Измена жены

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 14:36)
если считать супруга/супругу не полноценной личностью,а каким-то придатком,нуждающимся в воспитании и не способным прожить без тебя - то бросить такого человека,конечно,что выставить на улицу дитя неразумное! да ещё с детьми...
но если понять,что это взрослый человек,который должен нести ответственность за свои поступки и не может не понимать,что нельзя рассчитывать на хорошее отношения мужчины,если ты скверная хозяйка,неверная гулящая партнёрша,эгоистичный человек,то оставить её-не измена,а справедливость и уважение к себе и к своим детям в том числе...
кстати,что мешает забрать детей себе или помогать,если считаете её неспособной поднять их на ноги-а скорее всего так и считаете,раз отказываете в способности осознавать последствия собственных действий!
а если она рассчитывает на всепрощение независимо от своих поступков-Вы уже сделали из неё морального урода,испорченного вседозволенностью и безнаказанностью...
Не добавить не отнять. Все в точку. Абсолютно солидарен!
Есть нюанс по детям, как бы супруг не хотел, дети по суду все равно остаются с матерью. И это прискорбно. Если бы был уверен, что дочь останется со мной и моими родственниками, уже развелся бы. Так было бы проще

(Skor @ 28.04.2014 - время: 14:27)
(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 13:58)
какой аванс супруге!!!делай что заблагорассудится,опускай меня как мужчину,как человека,как мужа-всё это не повод бросить тебя,дорогая!
как же надо себя не уважать-поражаюсь!или надо быть мужчиной в теме и получать от женских пинков удовольствие-но это совсем другая история,как говорится... Легкое дыхание, интересно узнать ваше мнение по второму посту, который я писал выше.

"Измена жены вскрылась, например выяснилось 5 фактов измены и отношений разной длительности (от 2 недель до до 6 мес) с 3 мужчинами на протяжении 14 лет. Как поступить? супруга теперь, наверное понимает, что это может привести к разводу и прочим "приятностям" и т.д. и т.п.
Какое же решение данной ситуации? Просить, дать шанс на исправление и если повториться сказать "я сделал все что мог и со спокойной совестью уйти" или сразу послать и искать другую спутницу жизни?"
думаю,если все факты вскрылись одномоментно, а не были цепочкой-изменила-вскрылось-покаялась-простил-опять изменила-покаялась и т.д, то все они вместе практически-первый случай,в том смысле,что вышло наружу впервые и она не знала наверняка возможную реакцию мужа ,к тому же могла быть уверена,что так искусна,что никогда не запалится..фактически это первый случай разбора полётов,в общем...и.конечно,можно дать шанс,если обладаете для этого достаточными качествами души и достаточной самооценкой

я вот лично не обладаю

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 14:44)
думаю,если все факты вскрылись одномоментно, а не были цепочкой-изменила-вскрылось-покаялась-простил-опять изменила-покаялась и т.д, то все они вместе практически-первый случай,в том смысле,что вышло наружу впервые и она не знала наверняка возможную реакцию мужа ,к тому же могла быть уверена,что так искусна,что никогда не запалится..фактически это первый случай разбора полётов,в общем...и.конечно,можно дать шанс,если обладаете для этого достаточными качествами души и достаточной самооценкой
Да, все факты вскрылись одномоментно. К сожалению положительных и крепких примеров семей со стороны ее родственников в ее жизни очень и очень мало и со стороны ее матери и со стороны сестер. Считала, что если изменила и никто не узнал, вреде не страшно, причина - мало внимания. Ну здесь собствено как у многих. Причина затаскана и стандартна

(Skor @ 28.04.2014 - время: 14:40)
.
Есть нюанс по детям, как бы супруг не хотел, дети по суду все равно остаются с матерью. И это прискорбно. Если бы был уверен, что дочь останется со мной и моими родственниками, уже развелся бы. Так было бы проще
ой!всё,что касается детей-для меня священная корова..тут никакие соображения гордости не остановили бы,конечно....думаю,я лично бы в такой ситуации таскалась к ним каждый день с проверкой и вообще была бы крайне неудобным бывшим супругом..даже жить вместе бы могла продолжать,вернее,под одной крышей,пока бы не убедилась,что ребёнок в безопасности и физической,и психологической...

