Как это - прощать измену жены?

Dzhyn
7/1/2011, 2:33:02 PM
А может статься так, что найденный ответ на вопрос "Почему" приведет к обратной реакции и следом за прощением последует разрыв окончательный и бесповоротный... Не зря ведь говорят: "Меньше знаешь - крепче спишь!"
Свой вариант
7/1/2011, 2:38:02 PM
(Dzhyn @ 01.07.2011 - время: 10:33) А может статься так, что найденный ответ на вопрос "Почему" приведет к обратной реакции и следом за прощением последует разрыв окончательный и бесповоротный... Не зря ведь говорят: "Меньше знаешь - крепче спишь!"
Та не ..... тут, наверное, все-же Мимоза права.
Есть и другая поговорка "Понять - значит простить".
Dzhyn
7/1/2011, 5:33:40 PM
С этим суждением я не спорю...
Но где гарантия того, что получивший ответ на вопрос "Почему" его поймет?
Формула "Измена -> раскрытие -> прощение" проще, чем "Измена -> раскрытие -> выяснение причин -> самокопание -> ложные выводы -> прощение с затаенной обидой".
Я был в такой ситуации. Первая супруга мне изменила. Я узнал. На тот момент я ее любил и просто простил.
Спустя несколько лет мы развелись, но уже по моей инициативе, к тому случаю отношения не имеющей, но остались хорошими друзьями (сейчас даже новыми семьями в гости ходим друг к другу), и как-то раз я спросил о причинах той измены. И узнав их, я понял, что знай я их тогда, а не просто простив, наш брак завершился бы на несколько лет раньше и наши жизни сложились бы вообще иначе (не факт, что лучше, однако...). А все потому, что объясненные мне причины я НЕ ПОНЯЛ даже спустя столько лет. Точнее, мозгом то я понял, но НЕ ПРИНЯЛ, потому как с моей точки зрения это и не причины вовсе были, а просто блажь.
UryHip29
7/5/2011, 2:41:30 PM
Да-с.... И где же вы, критерии? Что нужно понять, что бы прощать? так и не найден ответ. Ну в принципе ожидаемо. Сколько людей столько и мнений, и кто сказал, что есть готовый рецепт? Очень много как мне кажетс спекуляций словом "любовь". Придумали какую то универсальную отмычку и пользуются направо и налево. "простил, потому что люблю" отлично звучит. Красиво и романтично. Тонкие женские сердца дрогнули, пошла скупая мужская слеза. И ведь никто ж не напишет - просто я трус, стало страшно как это все будет, если уйти? Конечно, это некрасиво звучит.
Женщины неприлично много уделяют вопросам неудовлетворенности в сексе. Слова моралист и нравственность для них оскорбительно ругателые. Ну что ж, имеем то что имеем. Застеняиыость и кроткость это не конек русских женщин. Агрессивная сексуальность, выставленная напоказ. Много времени провел на Кавказе, там даже обсуждение такой темы будет считаться неприличным. А все потому, что они держатся традиций, корней, а корни это семья! История, всего в меру и воспитания, и религиозности, позволяет понять, выживают народы с корнями, моралью(да, да) нравстенно воспитанные (увы, понимаю какой вызову гнев) во главу ставящие семейные ценности. Это только у нас, у русских не вызовет ни какого удивенивления история, когда одинокая женщина, мать двоих-троих детей, воет от одиночества в своей квартире, бросается на стены от того, что не с кем поговорить, она брошена всеми. Дети изредка чего нибудь привезут поесть, или денег дадаут. А зачем они ей? Ей нужен близкий человек, с которым можно было бы потихонечку гулять в парке и вспоминать, про отдых в Крыму. Но этого человека нет, они разошлись. Как она радовалась тогда , что ей досталась эта трехкомнатная кваритира! Только чем больше квартира, тем страшнее одиночество. А она не передала своим дочерям опыта поколений, нельзя изменять близким. И ее дочери помнят, как остались без отца, как радовалась мама, и как у мамы появлялись время от времени какие то дяди. Вот поэтому эти дочери не видят ничего страшного в том, что если она неудовлетворена оральным сексом в исполнеии супруга, то она ищет его на стороне. Более того! Она искренне отстаивает на подобном сайте свою правоту.

Нельзя прощать измены как бы не было больно. Как бы не хотелось все оставить как есть. Нужно понимать, что это всего лишь игры психики, когда ты пытаешься найти оправдание жене в том, что ты сам и виноват! Ты просто прячешься тем самым от проблемы.

