КАКАЯ РАЗНИЦА ЧЕЙ РЕБЕНОК??

(Рыжая Мышь @ 20.03.2007 - время: 23:02) Да и смысла не вижу. Вам нужна правота.
С чего ты взяла?
Мне как раз в данном случае хотелось бы оказаться неправым.
Чтобы под твоими словами "если женщина изменяет - значит она попала в беду" скрывался бы какой-нибудь другой смысл.
Но пока по-другому не получается...

(Lelik77 @ 19.03.2007 - время: 15:08) Твои доверительные отношения вообщем то хороши, но мы живем в обществе в котором слово измена в браке порицается и вообщем такая доверительная штука такая же редкая вещь как общая любовь супругов к ГС или прочим необычным вещам.
Вообщем все мои запутанные и туманные размышления сводятся к тому что доверительные отношения того порядка который ты описала скорее нонсенс в обычной паре даже с учетом взаимной любви и всего такого прочего.
Согласна на все сто....
Но помоему "заблудились" все, истина где-то рядом, и вероятно мы нашли бы ее, в этой войне полов...если бы некоторые(мышка прости) не упивались романтическими бреднями о доверительных отношениях.Когда случается ребенок на стороне, это всегда боль и вопрос супруга -"За что мне это?" Но если человек дорог по настоящему, мы принимаем это и живем с этим дальше.

(Шахматный Король @ 21.03.2007 - время: 11:10) (Рыжая Мышь @ 20.03.2007 - время: 23:02) Да и смысла не вижу. Вам нужна правота.
С чего ты взяла?
Мне как раз в данном случае хотелось бы оказаться неправым.
Чтобы под твоими словами "если женщина изменяет - значит она попала в беду" скрывался бы какой-нибудь другой смысл.
Но пока по-другому не получается...
Как можно рассматривая абстрактную ситуацию подложить другой смысл?
Это может быть что угодно. Реальность она разнообразнее вымысла.

(anneta @ 21.03.2007 - время: 11:24) Согласна на все сто....
Но помоему "заблудились" все, истина где-то рядом, и вероятно мы нашли бы ее, в этой войне полов...если бы некоторые(мышка прости) не упивались романтическими бреднями о доверительных отношениях.
Да в любом случае истины не найти. При абстрактном обсуждении вопроса не найти!

А эти "романтические бредни" в нашей паре - реальность.
Никто не говорит, что доверие складывается само собой. Чудес не бывает. Это - труд (как и вообще строительство отношений) и это возможно, только если поставить себе эту цель. Мне это важно, я это делаю...

Ребята! Если чего-то нету у вас, то не значит, что этого не существует. Если я не пробовала какой-то плод, например, дуриан, то не значит что его нет и его не пробывал никто. Но если я не знаю о том, что он есть и совершенно искренне считаю, что его нет, то поехать в дальние страны и попробывать его, мне в голову не придет. Улавливаете аналогию?

Ладно, пошла я... Хотите искать истину исходя из 2-ых стандартов ЧП и иже с ним, удачи!

Да, с вот этим
Когда случается ребенок на стороне, это всегда боль и вопрос супруга -"За что мне это?" Но если человек дорог по настоящему, мы принимаем это и живем с этим дальше.
Согласна и никогда не опровергала.

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 11:40) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:24) Согласна на все сто....
Но помоему "заблудились" все, истина где-то рядом, и вероятно мы нашли бы ее, в этой войне полов...если бы некоторые(мышка прости) не упивались романтическими бреднями о доверительных отношениях.
Да в любом случае истины не найти. При абстрактном обсуждении вопроса не найти!

А эти "романтические бредни" в нашей паре - реальность.
Никто не говорит, что доверие складывается само собой. Чудес не бывает. Это - труд (как и вообще строительство отношений) и это возможно, только если поставить себе эту цель. Мне это важно, я это делаю...

Ребята! Если чего-то нету у вас, то не значит, что этого не существует. Если я не пробовала какой-то плод, например, дуриан, то не значит что его нет и его не пробывал никто. Но если я не знаю о том, что он есть и совершенно искренне считаю, что его нет, то поехать в дальние страны и попробывать его, мне в голову не придет. Улавливаете аналогию?

Ладно, пошла я... Хотите искать истину исходя из 2-ых стандартов ЧП и иже с ним, удачи!

Да, с вот этим
Когда случается ребенок на стороне, это всегда боль и вопрос супруга -"За что мне это?" Но если человек дорог по настоящему, мы принимаем это и живем с этим дальше.
Согласна и никогда не опровергала.
Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) . Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?