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 14:46)
я вот лично не обладаю Понимаю, изначально варианта было два.
1) Развод
2) Скорейший развод
Потом, подумав о дочери решил оставить все как есть, учитывая что вопросы фин были решены.
Сейчас вот думаю, как бы не жалеть об упущенном времени если повториться. Сомнения то, все равно остались, нет того доверия которое было, а как его инициировать, сказать очень и очень сложно.

-----------------------------------

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 14:51)
ой!всё,что касается детей-для меня священная корова..тут никакие соображения гордости не остановили бы,конечно....думаю,я лично бы в такой ситуации таскалась к ним каждый день с проверкой и вообще была бы крайне неудобным бывшим супругом..даже жить вместе бы могла продолжать,вернее,под одной крышей,пока бы не убедилась,что ребёнок в безопасности и физической,и психологической... тогда вы меня понимаете. Хоть и мужчина, но один в один. С точки зрения самооценки, да конечно немного неприятно. Собственно все :-)

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 14:46)
я вот лично не обладаю
интересует мнение женской половины топика. Как вы считаете, если у женщины нет страсти к мужу, уважение есть а вот страсти, любви, или не было изначально или уже нет. Может ли женщина способствовать возникновению и укреплению этого чувства к мужу или нет, все безвозвратно.. Пишу еще и потому, что провитав много тем на форумах, вижу как много женщин выходит за муж за удобного, хорошего, положительного, человека но без любви, без старсти, или без любви и страсти. Мужчины все таки влюбляются и с нелюбимыми не живут, оп расчету за удобную "замуж" тоже не выходят.
А счастлив может быть только тот, кто любит, не тот кто это любовь принимает..

(Skor @ 28.04.2014 - время: 15:04)
если у женщины нет страсти к мужу, уважение есть а вот страсти, любви, или не было изначально или уже нет. Может ли женщина способствовать возникновению и укреплению этого чувства к мужу или нет, все безвозвратно.. Пишу еще и потому, что провитав много тем на форумах, вижу как много женщин выходит за муж за удобного, хорошего, положительного, человека но без любви, без старсти, или без любви и страсти.
смотря что понимать под страстью:если влечение в сексе-вполне можно!если мужчина в постели приносит удовольствие,чуток,неутомим,то даже не с первого....м-мм..акта,но может возникнуть такая мощная привязанность к партнёру! и наоборот,внушивший такое влечение внешне,по типажу,и первое время потому вполне устраивающий в сексе,но неумелый и не желающий усовершенствоваться партнёр со временем может стать таким отталкивающим!

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 13:58)
Да, я уже писал, что это - МОЕ ЛИЧНОЕ мнение, которое я не навязываю другим. Лично я действительно думаю, что оставить жену с 3-мя детьми - измена, ДАЖЕ несмотря на не нравящееся поведение жены: трахается на стороне, не готовит любимые борщи, не делает миньет и т.п. нужное подчеркнуть). Опять-таки имхо, все действия одного супруга зависят и от второго. В конце-концов "мы в ответе за тех, кого приручили". какой аванс супруге!!!делай что заблагорассудится,опускай меня как мужчину,как человека,как мужа-всё это не повод бросить тебя,дорогая!
как же надо себя не уважать-поражаюсь!или надо быть мужчиной в теме и получать от женских пинков удовольствие-но это совсем другая история,как говорится...
Именно так. Девиз Сандро и им подобным "пусть изменяет лишь бы не бросала". Хочется конечно завернуть это в праздничную обертку и появляется всякое я выше этих "потереться гениталиями".

(Skor @ 28.04.2014 - время: 10:57)
Измена жены вскрылась, например выяснилось 5 фактов измены и отношений разной длительности (от 2 недель до до 6 мес) с 3 мужчинами на протяжении 14 лет. Как поступить? супруга теперь, наверное понимает, что это может привести к разводу и прочим "приятностям" и т.д. и т.п.
Какое же решение данной ситуации? Просить, дать шанс на исправление и если повториться сказать "я сделал все что мог и со спокойной совестью уйти" или сразу послать и искать другую спутницу жизни?

