Измена жены

(qzwx @ 24.06.2009 - время: 14:37) да, и ещё одна штака такая...жизнь немножко разделилась на до и после, (момента как я узнал) да поначалу были скандалы, кстати она уперто стоит в отказе, как на что ответить не может сразу в рев, действует безотказно яеё дейстительно люблю и могу кого угодно порвать если кто её обидит, и когда вижу что она плачет от моих слов, я сразу замолкаю, не могу я этого терпеть и все. и понимаю, что она пользуется старой как мир методикой ... но что мне до тех методов, это моя жена...блин меня аж передергивает, когда я думаю, что кто то трогал её.......аж кости трещат....
Ну, мучайте ее и дальше. И мучайтесь сам..

Жена - не ваша собственность.

Ошибку вы простить не сможете. Мысли вам спокойно жить не дадут. Про обман ее вы не забудете, доверять не можете, несмотря на то хорошее, что между вам было.. Смысл далее все это продолжать при таком подходе?

qzwx
Я так понимаю вас мучает неопределённость - сказали другие, а она молчит, на вопросы не отвечает, сразу в рёв.... А вот подтвердить это или опровергнуть она не может, или не хочет, или боится, или и т.д.

Если разговор выводит её на плач, попробуйте написать об этом письменно, опишите все как есть, как вы к ней относились, как вам было не приятно узнать об этом, тем более через столько лет и от другого человека... Попросите её ответить так же, если ей трудно говорить об этом вам в лицо... И может быть сразу, а скорее через пару дней она вам оставит письмо и все станет на свои места...

Подобным я уже пользовался, чтобы вывести разговор на тему, которую глаза в глаза было трудно начать.

(qzwx @ 23.06.2009 - время: 12:37) ... Конечно, изменившая сторона найдет сотни причин произошедшего, и в данном факте женщины не блещут изысками, это банальное, ты мне мало уделял внимание, я хотела себя почувствовать женщиной желанной и прочая стандартная чушь. ...
Автор
а почему Вы считаете такое отношение банальным?
Ваша жена не вещь и не Ваша собственность - она прежде всего женщина и человек со своими слабостями и сильностями.Ведь она не считает банальным готовить Вам,стирать убирать и т.д. Просто у Вас собственническая позиция по отношению к Вашей жене (ИМХО)

прочла сейчас все Ваши посты.
Первый вызвал бурю сочувствия к Вам
а дальше?Вы накручиваете себя и ищите причину всё усугубить

мне пришлось побывать в Вашей шкуре,так же когда то усомнилась в муже. он не признался - кстати как и Вы до сих пор не дали чёткого и внятного ответа на вопрос "А Вы сами чисты?У Вас не было никаких даже мимолетных связей на стороне?" я полагаю ответ очевиден - Вы далеко не ангел.отсюда и масса подозрений породившихся в Вашем воображении.

сугубо моё личное мнение - определитесь,чего хотите Вы сами.
тут всего лишь два пути. если жить дальше то умейте простить достойно-настоящее прощение не будет Вас гнобить изнутри.
но я думаю скорее всего Вам нужен разрыв-хотя Вы даже сами себе пока в этом признаться не в состоянии.

а мне кажеццо, кому-то паранойю лечить пора...

Что за прикол такой - кому-то поверил, а родной жене - нет? Узнал он... тебе наврали, а ты и рад стараться. Пральна девушки наши говорят - у самого небось рыло в меху, вот на жену и насел - покажи да покажи...
Если бы мой муж на пустом месте к стенке прижал да и пытать начал, я бы тоже плакала. От обиды в первую очередь и от необоснованности обвинений, и от невозможности убедить в обратном.

зы: а ващще у нас презумпция невиновности - "какие ваши доказательства?" (с)

