Измена жены

чипа
Вы рассуждаете с точки зрения объективной, я с субъективной, а здесь рассматривается именно субъективная - у человека проблема, я бы сказал даже горе, потому что для кого-то предавший человек как бы умирает и его нет на этом свете для него, а терять любимых или друзей всегда было горем. И это не обязательно относится к браку, может предать и друг, и даже лучший друг!, и он так же перестает для тебя существовать, потому что был человек, знающий тебя как свои пять пальцев, а теперь - предатель...
Так вот о предательстве здесь и идет речь, я говорю не о том что изменили МНЕ или изменила МОЯ жена, я говорю о том, что предали моё доверие, мою любовь, а вот это очень больно! Как я писал, не дай бог испытать это тем, кто над этим смеётся, кого это не коснулось или у кого другие моральные устои, а может они и не любили еще по-настоящему?
К свингерам, бисексуалам и прочим увлекающемся отношусь со спокойствием, это их дело... Я говорю о себе и своем отношении к любви и браку! А о происходящем в мире сексуальных утех и увлечений я прекрасно осведомлен )

qzwx
Был рад поддержать человека, для которого Любовь и Верность не пустой звук, а где-то даже и синонимы)))
На некотором рыболовном форуме, один рыбак тоже поднял тему об измене своей жены, так вот, ему не стали втирать, что он не прав, а жена бедная да несчастная... Ему советовали расстаться, что он в конце концов и сделал, и писал, что не жалеет, т.к. новая жена оказалась лучше и преданнее, чем та от которой он ушел...

Два "НО": у них не было детей, а рыбак был далеко не бедный...

(qzwx @ 23.06.2009 - время: 15:50) И слово то какое то придумано "измена2 как ой то облегченный вариант слова предательства, лайт предательство, чуть чуть беременная, слегка изменила, типа с кем не бывает.
Вот слегка беременной быть нельзя, а слегка изменившей можно. Тут уже столько про это писали на форуме. Для одного только взгляд жены на другого мужчину - уже измена. А для другого физическая измена - не измена, потому что она же все равно любит мужа, а с другим мужчиной просто потрахалась.

Так что степень измены, "чуть-чуть измена" - это зависит от того, кому изменяют. И кстати, чуть-чуть измена очень часто не замечается женами, ну вроде бы как она и не видит, что муж где-то с кем-то иногда... Разве нет?

(чипа @ 23.06.2009 - время: 16:06) Правда это скорее игра, исключение из правил. Измена понарошку, для остроты чувств. Но ведь измена, физиологически измена...

А куда она подевалась эта острота? Не следствие ли это поведения обоих?

(чипа @ 23.06.2009 - время: 17:03) (Afrika_a200200 @ 23.06.2009 - время: 17:02) Если прошло 10 лет и за эти 10 лет ничего у нее больше не было, это как раз тот самый случай когда "женщина не изменяет, женщина эксперементирует".

Считаю что каждый имеет право на один раз.

Дык автор теперь уже во всем сомневается, все для себя черной краской замазал...
То что я написал это самая правдивая правда. Женщина увлеклась,женщина отдалась, женщине не понравилось. С тех пор она не увлекается и естественно не отдается, по тому что не все кто красиво ухаживают в отстутствие мужа, могут его действительно заменить. На мой взгляд очень хороший опыт в пользу автора темы.

Вы рассуждаете с точки зрения объективной, я с субъективной, а здесь рассматривается именно субъективная - у человека проблема, я бы сказал даже горе, потому что для кого-то предавший человек как бы умирает и его нет на этом свете для него, а терять любимых или друзей всегда было горем. И это не обязательно относится к браку, может предать и друг, и даже лучший друг!, и он так же перестает для тебя существовать, потому что был человек, знающий тебя как свои пять пальцев, а теперь - предатель...

Я рассуждаю со своей субъективной точки зрения, никакой объективности в этом деле быть не может... И именно поэтому приравнивать измену, причему разовую, к глобальному предательсту не стала бы...

Доверие тоже штука странная . Чаще всего доверие к человеку не пропадает вообще, а в какой-то его части. То есть автор понимает, что у него не осталось доверия к жене , как к верной супруге, но при этом он может быть уверен, что она не оставитьего в беде, если с ним что-то случится, или не заберет себе семейные деньги, или не отравит грибами. если вдруг супруг надоест...

Получается. что пропадает часть доверия. Ну а степень боли своей, цену СВОЕГО доверия, СВОЕЙ любви, каждый определяет по своему, так же как и цену любви и доверия к себе. Тут уж точно нет единого измерителя.