Почему задаю эти вопросы, собственно к ним все на аналогичных темах и сводится. Люди находясь в данной ситуации, особенно поначалу, теряют способность мыслить трезво, поэтому и обсуждают что к чему.
Наверное я не настолько наивен, что бы полагать, что человек столько лет изменяющий имел бы хоть какое-то желание исправиться. Это просто уже жизненный принцип. Поэтому или расходится или жить в каком-то ином формате, понимая, что "ошибаться" будут раз за разом.

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 13:58)
Да, я уже писал, что это - МОЕ ЛИЧНОЕ мнение, которое я не навязываю другим. Лично я действительно думаю, что оставить жену с 3-мя детьми - измена, ДАЖЕ несмотря на не нравящееся поведение жены: трахается на стороне, не готовит любимые борщи, не делает миньет и т.п. нужное подчеркнуть). Опять-таки имхо, все действия одного супруга зависят и от второго. В конце-концов "мы в ответе за тех, кого приручили". какой аванс супруге!!!делай что заблагорассудится,опускай меня как мужчину,как человека,как мужа-всё это не повод бросить тебя,дорогая!
как же надо себя не уважать-поражаюсь!или надо быть мужчиной в теме и получать от женских пинков удовольствие-но это совсем другая история,как говорится...
Видите ли, вы не сказали ничего нового, одни штампы: "опускай меня как мужчину,как человека,как мужа". Но чтобы понять вас, мне было бы интересно, Это ЧТО значит ОПУСКАТЬ? Опять же опускать ОТКУДА и КУДА? И последнее: правильно ли я понимаю, что для ВАШЕГО самоуважения обязательным является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО такое поведение близкого человека, которое ОДОБРИТЕ лично вы? То есть, не одобряете - стало быть он вас "опускает", одобряете - так и быть, пусть себе существует в указанных границах/клетке.

Имхо же все зависит от того, кто, как и к чему относится. Как отношусь я - уже указал, а вот ваше отношение меня заинтересовало, признаюсь.

(Sandro21962 @ 28.04.2014 - время: 15:51)
Видите ли, вы не сказали ничего нового, одни штампы: "опускай меня как мужчину,как человека,как мужа". Но чтобы понять вас, мне было бы интересно, Это ЧТО значит ОПУСКАТЬ? Опять же опускать ОТКУДА и КУДА? И последнее: правильно ли я понимаю, что для ВАШЕГО самоуважения обязательным является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО такое поведение близкого человека, которое ОДОБРИТЕ лично вы? То есть, не одобряете - стало быть он вас "опускает", одобряете - так и быть, пусть себе существует в указанных границах/клетке.
опускать-это значит не учитывать отношение к поступку,действию твоего партнёра..если для партнёра измена-лёгкое прегрешение,практически баловство,то измена ему,конечно, не будет опусканием,так сказать! если же ты знаешь,что для партнёра это очень серьёзно,на уровне трагедии,то всё равно пускаться в это дело-сознательно причинять боль,именно опустить его,понимаете?
Вы рассматриваете всё со своей колокольни-если для Вас физическая измена не страшна,то и реакцию на неё ждёте такую же,как у Вас...я же не призываю Вас считать измену трагедией,возможно,и изменившую Вам женщину не стала бы судить так строго!
тут дело в том,насколько человек знает и считается со взглядами своей половины,неважно,разделяет ли их или считает пережитком-никто же не заставляет жить с таким человеком,а живёшь-надо уважать и беречь его чувства!
потому и мужчину,впервые разоблачившего жену,призываю понять-понимала ли жена до конца,чем обернётся её измена,обговаривалась ли вообще такая возможность,тем более,если её окружение относилось к подобному почти как Вы...а зная,в какой среде она росла,необходимо было предупредить-то,что для твоих норма-для меня неприемлимо как для твоего мужа...потому можно и шанс дать и посмотреть,удержит ли её то,что она будет уже знать:мужу будет больно от её измены,очень больно,и она его потеряет...конечно,нормальному человеку странно объяснять,что изменять нехорошо,непростительно,но если берёшь из такой среды-куда деваться,надо учитывать...

(ИЛ68 @ 28.04.2014 - время: 15:38)
Наверное я не настолько наивен, что бы полагать, что человек столько лет изменяющий имел бы хоть какое-то желание исправиться. Это просто уже жизненный принцип. Поэтому или расходится или жить в каком-то ином формате, понимая, что "ошибаться" будут раз за разом.