Да я собственно и не накручиваю особо. наверное мое неумение ясно выражаться в эпистолярном жанре . Мы живем эти два года, это известие я получил в мае , т.е пошел уже третий год. Разговоров больше не было, жена ведет себя спокойно и безконфликтно, есть правда ощущение, что в нашу семью врезалась граната и не разорвалась...вот и живем с гранатой в теле и думаем оба рванет - не рванет. Но жизнь идет и события обостряются, опять ко мне пришла информация о том эпизоде в жизни жены....ТОгда у неё сложилась тяжелая ситуация на работе, стал серьезно вопрос о её сокращении, ей кровь из носа нужна была аттестация, но так как у неё было непрофильное образование это стало камнем приткновения. И этот мужчина оказывается был очень влиятельным человеком у неё на службе. От него очень многое зависело, практически все, она к нему обратилась, а он почувствовав что владеет ситуацией начал за ней ухаживать. И в конце концов, припер её к стенке, можно сказать принудив её к сексу, попользовался , помог сделать аттестацию, и даже продвинул по службе. то есть речь идеь не об изнасиловании как таковом....а она типа была вынуждена пойти на это. Я тогда был полностью поглощен своей работой и не мог ей помочь, да и вообще не расценивал её работу как что то важное. относился как к её хобби..а для неё карьера очень много значила, она мне хотела доказать, что то же может достигнуть высот....может поэтому, может ещё как....но вот как все меняется.....да она была с ним на базе, да скорее всего понимала, что результат будет именно таким...не спрашивайте у меня откуда эта информация - долго рассказывать, просто прошу поверьте, что на просто бабский треп внимания не обратил бы...и не я инициировал её получение, меня как преследует эта информация, совсем другой испочник, достаточно объективный. Намекну....мужчины любят иногда своими победами похвастаться.....Секс у них был не раз и не два, но недолго, поматросил, помог правда сильно и отошел, у него своя семья, не хотел он никакого продолжения, воспользовался ситуацией , получил все что хотел и отошел...она яко бы бала только рада....это вообще по-моему скрытая форма проституции?

опираясь сугубо на последний пост

Автор
искренне сочувствую Вам,но Вы оба виноваты в том что произошло
прочтите внимательно что Вы только что нам поведали - не отнеслись серьезно к её желанию доказать Вам ,что ОНА не пустое место (немного перефразировала Вас ) ,далее не уделяли ей внимания и т.д.
а мы всего лишь женщины - извините за банальность:лично я(как думаю и многие женщины) могу перенести отсутствие секса как такового спокойно и довольно долго ,главное понимать что так я помогаю любимому не грузиться физически после тяжелых трудовых будней.Но вот быть пустым местом ,когда меня не замечают .... не смогла и не смогу .
Очень сложно большинству мужчин понимать что жена,это не только готовка уборка дети и прочее.

и еще
подумайте очень хорошо над вопросом - зачем человеку,который выдает Вам информацию о Вашей жене ВСЁ это нужно ?? здесь не обязательно может быть сокрыта какая либо его выгода. Тут скорее всего зарыта зависть,подлость,может быть даже некоторый шантаж или еще что то в этом роде. (допустимо ведь что он хочет Вашу жену вновь а она идет в отказ-гипотеза)

поверьте - Вам нужно разобраться в себе и очень хорошо разобраться.

stervozinka , спасибо Вам на добром слове, Вы правы беспорно. Да, меня просто не было в тот период в её жизни, я очень много работал. Служил в мужском коллективе, бывали случаи и не редко, когда домой заваливался пьяным, служебная машина с водителем, высокий должностной уровень..у неё конечно же мог развиться комплекс неполноценности. А она очень тяжело получала высшее образование, с ребенком на руках...и когда я ей предложил сидеть дома воспитывать сына, она категорически отказалась. Она пыталась соответсвовать мне...я это понимаю...прекрасно понимаю. Мы оба львы по гороскопу и очень схожие характеры...да и что тут думать... я сам иногда себя хочу ударить в морду что бы протрезветь и успокоиться. у меня самого сотня объяснений случившегося, но на душе тоска...я служил в достаточно элитных структурах и у нас там такое понятие как предательство каленым железом из организма выжигали...поэтому у меня к нему бескомпромиссное отношение...а тут любимый и родной человек....много я б отдал чобы залезть к ней в голову и узнать как она относится к произошедшему! Оправдывает себя, ненавидит меня, или пытается забыть?....ну не идет она на контакт не в разговоре, не в письмах. Я пытался использовать этот прием...тогда два года назад....потом понял, что моя жена приняла стойку Зои Космодемьянской, в отказ хоть казни и я замолчал. Думал время лечит....пока выздоровления не наступает, только ухудшение....

