Как обсудить тему верности и нужно ли…

(Kirsten @ 03.11.2008 - время: 13:45) (PGavatar @ 03.11.2008 - время: 13:30) Есть пословица "мужу гусю не показывай себя всю", как раз про открытие своих тайн и т.п.,
А есть и более грубый и определенный вариант этой поговорки..... ну раз уж у нас тут такой специфический форум.... "Мужу-псу не показывай задницу всю"...................
"Мужу- подлецу не показывай задницу всю"© а то псы, гуси...)) пословица эта имела смысл,когда женщин замуж ВЫДАВАЛИ... но сейчас то,время другое...или у вас все 13-й век?

Мне кажется, что будет результативнее, прежде чем начинать задушевные разговоры. просто понаблюдать за девушкой, посмотреть, какие отношения приняты в ее семье, последить за ее реакцией на поведение друзей-знакомых. Ведь далеко не факт, она пойдет на откровенный разговор.

ИМХО вряд ли молодые люди на втором-третьем свидании начнут обсуждать измены и рассуждать, что и как будет в случае брака.
Конечно присмотряться. Возможно по косвенным признакам поймут, что рассматривают измену партнера примерно с одинаковой точки зрения. Если нет, то стоит все же коснуться этой темы, можно не впрямую.

(ya777 @ 03.11.2008 - время: 18:38) (Kirsten @ 03.11.2008 - время: 13:45) (PGavatar @ 03.11.2008 - время: 13:30) Есть пословица "мужу гусю не показывай себя всю", как раз про открытие своих тайн и т.п.,
А есть и более грубый и определенный вариант этой поговорки..... ну раз уж у нас тут такой специфический форум.... "Мужу-псу не показывай задницу всю"...................
"Мужу- подлецу не показывай задницу всю"© а то псы, гуси...))
Ну это региональные варианты....

пословица эта имела смысл,когда женщин замуж ВЫДАВАЛИ... но сейчас то,время другое.Время-то другое, а мужчины не сильно своим психотипом изменились...

..или у вас все 13-й век? В том-то и дело, что на дворе не тринадцатый век, а двадцать первый. В тринадцатом веке девушку отец замуж отдал, и муж отвечает за нее всю оставшуюся жизнь. Вне зависимости от того, как он к ней относится. А в 21 веке - чуть женщина в чем ему не угодила, так мужик свои тапки в охапку и бегом к другой жене.... и остается первая любящая жена ни с чем... Так что пожалуй, в наши дни эта поговорка даже актуальнее, чем в тринадцатом веке....

А что может быть "не так".... да что угодно может быть не так мужу.... поглядите хоть тему Что в сексе вас может раздражать?,

https://sxn.io/index.php?showtopic=215142

Читаешь эту тему и волосы дыбом встают. То есть угадать, что может раздражать его в постели - совершенно невозможно. Женщина может встать на уши, чтобы стараться угодить мужу.... и именно это и будет раздражать его больше всего. И что? В смысле - что его удержит в семье? Ни-че-го....

Так что самая что ни на есть нужная для двадцать первого века поговорка....

Кому как кончено, но мне кажется, что лучше некоторые моменты обговорить «на берегу чтобы не было бунта на корабле»…Так некоторые мои друзья прямо обговаривают со своими подругами какой у них будет тип отношений «свободные и т.д.» и насколько для них приемлема измена, и что они вообще понимают под этим словом. В крайнем случае выясняю подобные вещи обсуждая поступки других людей…

(polupoker20007 @ 03.11.2008 - время: 21:00) Так некоторые мои друзья прямо обговаривают со своими подругами какой у них будет тип отношений «свободные и т.д.» и насколько для них приемлема измена, и что они вообще понимают под этим словом. В крайнем случае выясняю подобные вещи обсуждая поступки других людей…
Ну так если вы хотите свободные отношения, то об этом естественно надо информировать. Собственно, на мой взгляд надо ставить партнера в известность о своих взглядах в том случае, если они отличаются от традиционных. Если взгляды человека являются традиционными ( то есть присутствие требования верности в той или иной степени), то специальные обговаривания ничего не дадут.

(Kirsten @ 03.11.2008 - время: 19:06) Время-то другое, а мужчины не сильно своим психотипом изменились...
А что может быть "не так".... да что угодно может быть не так мужу.... поглядите хоть тему Что в сексе вас может раздражать?,

"Вы я вижу изменились...А вы зря этого не сделали господин Барон..."(с)
зато слишком изменились те,кто теперь себе "выбирает"...
В том-то и дело, что на дворе не тринадцатый век, а двадцать первый. В тринадцатом веке девушку отец замуж отдал, и муж отвечает за нее всю оставшуюся жизнь. Вне зависимости от того, как он к ней относится мы о ком ведем разговор...?)) если о Каролях,то они имели фавориток...а своих надоевших жен,легко сплавляли в монастырь...