(anneta @ 21.03.2007 - время: 11:47) Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
....
Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?
Я такое писала где-то?
Покажите пожалуйста, где!


Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) .

Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:08) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:47) Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
....
Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?
Я такое писала где-то?
Покажите пожалуйста, где!


Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) .

Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!
Странная манера разговора, как будто от того кто прав зависит судьба человечества
Я не говорила, что такое было написано, я просто спросила, пытаясь понять, что именно имелось в виду, вот и все.

(anneta @ 21.03.2007 - время: 12:14) (Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:08) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:47) Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
....
Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?
Я такое писала где-то?
Покажите пожалуйста, где!


Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) .

Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!
Странная манера разговора, как будто от того кто прав зависит судьба человечества
Я не говорила, что такое было написано, я просто спросила, пытаясь понять, что именно имелось в виду, вот и все.
Человечества вряд ли... Отдельного человека, который это прочитает может быть и зависит. Поэтому и стараюсь прояснить все и быть понятой Поэтому и выясняю где я написала что-то, что позволила читать мои слова именно так.

Теперь я ясно изложила свою позицию или остались непонятки?

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:40) (anneta @ 21.03.2007 - время: 12:14) (Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:08) (anneta @ 21.03.2007 - время: 11:47) Вероятно у нас просто разные понятия о доверии. Не совсем понимаю, что есть эти доверительные отношения в вашем понимании.
....
Может я не правильно понимаю, но в вашей подаче это звучит так, что супруг войдет в положение ,безропотно примет случившееся и пожалеет еще?
Я такое писала где-то?
Покажите пожалуйста, где!


Если речь о том, что прийти к супругу и рассказать о случившемся, то когда прижмет придут и расскажут многие, а вот что из этого выйдет и какова будет реакция супруга (супруги) .

Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!
Странная манера разговора, как будто от того кто прав зависит судьба человечества
Я не говорила, что такое было написано, я просто спросила, пытаясь понять, что именно имелось в виду, вот и все.
Человечества вряд ли... Отдельного человека, который это прочитает может быть и зависит. Поэтому и стараюсь прояснить все и быть понятой Поэтому и выясняю где я написала что-то, что позволила читать мои слова именно так.

Теперь я ясно изложила свою позицию или остались непонятки?
Непоняток море, ну да ладно,бог с ними.У меня извращенное восприятие действительности и я не умею читать
Не в этом дело,любая мысль преображенная в слова теряет свой первоначальный смысл...не я сказала - классик
Любые слова мы читаем через призму своего восприятия, от сюда и вопросы
мышка,а толерантность никто не отменял....но доступна она не многим, по форуму очень заметно

Замечу что на форуме вообщем все еще достаточно терпимы к вывертам, в жизни всё достаточно мрачнее...
Измена которая наверняка имела место была проведена в тайне, стало быть уже тайна была, а люди вообще предпочитают искать меньшее зло и жить пороще, а если все не раскроется то ничего страшного и не будет стало быть и рассказывать не будем, тут можно опять начинать волынку что муж виноват недодал тепла и внимания, но я считаю что нужно нести ответственность за свои поступки и если допустим я побежал через переход на красный свет и меня сбили то виноват я, а не то что водитель не сменил резину и не смог вовремя затормозить.
И Мышка твои отношения в семье больше похожи на свободный брак где все всех любят и никто никому не мешает, в идеале это хорошо, но думаю даже если ты среди своих знакомых поищешь то не найдешь ничего похожего, максимум то что один из пары закрывает глаза на финты другого.
А насчет прижмет придут расскажут, так вспомните как тяжело прижать ребенка чтобы он повинился в совершенном проступке, а женщины вообщем то в вопросах этих ведут себя как дети или если будет угодно как партизаны :)

Почитала я это всё и вспомнила одну историю,было это лет 6 назад.моя 20-тилетняя подружка познакомилась с парнем,любовь,морковь,всё завертелось очень стремительно,переехала к нему,а через пару недель она узнала,что беременна,и беременна не от него(случай залёта случился до их знакомства со случайным партнёром,которого она больше и в глаза не видела).Спрашивать совета пришла к нам ,денег на аборт у неё нет,делать его она боится и всё такое.И что бы вы думали посоветовал ей мой МУЖ?Я до сих пор в шоке ,как вспоминаю.Ты рожай,а ему скажешь,что это его ребёнок!!!!Чуть не убила его тогда.Дала ей денег на аборт,нашла врачей,всё прошло хорошо,через пару недель она не выдержала,рассказала своему МЧ ,что произошло,он всё понял,через месяц поженились,сейчас у них девочке три годика,живут прекрасно,а вот что было бы,если бы она последовала совету моего мужа?Слабо представляю.Я собственно к тому,что у мужчин тоже бывают тараканы загадочные в голове,и ещё,очень рада,что рожала я,а не мой муж,а то бы теперь я могла бы и посомневаться,мой ли это ребёнок

