Как это - прощать измену жены?

(gump @ 21.08.2011 - время: 13:10)
Только себя?

Ага. Это нормальное поведение эгоиста, ставящего своё эго над всеми.Любовь(взаимная) тут явление второстепенное, на первом месте себялюбие

(дамисс @ 22.08.2011 - время: 01:26) Это нормальное поведение эгоиста, ставящего своё эго над всеми.Любовь(взаимная) тут явление второстепенное, на первом месте себялюбие
Вы знаете, у меня всегда было впечатление, что любовь и эгоизм - вещи очень друг другу мещаюшие, конфликтующие. Сосуществовать у них очень плохо получается.
Либо любовь постепенно растворяет эгоизм, либо эгоизм так и не даст полюбить кого-нибудь больше себя.
Отлично понимаю, что щас налетят психологи и будут меня месить, объясняя, что любить кого-то сильнее себя - клиника...
:)

(gump @ 21.08.2011 - время: 09:26)Знаете, я согласен с точкой зрения, которая тут почему-то названа "женской".
Те, кто любят - прощают. Через боль, оскорбление, ощущение грязи и предательства. Особо сильные - остаются вместе, если, конечно, измена действительно не была просто логичным финалом рушащихся отношений, тогда конечно надо уходить...
А вот как раз те, кто по-настоящему и НЕ любил, хватаются за чемоданы, пистолеты, кидаются во все возможные постели с "акциями мести", поливают грязью и машут руками.
Как, как, скажите мне, можно взять и бабахнуть в человека, которого ты ещё день назад любил?
Как можно развернуться и уйти, зачеркнув всё хорошее, всё время, проведённое вместе, то ощущение счастья, которое переживал вместе с ним, уйти не заглянув в глаза, не попытавшись ВЫСЛУШАТЬ, а если повезёт, то и понять?
Как можно улечься с кем-то в постель просто из "чувства справедливости"?
Как можно женщине, которой ты ещё вчера шептал "любимая", заорать "гадина"? Как-то где-то враньё - или вчера, или сегодня...
Так ли уж не правы те, кто часть вины за измену перекладывает на... пострадавшего? А?
Что же это за маломощная и скоропортящаяся любовь, которая так быстро и бесследно исчезает?

Ну не знаю, как мне видится, имеют право на существование обе эти точки зрения. И тот кто любит прощает, и тот кто любит простить не может. И сравнивать насколько настоящее их любовь, по-моему дело не благодарное.
С другой стороны, простить можно из любви, а можно как раз не любя. Например, любви никакой нет, живут по привычке и из-за комфорта, ну изменила жена- что она от этого хуже стала борщи варить? А любовь можно и в чужих постелях поискать.
Так что любовь любовью, а прощение песнь отдельная.
В своё время я простил измену жене. Принял часть вины на себя. Мы прожили после этого ещё 14 лет. Больше в адюльтере она замечена не была. Развелись мы с ней по совершенно другим причинам. Дырка в сердце осталась навсегда, но когда я сейчас вспоминаю её, эта измена стоит далеко не на первом месте в списке полученного от неё негатива.
Часто кстати попадается такой сценарий - изменила(ил) простил(а), а потом по прошествии .. лет развелись. Но измена тут не причём. А так ли уж на самом деле она не при чём? Может просто негатив вызванный ею, медленно но верно разъедает что-то в подсознании, что не позволяет потом справится с возникающими вызовами отношениям?

(gump @ 22.08.2011 - время: 00:01) Либо любовь постепенно растворяет эгоизм...
...и люди приходят к свингу

(liberian_girl @ 22.08.2011 - время: 12:04) И окружать его начинают одни изменщики и лжецы...
Ну, уж не лжецы :) Но изменяют все, у кого есть для этого возможности :)

(liberian_girl @ 22.08.2011 - время: 12:04) заканчивается это тем, что после этого человек начинает в каждом следующем партнере искать признаки изменщика и, конечно же, хорошенько поискав, находит их - ведь его разъеденное много лет носимым негативом подсознание подсовывает ему гипертрофированное видение таких ситуаций. И окружать его начинают одни изменщики и лжецы...
так и што в итоге ? никого никогда не прощать , ни за какие заслуги ?
без раздумий разрывать отношения с предателями и изменщиками ?

(БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 12:30) (liberian_girl @ 22.08.2011 - время: 12:04) И окружать его начинают одни изменщики и лжецы... 
Ну, уж не лжецы :) Но изменяют все, у кого есть для этого возможности :)
Ну если под возможностями подразумевать способности к лжи и обману, а так же отсутствие совести(ну или умение с ней договариваться), то наверное так и есть.

(Vagator @ 22.08.2011 - время: 12:31) (liberian_girl @ 22.08.2011 - время: 12:04) заканчивается это тем, что после этого человек начинает в каждом следующем партнере искать признаки изменщика и, конечно же, хорошенько поискав, находит их - ведь его разъеденное много лет носимым негативом подсознание подсовывает ему гипертрофированное видение таких ситуаций. И окружать его начинают одни изменщики и лжецы... 
так и што в итоге ? никого никогда не прощать , ни за какие заслуги ?
без раздумий разрывать отношения с предателями и изменщиками ?
Думаю что ответы на вопросы прощать или не прощать, разрывать или нет - каждый ищет сам. И только сам может оценить есть за что прощать или нет.

(Vagator @ 22.08.2011 - время: 12:31) так и што в итоге ? никого никогда не прощать , ни за какие заслуги ?
без раздумий разрывать отношения с предателями и изменщиками ?
имхо, отношения могут оставаться только при наличии сдерживающих факторов - малые дети, например... дети вырастут, а там смотришь - и развод статистика, понимаешь, вещь упрямая: для себя прогнозирую, видимо - это неизбежно...

(ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 12:45) Ну если под возможностями подразумевать способности к лжи и обману, а так же отсутствие совести(ну или умение с ней договариваться), то наверное так и есть.
Да нуууу... этого добра у всех хватает! :)))
А вот финансовой независимости, свободного времени, физического здоровья, подходящей по всем параметрам партнёрши(ра) у каждого может и не быть... :)

(liberian_girl @ 22.08.2011 - время: 12:04) (ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 11:18)Часто кстати попадается такой сценарий - изменила(ил) простил(а), а потом по прошествии .. лет развелись. Но измена тут не причём. А так ли уж на самом деле она не при чём? Может просто негатив вызванный ею, медленно но верно разъедает что-то в подсознании, что не позволяет потом справится с возникающими вызовами отношениям?Абсолютно согласна. Бывает, что человек, усиленно убеждает себя и окружающих, что давно отпустил эту ситуацию, однако же, даже по прошествии не одного десятка лет, упоминает о той измене практически при каждом разговоре, касающемся бывшей семейной жизни. При этом окончательной причиной разрыва тех отношений называет и, возможно, даже на самом деле считает, последнюю каплю негатива, который и явился отдаленным следствием того, самого главного, носимого в сердце много лет. Часто заканчивается это тем, что после этого человек начинает в каждом следующем партнере искать признаки изменщика и, конечно же, хорошенько поискав, находит их - ведь его разъеденное много лет носимым негативом подсознание подсовывает ему гипертрофированное видение таких ситуаций. И окружать его начинают одни изменщики и лжецы...
Не измены - причины разводов. Копайте глубже. Нерешенные проблемы отношений. Если после измены они так и не были решены, то возрастает вероятность измен. И если добавляются новые, они также не решаются, то.. понятно, что случается.

А такое описанное вами отношение к измене - это из области - разрушение иллюзий, изменение представлений о своем же партнере, жизни с ним, страдания от неисполненных ожиданий. Накручивание себя, драматизация. Тот, кто реально смотрит на вещи, спокойнее относится к изменам. Здесь больше именно особенности личности - как реакция.

Измена - маркер. Она не причина сама по себе развода. Хотя таковой и воспринимается.