А в 21 веке - чуть женщина в чем ему не угодила, так мужик  свои тапки в охапку и бегом к другой жене.... признайся Кирстен,это все же лучше...чем сидеть в монастыре...разве вы не цените свободу...?)))

и остается первая любящая жена ни с чем... Так что пожалуй, в наши дни  эта поговорка даже актуальнее, чем в тринадцатом веке....
Кирстен,вам нужно определиться...или вы за свободу...или за послушание и свое предназначение...))) кстати,любящая жена,по настоящему любящая врядли остается одна... хотя наверное под словом женская любовь,женщины понимают что-то свое...

А что может быть "не так".... да что угодно может быть не так мужу.... поглядите хоть тему Что в сексе вас может раздражать?,
хорошо,если раздражающие факторы вам известны...то это легче верно?

Читаешь эту тему и волосы дыбом встают. То есть угадать, что может раздражать его в постели - совершенно невозможно. Женщина может встать на уши, чтобы стараться угодить мужу.... и именно это и будет раздражать его больше всего. И что? В смысле - что его удержит в семье? Ни-че-го....
поэтому на основании этого умозаключения вы,Кирстен, убеждаете себя в том,что можно ничего не делать... всегда можно убедить себя в том,что рыбы нет в пруду,если не хочется ее ловить...

Так что самая что ни на есть нужная для двадцать первого века поговорка.... я так и не понял,на основании чего Ты сделала такой вывод...

(polupoker20007 @ 03.11.2008 - время: 21:00) Кому как кончено, но мне кажется, что лучше некоторые моменты обговорить «на берегу чтобы не было бунта на корабле»…Так некоторые мои друзья прямо обговаривают со своими подругами какой у них будет тип отношений «свободные и т.д.» и насколько для них приемлема измена, и что они вообще понимают под этим словом. В крайнем случае выясняю подобные вещи обсуждая поступки других людей…
Вы знаете, по малолетству (да и сейчас) свободные отношения для меня означали - никакие отношения. И когда меня поставили в известность о том, что у нас свободные отношения, я это восприняла буквально. Вот только спустя некоторое время меня еще раз поставили в известность, что свобода отношений подразумевала верность с моей стороны и право выбора с его стороны. Еще тогда я подумала, какие странные наши отношения!!! С моей стороны что ни день то роман, а с его только обрыв моего телефона и вечерние беседы с моей мамой в ожидании моего возращения! Так что подумайте, прежде чем об этом говорить!

Если есть запретные темы, значит, нет полного доверия. Ну, а когда нет доверия, то последствия очевидны. Любая недоговоренность наносит вред отношениям.

(polupoker20007 @ 03.11.2008 - время: 11:44) Очень интересно мнение участников данного раздела, стоит или нет обсуждать тему верности с девушкой с которой встречаешься т.е. своего рода обговорить правила игры про секс на стороне, на сколько это и для кого допустимо и допустимо ли вообще в отношениях. Тут даже дело не в отсутствии уверенности в себе или партнере, очень часто люди которые даже любят друг друга могут изменить, но у всех своя мера допустимого….
Обсуждать нужно обязательно.

(dvapiva @ 03.11.2008 - время: 23:04)Если есть запретные темы, значит, нет полного доверия. Ну, а когда нет доверия, то последствия очевидны. Любая недоговоренность наносит вред отношениям.
Всё верно.
Я не вижу ни одной причины, почему бы не завести разговор на эту тему. Может, кто-нибудь подскажет по пунктам?
Это всего лишь информация, никто же не заставляет менять свою точку зрения...

(Ингрид @ 03.11.2008 - время: 21:08) Ну так если вы хотите свободные отношения, то об этом естественно надо информировать. Собственно, на мой взгляд надо ставить партнера в известность о своих взглядах в том случае, если они отличаются от традиционных. Если взгляды человека являются традиционными ( то есть присутствие требования верности в той или иной степени), то специальные обговаривания ничего не дадут.
Вот именно дня этого и нужен подобный разговор чтобы понять, кто и чего хочет от отношений. Да и потом, пройдет какое-то время прежде чем поймешь какие взгляды на отношения у партнера «традиционные» или «не традиционные», и вообще сейчас такое время что часто очень тяжело понять где грань между ними)

Приоритеты, я считаю, нужно расставить по-любому. Иначе потом не оберешься проблем. Что для одного благо и норма для другого может оказаться табу. Посему лучше сразу все обсудить, а далее дейстовать по совести и по обстоятельствам. Если двое хотят выстроить прочные отношения, всеж лучше узнать друг о друге как можно больше. Потом каждый для себя решит, как поступать. И если ценит другого человека, то не сделает ему больно. Уж во всяком случае явно.