(LOllitta77 @ 21.03.2007 - время: 13:59) Почитала я это всё и вспомнила одну историю,было это лет 6 назад.моя 20-тилетняя подружка познакомилась с парнем,любовь,морковь,всё завертелось очень стремительно,переехала к нему,а через пару недель она узнала,что беременна,и беременна не от него(случай залёта случился до их знакомства со случайным партнёром,которого она больше и в глаза не видела).Спрашивать совета пришла к нам ,денег на аборт у неё нет,делать его она боится и всё такое.И что бы вы думали посоветовал ей мой МУЖ?Я до сих пор в шоке ,как вспоминаю.Ты рожай,а ему скажешь,что это его ребёнок!!!!Чуть не убила его тогда.Дала ей денег на аборт,нашла врачей,всё прошло хорошо,через пару недель она не выдержала,рассказала своему МЧ ,что произошло,он всё понял,через месяц поженились,сейчас у них девочке три годика,живут прекрасно,а вот что было бы,если бы она последовала совету моего мужа?Слабо представляю.Я собственно к тому,что у мужчин тоже бывают тараканы загадочные в голове,и ещё,очень рада,что рожала я,а не мой муж,а то бы теперь я могла бы и посомневаться,мой ли это ребёнок
хороший пример к тому, что чего только не бывает

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 12:08) Многие? ты уверена? Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.
А если случается что-то менее серьезное, тем более не скажут?
К кому вы идете со своими проблемами и страхами? Почему не к мужу (жене)?

Хорошо, даже если придут, когда прижмет. А почему когда уже случиться? Почему не заранее?
Вообще кто-нибудь дома с мужьями-женами общается? Знаете чем живет Ваш любимый человек? С кем общается? Что у него на работе происходит и вообще в жизни? Что его волнует?
Если, да, то я не понимаю о чем речь!
Тогда не понятно откуда возникают дети 4-х и более лет, про которых мужчины, узнают, что он не его отец, да и то случайно. Это какие-же отношения надо в семье иметь, чтоб предпочесть хранить эту страшную тайну?!.

какие,какие??нормальные отношения...или вы всерьез считаете,что семья где жена приходит к мужу (таких постов только здесь ПОЛНЫМ-ПОЛНО) и обьясняет:милый понимаешь я живу с тобой только потому что у нас уже есть ребенок и ему нужен отец,хотя даже нужнее деньги на образование и т.д. а люблю я другого человека секс с ним это фантастика не то что с тобой и должна сказать тебе правду я его обожаю и хочу от него ребенка,очень хочу-понимаешь???
тэк"с проблемами поделилась-теперь о страхах:но дело в том,что у него жена и свои дети и хотя я с радостью разошлась бы с тобой,чтобы быть только с любимым,не могу потому что он семью не хочет бросать..я боюсь не бросит ли он меня если я все таки от него тебе рожу???
у нас в семье главное доверие-верно??вот я и хочу с тобой посоветоваться,а хочешь ли и ты чтобы я к нам в семью пополнение принесла??какой клинике лучше рожать??
и как имеем ли мы право сами выбрать дитю имя или с ним лучше посоветоваться??
видимо по вашему это нормальные отношения?

Пример действительно хороший и показывает он то что если ты не обманываешь, то и не стоит в таком случае начинать.
А чего тебе бояться то, ты же ребенка растила стало быть он твой, по крайней мере все женщины уверяют в этом, так что чего бояться то

П.С. Есть такой фильм отечественный "Любовник" всем кому интересна эта тема могут посмотрить, там играют Янковский и Гармаш, фильм потрясный но ооочень тяжелый.