(qzwx @ 25.06.2009 - время: 11:04) Да я собственно и не накручиваю особо. наверное мое неумение ясно выражаться в эпистолярном жанре . Мы живем эти два года, это известие я получил в мае , т.е пошел уже третий год. Разговоров больше не было, жена ведет себя спокойно и безконфликтно, есть правда ощущение, что в нашу семью врезалась граната и не разорвалась...вот и живем с гранатой в теле и думаем оба рванет - не рванет. Но жизнь идет и события обостряются, опять ко мне пришла информация о том эпизоде в жизни жены....ТОгда у неё сложилась тяжелая ситуация на работе, стал серьезно вопрос о её сокращении, ей кровь из носа нужна была аттестация, но так как у неё было непрофильное образование это стало камнем приткновения. И этот мужчина оказывается был очень влиятельным человеком у неё на службе. От него очень многое зависело, практически все, она к нему обратилась, а он почувствовав что владеет ситуацией начал за ней ухаживать. И в конце концов, припер её к стенке, можно сказать принудив её к сексу, попользовался , помог сделать аттестацию, и даже продвинул по службе. то есть речь идеь не об изнасиловании как таковом....а она типа была вынуждена пойти на это. Я тогда был полностью поглощен своей работой и не мог ей помочь, да и вообще не расценивал её работу как что то важное.  относился как к её хобби..а для неё карьера очень много значила, она мне хотела доказать, что то же может достигнуть высот....может поэтому, может ещё как....но вот как все меняется.....да она была с ним на базе, да скорее всего понимала, что результат будет именно таким...не спрашивайте у меня откуда эта информация - долго рассказывать, просто прошу поверьте, что на просто бабский треп внимания не обратил бы...и не я инициировал её получение, меня как преследует эта информация, совсем другой испочник, достаточно объективный. Намекну....мужчины любят иногда своими победами похвастаться.....Секс у них был не раз и не два, но недолго, поматросил, помог правда сильно и отошел, у него своя семья, не хотел он никакого продолжения, воспользовался ситуацией , получил все что хотел и отошел...она яко бы бала только рада....это вообще по-моему скрытая форма проституции?
Теперь вы жену еще и как проститутку позиционируете?

Почему она, решая проблему с работой ,пошла на такой шаг? Почему вы не сообща решали данную проблему? Почему не знали, что работа настолько значима для нее? Вам кучу вопросов "Почему" могу задать. В проблемах в отношениях двоих всегда виноваты ОБА.

А она у вас умная женщина. Потому что молчит, и не рассказывает вам ничего. Зная вашу склонность себя накручивать и все усугублять, наверное?

уважаемая Мимоза
не нападайте пожалуйста
человек запутался,пришел сюда за помощью,и по-моему еще больше впал в отчаяние - отсюда и беспочвенные ошибки в выражениях

по-моему не нужно цепляться за слова - вот увидеть суть ,понять и попробовать помочь - наверное это важнее. а при агрессивном настрое такое врядли получится

в добавок очень сложно выразить свою точку зрения написанием.всех пожеланий вот так просто не выразить букавками к сожалению

(stervozinka @ 25.06.2009 - время: 12:14) уважаемая Мимоза
не нападайте пожалуйста
человек запутался,пришел сюда за помощью,и по-моему еще больше впал в отчаяние - отсюда и беспочвенные ошибки в выражениях

по-моему не нужно цепляться за слова - вот увидеть суть ,понять и попробовать помочь - наверное это важнее. а при агрессивном настрое такое врядли получится

в добавок очень сложно выразить свою точку зрения написанием.всех пожеланий вот так просто не выразить букавками к сожалению
Вы еще не знаете, как я нападаю.. Разве это нападение?

"Форма проституции" - это он про свою жену. Здесь не неудачно подобранный термин (он чудесно пишет), здесь мысль - характеристика. У автора проблема серьезная. Посмотрите, ЧТО он думает. И как он себя извел всеми этими мыслями.

(qzwx @ 25.06.2009 - время: 11:04) Секс у них был не раз и не два, но недолго, поматросил, помог правда сильно и отошел, у него своя семья, не хотел он никакого продолжения, воспользовался ситуацией , получил все что хотел и отошел...она яко бы бала только рада....это вообще по-моему скрытая форма проституции?
всё зависит от мировоззрения конкретного человека (в общем)

точно не знаю расклада слова проституция - но насколько понимаю,это сдача своего тела за определенную плату

отсюда из фразы автора и возник ВОПРОС (а не утверждение)
а из всего рассказанного автором ,следует что проблемы на работе утряслись именно через постель - НО разве в данном случае в этом суть?
автор ведь не винить жену сюда пришел - хоть его боль и сквозит в каждой фразе.
ОН пришел за помощью попытаться убить в себе ту вошку ,которая грызет его изнутри, и намерен наладить отношения ,понять и разобратся в том почему это произошло и как это исправить.