Ну да ладно. Возможно я не во всем прав и просто встал сегодня не с той ноги)))))
DELETED
7/5/2011, 3:24:19 PM
(UryHip29 @ 05.07.2011 - время: 10:41)Придумали какую то универсальную отмычку и пользуются направо и налево. "простил, потому что люблю" отлично звучит. Красиво  и романтично. Тонкие женские сердца дрогнули, пошла скупая мужская слеза. И ведь никто ж не напишет - просто я трус, стало страшно как это все будет, если уйти?
Согласен. Считаю, что те кто остался жить с изменщицей прикрываясь красивыми словесами о любви на самом деле просто прикрывают тем самым свою несостоятельность и попросту прогибаются под жену, потому что страшатся уйти и начать свою жизнь сначала, без измен и всей этой грязи.

(UryHip29 @ 05.07.2011 - время: 10:41)Нельзя прощать измены как бы не было больно. Как бы не хотелось все оставить как есть.
Вот тут не согласен. Прощать нужно, чтобы не осталось на душе злости и непонимания. А вот жить дальше с изменившей женой - глупость совершенная, предавший однажды предаст не единожды.
К чему жить с изменщицей, с женщиной которой уже никогда не сможешь доверять, когда вокруг огромное количество свободных и порядочных женщин, для которых измена неприемлема?
Vagator
7/5/2011, 3:54:18 PM
никто ж не напишет - просто я трус, стало страшно как это все будет, если уйти?
Конечно, это некрасиво звучит.

я вот не пойму , тут на изменах сплошь студенты или чайлдфри какиета собираются штоле ?
я к тому что вопрос детей встаёт очень редко , и в последнюю очередь.

когда ничего не держит , кроме штампа - то канеш, взял плюнул и ушел . и ни смелости , ни храбрости тут не надо :)

но у большинства нормальных взрослых людей первая ценность это семья, дети. И таким людям зачастую семья и благополучие детей дороже своих обид , поруганной чести и т.д .
сейчас канеш уже большинство не такое подавляющее, классические человеческие ценности забыты. каждый день отовсюду слышно про классические человеческие семьи - мамашки, овуляшки , ботаны. А кто простил ради семьи и детей: лохи и дуры


!! не имел ввиду прощать патологических изменщиков , которые к тому же постоянно палятся . предлагаю иногда простить если человек сдуру увлёкся и накосячил. осознал и больше не делает :)
DELETED
7/5/2011, 4:11:18 PM
Игнaтий.
У тебя, кстати, двойные стандарты налицо. Женщина, изменившая одному, может изменить и другому. А может и не изменить. И та, которая изменила первому, может тоже прекратить изменять. Все зависит от человека. И от того, что творится в голове у его второй половинки. От их отношений вообще друг к другу. Так что селяви. А понимание другого приходит не сразу. Никаких гарантий, конечно, нет. Никакого исхода. Или доверяешь, или нет.
DELETED
7/5/2011, 6:28:59 PM
(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 12:11) Игнaтий.
У тебя, кстати, двойные стандарты налицо. Женщина, изменившая одному, может изменить и другому. А может и не изменить.
В чем двойные стандарты? Мне глубоко плевать, будет ли кому-нибудь еще изменять женщина, которая мне изменила. Это уже её проблемы и того, с кем она будет.
UryHip29
7/5/2011, 9:32:36 PM
Да, конечно, принимается, надо прощать, а вот оставаться жить нет. О детях не думают говоришь? Интересно, кто это не думает? У меня сейчас работает бывший офицер пограничник Московского погранотряда, прослуживший долго в средней Азии. Сам он москвич, служил вместе с женой москвичкой и сыном, котрый родился там. Вернулись домой, живут не тужат. Только вот сынишка все темнеет и темнеет и вырос ребенок в Москве, как раз к школе, настоящим таджиком. Выяснилось, что отцом его является прапорщик с той же заставы таджик по национальности. Отец его воспитывал, бабушки любили, сейчас его дразнят в школе, жизнь у дитя наперекося, и пусть мамаша, верная жена пограничника, попробует ему объяснить как он из Сергеевича превратился в Абдуловича! Вот и кто ж не думает? Жены думают чем дело кончится? Они что все в тайге растут, газет не читают? Огромное колличество убийств из ревности. Вчера, по ходу в новостях слышал, мент перестрелял жену с любовником и себя в придачу. не оправдываю ревнивцев косящих все и вся, но это природа человеческая. Это тут можно рассуждать и теории строить, а в жизни вон чего происходит.
Я разведен, дети есть и они ни с в чем не нуждаются, ни в отцовском участии, ни материально, ни в чем. Но у меня другая история. Хотя если подумать....
DELETED
7/5/2011, 11:14:31 PM
(Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 14:28) (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 12:11) Игнaтий.
У тебя, кстати, двойные стандарты налицо. Женщина, изменившая одному, может изменить и другому. А может и не изменить.
В чем двойные стандарты? Мне глубоко плевать, будет ли кому-нибудь еще изменять женщина, которая мне изменила. Это уже её проблемы и того, с кем она будет.
А двойные стандарты касаются того, что ты не признаешь право на ошибку и прощение изменившей тебе, не способен дать изменившей шанс, но способен дать шанс той, которая изменила другому мужчине до тебя. Я помню, что писал про раскаяние и прочее.. Но ты так уверенно пишешь, что изменившая однажды изменит еще раз и веры ей нет. Но вот сменился мужчина и уже есть вера. Чудеса.
Romull
8/20/2011, 2:54:20 AM
(Мимоза @ 05.07.2011 - время: 19:14) (Мимоза)А двойные стандарты касаются того, что ты не признаешь  право на ошибку и прощение изменившей тебе, не способен дать изменившей шанс, но способен дать шанс той, которая изменила другому мужчине до тебя. Я помню, что писал про раскаяние и прочее.. Но ты так уверенно пишешь, что изменившая однажды изменит еще раз и веры ей нет. Но вот сменился мужчина и уже есть вера. Чудеса.