Да, очень бы хотелось чтобы своим личным опытом таких разговоров поделились, я дополнил заглавие темы…

по нынешним временам в современных отношениях это уже ситается просто нормой, особенно в просто в парах вне брака. В семье это несколько сложнее.
Когда читаю посты про то что луше не чего не говорить о своих желаниях и потребностях , сразу вижу дикую дремучесть и закомплексованность.
Фу....

Предпочитаю играть в открытую. И сама, и со мной. А то слишком уж у меня фантазия богатая, норов ещё тот и рука тяжелая!
А если серьезно, то куда проще прямо озвучить свои желания-нежелания, чем тратить время на догадки и проверку их правильности. В конце концов, жизнь и так штука очень короткая.

(Kirsten @ 03.11.2008 - время: 13:21)
ИМХО, что не зная моей реакции, он сто раз задумается, стоит ли ему испытывать судьбу....
А зная, что Ваша реакция будет негативной, он не задумается?

А, поняла! У Вас не будет негативной реакции, потому что Вы тоже ему изменяете! И Вы, как честный человек, предпочитаете совсем не оговаривать эту сторону ваших отношений, чем "разрешить" друг другу "гулять"? Кстати, возможно, для таких отношений и не самый плохой выход...

Как я поняла, это можно назвать сободными отношениями. В этом случае, конечно, нужно объяснить это и рассказать о своих взглядах на жизнь вообще. Чтобы у девушки потом шока не было

Обсуждать нужно осторожно, учитывая уже имеющиеся знания о человеке, его взгляды на жизнь.

И, конечно же, конкретизировать свою точку зрения, чтобы не оставалось недомолвок и двоякости понятий.

(polupoker20007 @ 03.11.2008 - время: 11:44)Очень интересно мнение участников данного раздела, стоит или нет обсуждать тему верности с девушкой с которой встречаешься т.е. своего рода обговорить правила игры про секс на стороне, на сколько это и для кого допустимо и допустимо ли вообще в отношениях. Тут даже дело не в отсутствии уверенности в себе или партнере, очень часто люди которые даже любят друг друга могут изменить, но у всех своя мера допустимого….

Да, если кто-то обсуждал подобную тему со своим партнером, то пожалуйста расскажите как это происходило и какое влияние такой разговор оказал на отношения, просто по мимо чисто «теоретических» высказываний хотелось бы еще что-то «жизненное» услышать…т.к. в отношениях часто теория теорией а практика практикой.
Нужно обсуждать. Потому как что нормально для одних, неприемлемо для других. И предугадать это без прямого разговора очень сложно.
У нас с Любимым на начальном этапе отношений состоялся такой диалог.
Я: Скажи, а что бы ты сделал, если бы вдруг узнал, что я тебе изменила?
Он: Ну парню я бы популярно объяснил, что чужих девушек не стоит трогать. Скорей всего с применением физической силы, хе-хе. )) А вот с девушкой состоялся бы серьезный разговор.
Я:... Эээ... т.е. ты бы со мной не расстался?
Он: Ну не знаю... надо смотреть по обстоятельствам. Может и не расстался бы. А почему ты спрашиваешь? Что, уже изменяла мне?
Я:Нет-нет, просто интересно твое отношение к этому вопросу.

Спустя полгода отношений я завела этот разговор еще раз.
Я: Скажи, а что бы ты сделал, если бы узнал, что я тебе изменила?
Он: Расстался бы.
Я:Но почему? Еще полгода назад ты говорил по-другому!
Он: Тогда я тебя так не любил. Это предательство, которое я вряд ли бы смог простить. А если бы и простил, то отношения скорей всего были бы уже не те.
Я:Т.е. ты считаешь, что если двое любят друг друга, то они должны хранить друг другу верность?
Он:Конечно, а как же иначе? Почему ты задаешь такие вопросы? Ты мне изменила?
Я:Нет, что ты. Я тебя люблю и я тебе верна. А ты?
Он: Ну конечно! Ты что, во мне сомневаешься?
Я:Нет, просто для меня важно знать твое мнение. А то вдруг ты сторонник свободных отношений, который изначально не потрудился мне об этом сказать?
Он: Ага. Ты разве не видишь, сторонник КАКИХ я отношений? Хватит говорить глупости и давай закроем эту тему. Даже думать не хочу о всяких там изменах.