал. Ох как мне тогда ее поддержка была нужна. Ну нет, так нет. Бросить все тогда? Не мое. Много нашего брата тогда посрывалось в штопор. А старикам какой удар? Они что, этим хотели свою жизнь закончить? А дочке нового папу? Да они сами как дети. Сам пеленал, ночью кормил, потом каждый день обязательно книжки читал, диафильмы специально покупал. У меня диатека под 150 фильмов была. И дочка у меня классная выросла. Правильная девочка. Все ведь видела, но любит нас сильно. Жене мало тепла доставалось. Моя вина и на всю жизнь. Но выжили. Со всеми проблемами справились. Похоронил отца, затем мать. Дочка университет закончила на 5-ки, работает. Сейчас в американской компании, помог. Квартиру ей 2-х комнатную справил. Подружки приходят завидуют. Теперь, если что со мной, за нее уже не страшно. Дошло время и до личного. Было у меня за это время несколько девчонок, но у мужей никогда не отбивал. Напротив, всегда мирил, успокаивал. А девочкам всем говорил - Интересно со мной, я тебе нужен? ОК. Но разводиться с женой никогда не буду. Есть у нее такое преимущество перед всеми вами. Она мать моего ребенка. Сейчас у нас кризис. До такой степени близости к разводу еще никогда не доходило. Да и фактически ничто этому не препятствует. Вот только оказалось, что жене я теперь страшно нужен. Говорит, что любила всю жизнь только меня. Любопытным скажу. Не брошу я ее. Сейчас немножко раны зарубцуются и буду выправлять свои отношения с ней. Ну, наигрались, с кем не бывает. У каждого за спиной 3 пуда съеденной совместно соли. У нас пусть будет 4. Я знаю, что это трудней всего. Надо бросать. А мне по легким дорогам не интересно идти. Тем и слаще будет победа и не только моя, а наша. И пойдем мы дальше по жизни крепко взявшись за руки. И, как говорится, только смерть разлучит нас.

в учителя, что ли, к нам набиваетесь? раз у Вас ничего хорошего с жизнью не получилось, то и поучиться у Вас, увы, особенно нечему. разве только ошибок не повторять.


Теперь на счет учителей. Выводы делать только вам. Только кто сказал, что ничего у меня хорошего с жизнью не получилось. Я так не считаю. Я прожил ее, как прожил. Вообще то я пока на тот свет не собираюсь. Мечталось, наверное, конечно о другом. Но, дом построил, ребенка родил, дерево посадил. Через вихри и грозы прошел. Выстоял и дом сохранил. Потрепало? Да, изрядно. А вот оглядываясь назад, аж дух захватывает. Как бошку себе не свернул? А посему честно людям смотрю в глаза. Люди говорят, что имею на это право.