может быть я ошибаюсь - спорить не буду
но вижу это именно так

а агрессия,деление участников темы на два лагеря - это не поможет автору.только еще больше запутает и разозлит,обострит все что его гложит

(stervozinka @ 25.06.2009 - время: 12:58) (qzwx @ 25.06.2009 - время: 11:04) Секс у них был не раз и не два, но недолго, поматросил, помог правда сильно и отошел, у него своя семья, не хотел он никакого продолжения, воспользовался ситуацией , получил все что хотел и отошел...она яко бы бала только рада....это вообще по-моему скрытая форма проституции?
всё зависит от мировоззрения конкретного человека (в общем)

точно не знаю расклада слова проституция - но насколько понимаю,это сдача своего тела за определенную плату

отсюда из фразы автора и возник ВОПРОС (а не утверждение)
а из всего рассказанного автором ,следует что проблемы на работе утряслись именно через постель - НО разве в данном случае в этом суть?
автор ведь не винить жену сюда пришел - хоть его боль и сквозит в каждой фразе.
ОН пришел за помощью попытаться убить в себе ту вошку ,которая грызет его изнутри, и намерен наладить отношения ,понять и разобратся в том почему это произошло и как это исправить.

может быть я ошибаюсь - спорить не буду
но вижу это именно так

а агрессия,деление участников темы на два лагеря - это не поможет автору.только еще больше запутает и разозлит,обострит все что его гложит
ОН - большой мальчик, в адвокатах не нуждается вроде.. Или нуждается?

Пусть разберется лучше с тем, что у него в голове творится, разложит по полочкам. Можно ли жить далее с женщиной, о которой он такое думает? А если бы знала о его мыслях она? Ему самому-то не противно? Он готов ей это все в лицо высказать? Взрослому мужчину нужно сочувствие? Ему нужно разобраться в ситуации, в себе, и принять решение. Меня вполне удовлетворит, если он меня не будет благодарить за посты , а просто более трезво взглянет на ситуацию и перестанет себя накручивать.

(Мимоза @ 25.06.2009 - время: 13:03) ОН - большой мальчик, в адвокатах не нуждается вроде.. Или нуждается?

Пусть разберется лучше с тем, что у него в голове творится, разложит по полочкам. Можно ли жить далее с женщиной, о которой он такое думает? А если бы знала о его мыслях она? Ему самому-то не противно? Он готов ей это все в лицо высказать? Взрослому мужчину нужно сочувствие? Ему нужно разобраться в ситуации, в себе, и принять решение. Меня вполне удовлетворит, если он меня не будет благодарить за посты , а просто более трезво взглянет на ситуацию и перестанет себя накручивать.
мужчины что маленькие дети
особенно в таких ситуациях

не пройди я сама то ,с чем пришел автор - не за что не сунула бы свой нос сюда

Автор
вот Вы говорите что служили в войсках,где предательство жестоко каралось. Но разве можно приравнивать любимую женщину к такому сравнению?на мой взгляд НЕТ.
Ваша точка зрения сводится к тому,что гульнувший на стороне мужчина свой грех в ванной смоет,а женщине,сделавшей то же самое во век не отмыться. Думаю если Вы пересмотрите данную позицию и переоцените ценности в ином ракурсе - уже будет сделан шаг в положительную сторону.

не зря бог создал мужчину и женщину разными по физиологии

Милая Мимоза, искренне благодарю вас за участие в обсуждении моей проблеммы. Ваше мнение, как и всех людей заслуживае уважения. Как и мнение моей жены, которое она несомненно имеет. Соглашусь, в голове моей сыр-бор. Ну я это все действительно ношу в себе, а форум, ну нужна ж отдушина, вот и общаюсь. Я взрослый мальчик и многое повидал , и конечно же разберусь сам с собой сам. Но выслушать мнения сторон важно. Я не имею возможности дискусси с женой. Хотя думал, что у нас с ней нет тем закрытых для обсуждения, выходит есть. Что ж, отсюда и вопросы у меня к вам, что думают женщины, какие у них аргументы, почему с легкостью рискуют, что это , ошибка, глупость, отчаяние, исследование-экперимент, вот что я пытаюсь услышать от участников форума, а не поучения. Со мной многие общаются с высоты своего превосходства, считая, что они опытные и всезнающие люди, не стоит чеснслово))))Лучше расскажите свои истории, ситуации, как решали , ну и в этом ключе...а напутствия типа надо разобраться со своей головой....ну если вам от этого легче ладно пишите и их приму)))))))