(черный пес @ 21.03.2007 - время: 14:43) [

какие,какие??нормальные отношения...или вы всерьез считаете,что семья где жена приходит к мужу (таких постов только здесь ПОЛНЫМ-ПОЛНО) и обьясняет:милый понимаешь я живу с тобой только потому что у нас уже есть ребенок и ему нужен отец,хотя даже нужнее деньги на образование и т.д. а люблю я другого человека секс с ним это фантастика не то что с тобой и должна сказать тебе правду я его обожаю и хочу от него ребенка,очень хочу-понимаешь???
тэк"с проблемами поделилась-теперь о страхах:но дело в том,что у него жена и свои дети и хотя я с радостью разошлась бы с тобой,чтобы быть только с любимым,не могу потому что он семью не хочет бросать..я боюсь не бросит ли он меня если я все таки от него тебе рожу???
у нас в семье главное доверие-верно??вот я и хочу с тобой посоветоваться,а  хочешь ли и ты чтобы я к нам в семью пополнение принесла??какой клинике лучше рожать??
и как имеем ли мы право сами выбрать дитю имя или с ним лучше посоветоваться??
видимо по вашему это нормальные отношения?
Сильно утрировано, но по мне так верно все. Бред.
Я так вижу,если отношения доверительные, то измены нет как таковой,если речь не идет о семье пропагандирующей свободные отношения. (Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?)
Везде есть грань, доверительные отношения могут распространяться на многое, но что касаемо внебрачных отношений....не думаю,что вываливание факта такого на стол супругу есть доказательство наличия доверия друг другу

(anneta @ 21.03.2007 - время: 14:50) Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?
А если от подобного разового секса случилась беременность? Что будем чувства беречь?

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 14:56) (anneta @ 21.03.2007 - время: 14:50) Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?
А если от подобного разового секса случилась беременность? Что будем чувства беречь?
вы же сами писали о презервативах что случайного-такого быть не может
рыжая мышь
А почему он не пользовался презервативами?
Не верю, что женщина ни разу не сказала ему, что хочет от него ребенка, а сразу взяла и сделала. Наверняка разговор был не единожды.
Согласись, что доверившись в столько сложной ситуации любовнице, мужчина несет ответственность за появление этого ребенка на свет?

(Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 14:56) (anneta @ 21.03.2007 - время: 14:50) Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?
А если от подобного разового секса случилась беременность? Что будем чувства беречь?
Я имела в виду ситуацию, когда нежданно не гаданно, по глупости, по пьяни и сама казнишь себя так,что сил нет....это-же касается и изнасилования
А вообще нормальная женщина в этой ситуации по тихому сделает аборт и забудет,как страшный сон и на сторону больше ни-ни.
А когда на стороне есть постоянные отношения,которые привели к беременности,по мне так это другое,хоть хреново и там и там, но мера обмана и соответственно ответственности гораздо выше.

А чего тебе бояться то, ты же ребенка растила стало быть он твой, по крайней мере все женщины уверяют в этом, так что чего бояться то

Lelik Я под выводами многих дам не подписывалась,и считаю,что дети в семье должны воспитываться только свои(конечно если не брать в расчёт бесплодные пары,которые усыновляют деток 5 баллов им,или детей от предыдущих браков).А тех,что рожают своим мужьям чужих детей,никогда не пойму.Нет мозгов не залететь на стороне,не ходи на сторону.Почему от нехватки у кого-то в голове серого вещества,должны страдать мужья ,а тем более дети?ИМХО

(anneta @ 21.03.2007 - время: 15:00) (Рыжая Мышь @ 21.03.2007 - время: 14:56) (anneta @ 21.03.2007 - время: 14:50) Ну с натягом можно предположить ситуацию с разовым сексом и рассказам об этом супругу, но как-же тогда мысль о том,что чувства другого надо беречь?
А если от подобного разового секса случилась беременность? Что будем чувства беречь?
Я имела в виду ситуацию, когда нежданно не гаданно, по глупости, по пьяни и сама казнишь себя так,что сил нет....это-же касается и изнасилования
А вообще нормальная женщина в этой ситуации по тихому сделает аборт и забудет,как страшный сон и на сторону больше ни-ни.
А когда на стороне есть постоянные отношения,которые привели к беременности,по мне так это другое,хоть хреново и там и там, но мера обмана и соответственно ответственности гораздо выше.
А я имела ввиду как раз случайный секс по пьяни (ничего хорошо, но что произошло, то произошло), изнасилование и т.п. ситуации.
Именно подобные случаи я называю "бедой".
И я не понимаю, почему и в таких случаях молчат. Почему решают такие проблемы в одиночку, хотя рядом есть человек, который клялся "и в горе и в радости, и в болезни и в здравии". Ну не понимаю!

А вариант длительных отношений, когда любовника любят, а мужа не любят, я не рассматриваю вообще. Я не понимаю, зачем тогда жить вместе вообще. И я не понимаю, как муж может не чувствовать, что его не любят. Не потому ли что ему все-равно? Тогда в чем проблема?

Я ИМЕЮ ВВИДУ НОРМАЛЬНЫЕ СЕМЬИ С НОРМАЛЬНЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ, а не двое чужих людей под одной крышей.