Право на ошибку и прочее бла-бла-бла...
Скажи, девушка идущая на измену разве не сознает, чем все это может закончиться для ее брака или отношений??? Сознает. Это не 3х летний ребенок, который сует пальцы в розетку. Значит, она понимала наперед вес измены - но все равно с собой договорилась и изменила!!! И то, что ее поймают за руку и она пообещает впредь быть паинькой - треп! Все зависит от величины соблазна.
А все рассказы про раскаяния оставьте подругам...
DELETED
8/21/2011, 4:06:46 PM
(gump @ 21.08.2011 - время: 09:26) Как, как, скажите мне, можно взять и бабахнуть в человека, которого ты ещё день назад любил?
Как можно развернуться и уйти, зачеркнув всё хорошее, всё время, проведённое вместе, то ощущение счастья, которое переживал вместе с ним, уйти не заглянув в глаза, не попытавшись ВЫСЛУШАТЬ, а если повезёт, то и понять?
Запросто. Надо только уважать себя...
gump
8/21/2011, 5:10:13 PM
(Игнaтий @ 21.08.2011 - время: 16:06) (gump @ 21.08.2011 - время: 09:26) Как, как, скажите мне, можно взять и бабахнуть в человека, которого ты ещё день назад любил?
Как можно развернуться и уйти, зачеркнув всё хорошее, всё время, проведённое вместе, то ощущение счастья, которое переживал вместе с ним, уйти не заглянув в глаза, не попытавшись ВЫСЛУШАТЬ, а если повезёт, то и понять?
Запросто. Надо только уважать себя...
Только себя?
Romull
8/21/2011, 6:28:16 PM
(gump @ 21.08.2011 - время: 09:26) Как можно женщине, которой ты ещё вчера шептал "любимая", заорать "гадина"? Как-то где-то враньё - или вчера, или сегодня...
Так ли уж не правы те, кто часть вины за измену перекладывает на... пострадавшего? А?
Что же это за маломощная и скоропортящаяся любовь, которая так быстро и бесследно исчезает?
Наконец адекватные мысли!

Все верно пишешь - но со стороны пострадавшего!!! Если ты понастоящему любил - любовь не пройдет от одной фразы "я тебе изменила"... Ты по прежнему любишь этого человека, НО любит ли этот человек тебя??? Женщина уже переступила грань, она понимала что делает - значит, она закрыла глаза на тебя. Это ВСЕ что нужно понимать.

Смысл прощать??? Чтобы не отпустить ее от себя??? Еще и на себя часть вины взять... чтоб ей вообще легче гулялось... Это бессмысленно - и вы сами это знаете, потому что все равно расстались с нею. Уверен, она вам напоследок еще сказала "в чем моя вина, тотел быть со мной - потому и прощал, я тебя не заставляла...".

Ответ на ваш вопрос - потому и собирают чемоданы, что любят... но жить вместе уже не хотят, потому что это уже не жизнь - а существование бок о бок.
DELETED
8/21/2011, 10:43:05 PM
(Romull @ 21.08.2011 - время: 14:28)Наконец адекватные мысли!