я не служил в войсках и предательство не каралось у нас так как его быть не могло. Я написал - дословно ...я служил в достаточно элитных структурах , где такое понятие как предательство каленым железом из организма выжигали....это конечно больше метафора....там где я служил, войск не было...хотя в принципе это не важно, а вот система формирования жизненных позиций была очень даже серьезная...но я не хотел бы что бы в этой дискуссии это мое высказывание что то определяло, это у меня вырвалось, простите и не обращайте внимания...я четвертый год мирный гражданский человек)))))))))))))

да, и ещё одно наблюдение...а я как раз таки не высказывался о гульнувших мужчинах и не сравнивал их с гульнувшими женщинами. Если вам интересно мое мнение на этот вопрос, то я прислушиваюсь к народным мудростям. Отношение к этому явлению достаточно красочно прописано и в литературе и даже в живописи, в Русском музее в Питере я видел картины великих живописцев сценарий которых был один - кара изменившей жене. И чем раньше жили эти художники тем бескомпроминее был к этому подход - смерть и все тут, как ни крути. далше нравы смягчились и мужчины стали терпимее, но суть одна. Японцы говорят - "измена мужа плевок из дому, измена жены - плевок в дом"....русские например -..."жену у которой муж гуляет - жалеют, над мужем у которого гуляет жена - смеются"....по мне так очень красноречиво и точно в определении....поэтому женщины, клемящие меня позором на этом сайте, скорее всего общаются не со мной, они наверное отстаивают свою позицию, так как сами были неверны своим мужьям и после чувства вины, на смену ему пришло желание оправдать себя, оправдание одно - мужчины, невростеники, сами виноваты))))))) ну да , типа сам дурак))))) нет девушки вам все равно стыдно, просто где то в губине души....и увидели в моей жене вы не предателя, а соучастницу и бросились защищать....это прям в глаза бросается.....наблюдение общее ни к кому конкретно не относящееся))))

истории хотите Автор....
ну что ж - ловите
не уверена что поможет - но пусть будет для информации

мне за мужа много говорили о его изменах.даже его родная сестра.но я отшивала всё и вся потому как не в моих жизненных правилах сплетни выслушивать(замечу Ваша позиция иная). В один прекрасный день совершенно случайно встречаю его с товарищем и в обществе двух девочек на нашем авто ,утрамбовывающими продукты и выпивку для природы))в то время как вроде бы он на работе)
в результате пошла трещина - если до того я как умолишенная за любовью ничего не видела,то тут доверие пошатнулось очень сильно.отказ его что либо обсудить на эту тему только еще больше нас отдалил. прошло 7 лет.мы стали чужими людьми.любовь...она умерла!как то года два назад проснулась в выходной как ни странно очень рано от страха и пустоты внутри.и поняла - всё!сердце пустое.как котелок.ни слез ни горечи .только дикий страх и ужас-как такое могло произойти со мной.ему я всё рассказала честно.по его просьбе дала шанс всё исправить.в какой то момент даже почувствовала что могу заставить себя простить забыть и вернуть свои чувства.но там где возник обман один раз,будут и еще враки.

неск месяцев назад я ушла.и теперь кроме сыновей нас ничего не связывает.
для справки я вышла за него в 17 лет и до 35 лет это был единственный мой мужчина.

я не жалею что не смогла простить утраты доверия.одно угнетает - знаю что больше не могу верить никому. а так очень не просто жить.


пока женщина верна - ни один мужчина не оценит этого.стоит оступиться - вы как ведьму на костер... ну а кому как жить - каждый решает для себя сам.

stervozinka - да, совершенно так, измена есть измена...как ты её не упаковывай в красивые обертки. Маленькая ложь рождает большое недоверие.
Кстати меня то же пугает именно это - после такого обмана я не смогу больше поверить никому....это точно.
А прощение штука очень филосовская, можно все понять, правильно оценить, простить в конце концов, но вот дальше вместе жить ..... возможно ли?

и ещё, если все таки не смогу понять и поверить, не будет никаких костров, просто не будет меня и все...все будет - и телевизор и холодильник и шмотки и квартира ...все, только больше не будет меня....смогу ли я? пока затрудняюсь утвердительно ответить

Автор
еще как будете и еще как сможете
никогда не могла себе представить что свободный полёт это так замечательно
только оценив свободу я успокоилась,и научилась любить мир совсем в иных красках

и телевизор с холодильником и со всем остальным скарбом отойдут на второй план)