было понимание, что типа не пойман не вор. Так часто бывает.
Мне хочется убедиться, что или есть тенденция к пониманию
недопустимости такого в моей семье или ее нет и тогда
"до свидания". Нужно возвращать только тех, кто ушли по твоей вине.

Еще раз повторюсь, что проще и легче уйти на негативе и развестись.
Но я стараюсь всегда использовать все возможности, и быть уверенным,
что сделал все на 100% + это реальная возможность для личностного,
духовного роста. Понимания, что есть многие вещи которые ты не в силах контролировать и пр. пр

(Skor @ 28.04.2014 - время: 14:24)
(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 13:58)
какой аванс супруге!!!делай что заблагорассудится,опускай меня как мужчину,как человека,как мужа-всё это не повод бросить тебя,дорогая!
как же надо себя не уважать-поражаюсь!или надо быть мужчиной в теме и получать от женских пинков удовольствие-но это совсем другая история,как говорится... Сам удивляюсь, но в словах Сандро уже нет противоречий с мнением верных. И мы, верные и они, в лице Сандро, не считающие измену чем -то сверестественным сошлись в формулировках, что такое измена и предательство. Мы понимаем это одинаково, просто кто-то готов наступить на горло себе, терпеть. Кто -то готов не пороть горячку и посмотреть, действительно ли супруга хочет не на словах, а на деле измениться, не изменять, и стать наконец ЗА МУЖЕМ, а не перед ним. Ну есть те, кто разводится сразу и бесповоротно. Это тоже вариант, и признаюсь честно, он самый легкий. Подозревать супругу, простить, дать шанс исправится, бороться с теми чувствами которые лишь со временем становятся немного менее острыми - очень сложно. Ну а если женщина не поняла, по каким-то причинам изменила вновь - до свиданья.
Как-то у вас тут все намешано, не все можно понять, а посему спрошу: правильно ли я понял, что вы -"верные" - "готовы наступить себе на горло и терпеть"? Ибо если вы приписываете такое мне, то попали пальцем в небо. Лично я терпеть что-либо не намерен, предпочитаю жить с собой в гармонии. Просто если я что-то не считаю предательством, то оно меня и не напрягает. А вот предательство ненавижу, и с предателями дел не веду. Я уже неоднократно писал, что "двое живут вместе ровно до тех пор, пока этого ОБА ХОТЯТ", но как только пропадает желание такового хотя бы у одного, так и совместная жизнь прекращается... или превращается в дурдом. Просто у некоторых нарушение эксклюзивности доступа к телу супруга/ги срывает крышу настолько, что и желание тут же пропадает. Я таких не виню, да и права не имею. Что поделать, если, как выяснятся, ГЛАВНОЕ, что соединяло супругов вместе, была именно эта эксклюзивность. Нет эксклюзивности - нет брака, и неважно, разведутся ли супруги сразу или погодя - фундамент-то исчез. А вот если супругов соединяет еще что-то, и именно ОНО является главным, то ИМХО браку быть.

(легкое дыхание @ 28.04.2014 - время: 16:06)
опускать-это значит не учитывать отношение к поступку,действию твоего партнёра..если для партнёра измена-лёгкое прегрешение,практически баловство,то измена ему,конечно, не будет опусканием,так сказать! если же ты знаешь,что для партнёра это очень серьёзно,на уровне трагедии,то всё равно пускаться в это дело-сознательно причинять боль,именно опустить его,понимаете?
Вы рассматриваете всё со своей колокольни-если для Вас физическая измена не страшна,то и реакцию на неё ждёте такую же,как у Вас...я же не призываю Вас считать измену трагедией,возможно,и изменившую Вам женщину не стала бы судить так строго!
тут дело в том,насколько человек знает и считается со взглядами своей половины,неважно,разделяет ли их или считает пережитком-никто же не заставляет жить с таким человеком,а живёшь-надо уважать и беречь его чувства!
потому и мужчину,впервые разоблачившего жену,призываю понять-понимала ли жена до конца,чем обернётся её измена,обговаривалась ли вообще такая возможность,тем более,если её окружение относилось к подобному почти как Вы...а зная,в какой среде она росла,необходимо было предупредить-то,что для твоих норма-для меня неприемлимо как для твоего мужа...потому можно и шанс дать и посмотреть,удержит ли её то,что она будет уже знать:мужу будет больно от её измены,очень больно,и она его потеряет...конечно,нормальному человеку странно объяснять,что изменять нехорошо,непростительно,но если берёшь из такой среды-куда деваться,надо учитывать...
Я просто искренне считал, что если у человека есть опыт разрушенных семей и пр пр, то человек наоборот будет искать стабильности и ценить семейные отношения. Конечно это было не определяющим фактором, любовь случилась у меня.. Оценивать нужно очень трезво такие поступки и старших слушать кто знает, где у гульки хрен. Вот об этом и детям своим говорить буду неприменно.