Все верно пишешь - но со стороны пострадавшего!!! Если ты понастоящему любил - любовь не пройдет от одной фразы "я тебе изменила"... Ты по прежнему любишь этого человека, НО любит ли этот человек тебя??? Женщина уже переступила грань, она понимала что делает - значит, она закрыла глаза на тебя. Это ВСЕ что нужно понимать.


Это - стереотип, замешанный на оскорбленном мужском самолюбии и чувстве собственника.

(Romull @ 21.08.2011 - время: 14:28)Смысл прощать??? Нет единого для всех смысла. И слишком много факторов, которые его определяют.
DELETED
8/21/2011, 10:45:09 PM
(Игнaтий @ 21.08.2011 - время: 12:06) (gump @ 21.08.2011 - время: 09:26) Как, как, скажите мне, можно взять и бабахнуть в человека, которого ты ещё день назад любил?
Как можно развернуться и уйти, зачеркнув всё хорошее, всё время, проведённое вместе, то ощущение счастья, которое переживал вместе с ним, уйти не заглянув в глаза, не попытавшись ВЫСЛУШАТЬ, а если повезёт, то и понять?
Запросто. Надо только уважать себя...
Слово "Запросто" зря написал. 00026.gif
Romull
8/21/2011, 11:26:13 PM
(Мимоза @ 21.08.2011 - время: 18:43) (Romull @ 21.08.2011 - время: 14:28)Наконец адекватные мысли!

Все верно пишешь - но со стороны пострадавшего!!! Если ты понастоящему любил - любовь не пройдет от одной фразы "я тебе изменила"... Ты по прежнему любишь этого человека, НО любит ли этот человек тебя??? Женщина уже переступила грань, она понимала что делает - значит, она закрыла глаза на тебя. Это ВСЕ что нужно понимать.


Это - стереотип, замешанный на оскорбленном мужском самолюбии и чувстве собственника.
А этого мало по-твоему???

Давай соединим эту тему, к примеру, с темой о курортных романах в разделе "секса. То есть, я должен понять, что моя половина мне изменяла потому что хотела отдохнуть... что это обычный секс сродни массажу или спа... и прочее... Я должен забыть такие понятия как доверие к человеку, верность - назвать это все комплексами неудачников! И принять с объятиями - мол, какая разница, главное что вернулась, да???

В моем восприятии это не мужчина. Мужчины не те, у кого пенис в трусах, а те кто ведет себя по-мужски.

Ну если я женился, я содержу семью, планирую отстроить дом, поднять на ноги детей - зачем мне жена, которая буде крутить хвостом когда меня нет рядом??? Я найду ту, которая этого делать не будет! (тот маленький процент "порядочных", занесенных в красную книгу)))

А те, которые прощают, мне кажется, и сходились по ожной причине - "потому что надо было"... (родители на мозг капали, возраст подошел и все такое). А в голове понятия о СЕМЬЕ не было попросту...
DELETED
8/21/2011, 11:32:54 PM
(Romull @ 21.08.2011 - время: 19:26) (Мимоза @ 21.08.2011 - время: 18:43) (Romull @ 21.08.2011 - время: 14:28)Наконец адекватные мысли!

Все верно пишешь - но со стороны пострадавшего!!! Если ты понастоящему любил - любовь не пройдет от одной фразы "я тебе изменила"... Ты по прежнему любишь этого человека, НО любит ли этот человек тебя??? Женщина уже переступила грань, она понимала что делает - значит, она закрыла глаза на тебя. Это ВСЕ что нужно понимать.


Это - стереотип, замешанный на оскорбленном мужском самолюбии и чувстве собственника.
А этого мало по-твоему???


Для кого-то - много, для кого-то мало. А единых стандартов и ориентиров нет здесь.
Romull
8/21/2011, 11:39:26 PM
(Мимоза @ 21.08.2011 - время: 19:32) Для кого-то - много, для кого-то мало. А единых стандартов и ориентиров нет здесь.
Следуя подобной логике - можно делать абсолютно ВСЕ, ведь для кого то даже самая паршивая низость и подлость покажется "несущественным"...???
DELETED
8/21/2011, 11:48:59 PM
(Romull @ 21.08.2011 - время: 19:39) (Мимоза @ 21.08.2011 - время: 19:32) Для кого-то - много, для кого-то мало. А единых стандартов и ориентиров нет здесь.
Следуя подобной логике - можно делать абсолютно ВСЕ, ведь для кого то даже самая паршивая низость и подлость покажется "несущественным"...???
Следуя этой логике, человек начинает понимать, что значимость разных явлений для разных людей разная. И разные реакции и последующие действия. Вот и всё. Есть возражения?