Что касаемо предательства , то предать может именно близкий человек, потому что только его действия и поступки имеют для нас значение. дальние предать не могут при всем желании, поскольку их мнение, слова и поступки нас мало трогают и мало интересут.

(qzwx @ 23.06.2009 - время: 15:50) ПРизнайцся что влюблена, уйди, разведись, и налюбись вдоволь, кто тебя за честность осудит, да и муж поймет.
А зачем ей признаваться, разводиться, уходить к чужому мужику, когда она тебя любит? Вот никак не понимают, особенно мужья, что жена все равно тебя любит. Несмотря на тот случай.

Ну а как бы ты отреагировал, если бы узнал, что она десять лет назад был безумно влюблена в некоего мужчину, но между ними ничего не было, не было физической измены. Только ее любовь к нему и все... и через пару лет любовь прошла... без измен.. и ты про это ничего не знал десять лет. И ничего не изменилось в вашей жизни. Твои действия и чувства, qzwx

ПРизнайцся что влюблена, уйди, разведись, и налюбись вдоволь, кто тебя за честность осудит, да и муж поймет.
Если бы по такому пути шли все - то пришлось бы менять паспорта на тертради по 48 листов. Штампы некуда ставить...

чипа
Под объективной я подразумевал ваши рассказы про свингеров и пересказ темы форума про желание знать об измене и т.д.
А человек хотел услышать именно субъективные точки зрения форумчан и уж точно не подколки о том, что ему жена надоела(хоть это были не вы, чипа, но все же...)
Доверие тоже штука странная . Чаще всего доверие к человеку не пропадает вообще, а в какой-то его части. То есть автор понимает, что у него не осталось доверия к жене , как к верной супруге, но при этом он может быть уверен, что она не оставитьего в беде, если с ним что-то случится, или не заберет себе семейные деньги, или не отравит грибами. если вдруг супруг надоест...


Я и говорю изменившая (предавшая) жена уже становится не нужной и опасения за сохранность семейных денег или какого-либо отравления-устранения любившего её супруга исчезают, если выход все-таки развод, то опасаться не за что... С этим человеком тебя уже ничего не будет связывать.
А насчет "поможет в чем-то, не оставит в беде", так никто не мешает жениться на другой, уже обжегшись, быть более внимательным и осторожным в выборе.

То есть понятия, простить, понять, принять - в данной ситуации не действуют?
Остаются только - вычеркнуть, забыть, забить и т.п. То есть остается только своя боль, свое горе. Горе и боль еще минуту назад родного и любимого человека не важно, его будущее не важно. Важно только свое...

Получается, что измена это та линия переход через которую ( по глупости, по влюбленности, по любопытству, под алкоголем, с досады- причина вроде бы не важна...) зачеркивает все, что было прожито и пережито вместе, все до чего люди вместе поднялись, выросли ( я имею ввиду отнюдь не материальное), все это в секунду летит в никуда... и человек становиться сразу плохим во всех его проявлениях? От чего - от того, что он оказался слабее чем второй, или от того, что не смог нести в душе, то что с ним произошло.. ?

А второй , который сильнее, и удержался или смог сохранить все в себе, сразу получает право осудить первого, слабого...

(чипа @ 23.06.2009 - время: 17:57) Отчего - оттого, что он оказался слабее чем второй, или от того, что не смог нести в душе, то что с ним произошло.. ?

А второй , который сильнее, и удержался или смог сохранить все в себе, сразу получает право осудить первого, слабого...
А чем он сильнее? Он слабее наоборот. Если с первого раза сломался, как только узнал нечто про жену, что ему не понравилось. Слабость это.

Я имею ввиду, что удержался от измены, а может случая такого вот, чтобы голова закружилась, не было... Или было все, но не рассказал...

А второй искренее оказался, за что и получит о полной...

Это к вопросу взаимопонимания. Получается, что ни на какое понимание рассчитывать второму супругу не приходится. Понимание, это пока хороший и пушистый, уси -пуси, любовь- морковь , а как что-то приключиться ( если не система, конечно), то сразу на разные ступеньки... Один хороший, а другой плохой...

(чипа @ 23.06.2009 - время: 18:10) Я имею ввиду, что удержался от измены, а может случая такого вот, чтобы голова закружилась, не было... Или было все, но не рассказал...

А второй искренее оказался, за что и получит о полной...