(Skor @ 28.04.2014 - время: 16:20)
(ИЛ68 @ 28.04.2014 - время: 15:38)
Наверное я не настолько наивен, что бы полагать, что человек столько лет изменяющий имел бы хоть какое-то желание исправиться. Это просто уже жизненный принцип. Поэтому или расходится или жить в каком-то ином формате, понимая, что "ошибаться" будут раз за разом. было понимание, что типа не пойман не вор. Так часто бывает.
Мне хочется убедиться, что или есть тенденция к пониманию
недопустимости такого в моей семье или ее нет и тогда
"до свидания".
об этом и речь!думаю,можно дать шанс,тем более,чем Вы рискуете?всё равно настоящих новых отношений пока не может быть,раз ситуацию не отпустили полностью и в душе не простились ещё,это же чувствуется...

Сандро, хватит ужо генерировать буквы :-) У нас нет разночтений в этой теме, без инсинуаций плиз. БЕЗ инсинуаций!!

(Sandro21962 @ 28.04.2014 - время: 16:31)
Как-то у вас тут все намешано, не все можно понять, а посему спрошу: правильно ли я понял, что вы -"верные" - "готовы наступить себе на горло и терпеть"? Ибо если вы приписываете такое мне, то попали пальцем в небо. Лично я терпеть что-либо не намерен, предпочитаю жить с собой в гармонии. Просто если я что-то не считаю предательством, то оно меня и не напрягает. А вот предательство ненавижу, и с предателями дел не веду.
опять-таки-Вы не считаете предательством,Вам и можно изменять,не считая это предательством!но если знаешь,что для партнёра измена-предательство,то изменяя,ты предаёшь,независимо оттого,считаешь ли сам измену таковым!

не хочешь считаться с таким отличным от твоего мнения,привык,что в твоей среде это норма-предупреди честно!или выбирай другого спутника жизни,вот и всё

(ИЛ68 @ 28.04.2014 - время: 15:28)
Именно так. Девиз Сандро и им подобным "пусть изменяет лишь бы не бросала". Хочется конечно завернуть это в праздничную обертку и появляется всякое я выше этих "потереться гениталиями".
Вот вы, как всегда, передернули, но, опять же как всегда, "забыли" привести ссылку. Впрочем, это так привычно, что даже скучно...

Тем не менее, для тех, кто еще не успел ознакомиться с вашим шулерским арсеналом, приведу некоторые пояснения насчет того, как НА САМОМ деле думаю и высказываюсь я.

Итак, если для кого-то САМЫМ важным является эксклюзивность доступа к телу", то никаких "пусть изменяет лишь бы не бросала" быть не может, это понятно. Если же супругов соединяет нечто большее: любовь, дружба, уважение, уверенность в том, что в нужный момент будет подставлено плечо и т.д., то главным становится то, ОБА ли они до сих пор ХОТЯТ жить вместе. Если хотя бы один не хочет, то второй ДОЛЖЕН отпустить. Таким образом, выдуманный вами принцип, который вы почему-то упорно приписываете мне, опять ложен. Никаких "лишь бы не бросала" не прокатывает хотя бы потому, что имеется уважение к выбору свободной личности. Я понимаю, что это несколько отличается от вашего со Скором мировоззрения, когда вступивший в клетку (семейные уза) обязан забыть о своем личном пространстве и делегировать в общее МЫ не ЧАСТЬ себя, а ВСЮ свою личность так, чтобы ее можно было легко проконтролировать. При этом нежелание тотального контроля определенно указывает на наличие измены.