Сколько знаю семей, где были измены, только в одной развелись супруги. И совсем по иной причине. И сколько на форуме историй начиталась. Измена практически - только наземная часть айсберга. Да, она разрушительная для семьи.. Но.. гораздо страшнее подводная часть.

(БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 12:57) (ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 12:45) Ну если под возможностями подразумевать способности к лжи и обману, а так же отсутствие совести(ну или умение с ней договариваться), то наверное так и есть.
Да нуууу... этого добра у всех хватает! :)))
А вот финансовой независимости, свободного времени, физического здоровья, подходящей по всем параметрам партнёрши(ра) у каждого может и не быть... :)
Ну тогда по пунктам.
финансовая независимость - тут всё индивидуально. Для кого-то она наступает когда заработал первый миллион, для кого-то миллиард, а для кого-то она просто наступает когда, что называется, просто хватает на жизнь. Но изменяют и такие кто уже заработал свой лимон и такие кто ещё в процессе.
свободное время - зависит во многом от способности организовать своё время. Наверняка при желании можно найти чем пожертвовать.
физическое здоровье - с каких это пор, здоровье улучшают случайные связи? Или имеется в виду потенция? Так у тех у кого каждый день, что называется, встаёт на жену, не будут искать допинг в виде новых тел.
подходящая по всем параметрам партнёрша - как же тогда измены с ..как ты их называешь, одно-трёхразовыми - выходит с не по всем параметрам подходящими.
Хотя последний пункт, наверное следовало бы рассмотреть повнимательнее. Подходящая по всем параметрам - это как раз человек с которым возможна гармония. По всем параметрам, а не только по параметрам сексуальной совместимости. Ну да, таковой может и не быть. Но если такая есть, в виде жены, то зачем искать других?

(off-ox-eye @ 22.08.2011 - время: 12:53) имхо, отношения могут оставаться только при наличии сдерживающих факторов - малые дети, например... дети вырастут, а там смотришь - и развод
статистика, понимаешь, вещь упрямая: для себя прогнозирую, видимо - это неизбежно...
Резонно, но до какого возраста растить ? до 15-16 ?
тут кстати читал как агрессивное бабьё на соседних разделах кидалось с осуждением и на такой добропорядочный вариант, типа детям этого не надо, они же за это и потом осудят родителей, типа всё чувствуют и ваабще - Разбегаться надо сразу и подальше..

Для меня статистика вещь упрямая , но не самая убедительная, она работает тока на "среднестатистических" людях ) .

(ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 14:17) Ну тогда по пунктам.
на личном примере...
Финансовая независимость - это когда супруга не знает сколько я зарабатываю, сколько у меня уже есть заработанного (и чего есть), да ей и не надо, потому что она реализует все свои потребности в пределах разумного :)
/вот пределы разумного у каждого свои, канеш, но в данном случае их устанавливаю я, потому как считаю это справедливым... и, например, брильянтовое колье за 50 тыщ бакинских я могу купить, но считаю нецелесообразным/
Тут речь как раз о тех, кто не изменяет Как правило это те, кому о целесообразности покупки такого колье даж и думать не приходится
Свободное время - это когда ты не рядовой наёмный работник, а владелец бизнеса или топ-менеджер... когда ты уходишь с работы не тогда, когда тебя отпустят, а тогда, когда устал... иногда бывает проснёшься утром, чувствуешь - устал, ну и вместо работы - сразу к любовнице с утра Чем может пожертвовать слесарь на заводе? :))) Если только прогулом и затем увольнением по статье...
Физическое здоровье - не только потенция, хотя и это важно... Я опять же имею ввиду тех, кто не изменяет :) Ну, не встаёт у него!
Подходящая партнёрша - это приятная, интересная чем то деушка... адекватная во всех смыслах! :) Тоись это не такая, которая будет потом тебя выслеживать, намереваясь разбить семью или строить козни, когда ты её бросишь... Это то, чего часто боятся "верные", поэтому и не ходят налево :))) К ЗППП - это также относится! :)

Ну вот, как то так...

(БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 14:50) (ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 14:17) Ну тогда по пунктам.
на личном примере...
Финансовая независимость - это когда супруга не знает сколько я зарабатываю, сколько у меня уже есть заработанного (и чего есть), да ей и не надо, потому что она реализует все свои потребности в пределах разумного :)
/вот пределы разумного у каждого свои, канеш, но в данном случае их устанавливаю я, потому как считаю это справедливым... и, например, брильянтовое колье за 50 тыщ бакинских я могу купить, но считаю нецелесообразным/
Ну вот, как то так...
И ты хочешь меня убедить, что мужчины с такими возможностями тусуются на форумах, подобных секснароду?

(Мимоза @ 22.08.2011 - время: 14:55) И ты хочешь меня убедить, что мужчины с такими возможностями тусуются на форумах, подобных секснароду? 
а чего ещё делать то в перерывах между любовницами и банкетами?
Особенно если подсел на это дело ещё в то время, как ездил на "зубиле" и жил в однокомнатной квартире...

(БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 15:01) (Мимоза @ 22.08.2011 - время: 14:55) И ты хочешь меня убедить, что мужчины с такими возможностями тусуются на форумах, подобных секснароду? 
а чего ещё делать то в перерывах между любовницами и банкетами?
Особенно если подсел на это дело ещё в то время, как ездил на "зубиле" и жил в однокомнатной квартире...
Тогда еще инета не было.

(Мимоза @ 22.08.2011 - время: 15:06) Тогда еще инета не было.
Это у кого как! :))) У меня был ещё в 96-м :)

Я знала одного похожего сказочника. В реальности все оказалось скромнее. Единственное, что совпало с заявленным ранее - размер члена. Хоть это порадовало.

(БолотныйДоктор @ 22.08.2011 - время: 14:50) (ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 14:17) Ну тогда по пунктам.
на личном примере...
Финансовая независимость - это когда супруга не знает сколько я зарабатываю, сколько у меня уже есть заработанного (и чего есть), да ей и не надо, потому что она реализует все свои потребности в пределах разумного :)
/вот пределы разумного у каждого свои, канеш, но в данном случае их устанавливаю я, потому как считаю это справедливым... и, например, брильянтовое колье за 50 тыщ бакинских я могу купить, но считаю нецелесообразным/
Тут речь как раз о тех, кто не изменяет Как правило это те, кому о целесообразности покупки такого колье даж и думать не приходится

Иными словами, начало твоих измен можно считать момент, когда об покупке пресловутого колье, уже можно было задумываться? Или всё же раньше? Когда и критерии были не такими как сейчас?
Ну моя жена то же не знает о размерах моих доходов. Да и раньше не знала. Я практически всегда работал и на себя. да и последние 10 лет как минимум на 2х работах. Так что это не определяющее.
Свободное время - это когда ты не рядовой наёмный работник, а владелец бизнеса или топ-менеджер... когда ты уходишь с работы не тогда, когда тебя отпустят, а тогда, когда устал... иногда бывает проснёшься утром, чувствуешь - устал, ну и вместо работы - сразу к любовнице с утра   Чем может пожертвовать слесарь на заводе? :))) Если только прогулом и затем увольнением по статье... 

То же самое. Я уже 7 год сам себе хозяин. Я уже про время писал - "свинья грязь найдёт" - (без намёков)
Физическое здоровье - не только потенция, хотя и это важно... Я опять же имею ввиду тех, кто не изменяет :) Ну, не встаёт у него! 

Ну спасибо, записал меня в импотенты.
Подходящая партнёрша - это приятная, интересная чем то деушка... адекватная во всех смыслах! :) Тоись это не такая, которая будет потом тебя выслеживать, намереваясь разбить семью или строить козни, когда ты её бросишь... Это то, чего часто боятся "верные", поэтому и не ходят налево :))) К ЗППП - это также относится! :)


Ну а как можно сразу сказать, что и когда ей может прийти в голову.
Я понимаю, что конечно принцип "не пойман не вор" никто не отменял.