Это к вопросу взаимопонимания. Получается, что ни на какое понимание рассчитывать второму супругу не приходится. Понимание, это пока хороший и пушистый, уси -пуси, любовь- морковь , а как что-то приключиться ( если не система, конечно), то сразу на разные ступеньки... Один хороший, а другой плохой...
Я про что и говорю. Вот и получается, что жена его характер знала и правильно сделала, что ничего ему не рассказала, а то их жизнь окончилась бы еще тогда, десять лет назад. А так хотя бы в нормальной обстановке сына вырастили.

(sansey.yar @ 23.06.2009 - время: 17:04) Был рад поддержать человека, для которого Любовь и Верность не пустой звук, а где-то даже и синонимы)))
На некотором рыболовном форуме, один рыбак тоже поднял тему об измене своей жены, так вот, ему не стали втирать, что он не прав, а жена бедная да несчастная... Ему советовали расстаться, что он в конце концов и сделал, и писал, что не жалеет, т.к. новая жена оказалась лучше и преданнее, чем та от которой он ушел...

Два "НО": у них не было детей, а рыбак был далеко не бедный...
Поменьше бы эти рыбаки с друзьями уезжали на свою рыбалку с ночевкой. Глядишь, и внимания к жене было бы больше. И измен бы не было.

А вообще достали уже со своей моногамией. Всё от воспитания, все от традиций. Во многих странах у мужчина - гарем, ему все можно. Главное, чтобы официально все было оформлено? Я все больше думаю, что некоторые верные мужья - страшная вещь. Они делят мир на черное и белое, на своих и предателей. Они не прощают никому и ничего. Они готовы разрушить все в угоду своим представлениям о том, как надо. Они считают себя правильными, белыми, с крылышками. Гордятся втайне собой. Только вот когда они срываются лет эдак после 40, рушат вокруг все.. У них все это будет не измена, у них типа - настоящая любовь, которая свалилась с небес. Они измучают всех, и им будет плевать на всех... Ибо оторвутся некоторые такие верные за годы своей верности по полной..

Мимоза
Поменьше бы эти рыбаки с друзьями уезжали на свою рыбалку с ночёвкой. Глядишь, и внимания к жене было бы больше. И измен бы не было.


Вот как всегда, во всем виноват муж. А если муж ещё и рыбу ловить любит, то это, вообще, бесчувственная сволочь, не уделяющая внимания своей жене...

А вообще достали уже со своей моногамией. Всё от воспитания, все от традиций. Во многих странах у мужчина - гарем, ему все можно.

Я никого к моногамии или полигамии не призываю, а говорю за себя и своё видение своей семьи, объясняя, как могу, свою точку зрения, исходя из своего "воспитания" и "традиций".

Я все больше думаю, что некоторые верные мужья - страшная вещь. Они делят мир на чёрное и белое, на своих и предателей. Они не прощают никому и ничего. Они готовы разрушить все в угоду своим представлениям о том, как надо. Они считают себя правильными, белыми, с крылышками. Гордятся втайне собой. Только вот когда они срываются лет эдак после 40, рушат вокруг все.. У них все это будет не измена, у них типа - настоящая любовь, которая свалилась с небес. Они измучают всех, и им будет плевать на всех... Ибо оторвутся некоторые такие верные за годы своей верности по полной..

Ни в чью жизнь, кроме своей, лезть не собираюсь и уж тем более давать ложные психологические портрэты о жизни верных и неверных жён...

P.S. собственно, у человека проблема, он хотел её как-то разрешить или узнать мнения других. Я написал свои, схожие с автором мнения. Больше спорить не намерен, так как свои аргументы я приводил, а их только пытались опровергнуть, не приводя свои, рассказывая как где-то у кого-то устроено, но не у себя.

(Kirsten @ 23.06.2009 - время: 13:33) (qzwx @ 23.06.2009 - время: 12:59) об этом факте мне стало известно, а сколько тогда она могла скрыть? В том то и дело уважаемые! Дело в доверии!  И если оно рухнуло, то все, кранты всему. Я и санатории вспомнил и фотки с него где она стоит в компании мужчин, но когда было доверие  я не заострил на этом взгляд, принял её простые объяснения, мол это ребята мы там подружились и вместе отдыхали, и когда было доверие я сказал - ну конечно понятно...а сейчас?!
Автор придумал хорошую отмазку для того, чтобы от жены свалить и вину на нее свалить... Ну типа, десять лет назад... изменила... значит, и все десять лет тоже гуляла... так что, до свидания, дорогая, ты мне больше не нужна..
Кирс, не передергивай, какие отмазки? Автор от жены не ушел и не собирается...
Если бы я принял решение уйти от жены, то не искал бы никаких оправданий для себя, тем более на форуме, а просто взял да ушёл и никого на форуме в известность не ставил бы... По моему автор говорит совсем о другом...
Ну можно было как-нить более простым способом уйти от жены.. 
Что ты имеешь ввиду? От жены либо уходят либо нет...

(Kirsten @ 23.06.2009 - время: 17:05) (qzwx @ 23.06.2009 - время: 15:50) И слово то какое то придумано "измена2 как ой то облегченный вариант слова предательства, лайт предательство, чуть чуть беременная, слегка изменила, типа с кем не бывает.
Вот слегка беременной быть нельзя, а слегка изменившей можно. Тут уже столько про это писали на форуме. Для одного только взгляд жены на другого мужчину - уже измена. А для другого физическая измена - не измена, потому что она же все равно любит мужа, а с другим мужчиной просто потрахалась.

Так что степень измены, "чуть-чуть измена" - это зависит от того, кому изменяют. И кстати, чуть-чуть измена очень часто не замечается женами, ну вроде бы как она и не видит, что муж где-то с кем-то иногда... Разве нет?
не согласен!
измена а так же её степень, определяется каждой парой индивидуально!
Для одних, и 10-ть раз в презервативе не измена или минет не измена, а для других медленный танец на дискотеке, это уже измена...

В общем самый оптимальный вариант, это в начале отношений вместе определить для себя и своей половинки степень допустимого...

п.с. qzwx, обрати внимание, как наши деффачки добиваются от тебя ответа, были ли у тебя такого же рода грешки или нет...
Не отвечай...

Про договоренности и степень измены у Высоцкого хорошо

Здравствуй, Коля, милый мой, друг мой ненаглядный!
Во первых строках письма шлю тебе привет.
Вот приедешь ты, боюсь, занятой, нарядный -
Не заглянешь и домой, - сразу в сельсовет.

Как уехал ты - я в крик, - бабы прибежали.
"Ой, разлуки, - говорят, - ей не перенесть".
Так скучала за тобой, что меня держали, -
Хоть причины не скучать очень даже есть.

Тута Пашка приходил - кум твой окаянный, -
Еле-еле не далась - даже щас дрожу.
Он три дня уж, почитай, ходит злой и пьяный -
Перед тем как приставать, пьет для куражу.

Ты, болтают, получил премию большую;
Будто Борька, наш бугай, - первый чемпион...
К злыдню этому быку я тебя ревную
И люблю тебя сильней, нежели чем он.

Ты приснился мне во сне - пьяный, злой, угрюмый, -
Если думаешь чего - так не мучь себя:
С агрономом я прошлась, - только ты не думай -
Говорили мы весь час только про тебя.

И ответ...

Был в балете, - мужики девок лапают.
Девки - все как на подбор - в белых тапочках.
Вот пишу, а слезы душат и капают:
Не давай себя хватать, моя лапочка!...

Пусть починют наш амбар - ведь не гнить зерну!
Будет Пашка приставать - с им как с предателем!
С агрономом не гуляй, - ноги выдерну, -
Можешь раза два пройтись с председателем.

да...сколько людей - столько и мнений. Хорошо, большое спасибо всем за участие. Все правы - вот парадокс, я собственно и обратился за подсказкой ,что бы наполнить хоть какую то из сторон своих сомнений. Дело в том, что у меня то же в душе разделение с точностью 50х50 в смысле за и против. Да, каждый имеет право на ошибку и каждый имеет право на прощение. И годы прожитые просто так не вычеркнешь, и новое, такого маштаба построить - ой как пробелматично. Но от того и боль наверное на душе. Я же все это строил не один, мы строили вместе, и сына поднимали, лечили, учили...близких хоронили, друг друга спасали. Я обязан ей очень, получил серьезную травму, еле еле выкарабкался и все благодаря ей конечно же, понимаете какой уровень взаимоотношений, доверия - запредельный!!! Ну была б она хоть когда то , хоть чем нибудь скомпроментированна, ну может и был бы я на стороже и ...да многое бы могло быть по другому.....а тут как удар веслом по уху сзади да со всей дури...вот такое ощущение...а она к тому же очень и очень сексуально привлекательная женщина....и я прекрасно понимаю, что желающих было хоть отбавляй...и там где раз все таки решилась там мог быть и второй и третий.....а с другой стороны и не мог...сомнения ...вот не было б лжи, сомнения трактовались бы в её пользу, а так.....могло быть - могло....это рождается само по себе...блин, странная всетаки у человека душа....все как было фифти фифти так и осталось...

да, и ещё одна штака такая...жизнь немножко разделилась на до и после, (момента как я узнал) да поначалу были скандалы, кстати она уперто стоит в отказе, как на что ответить не может сразу в рев, действует безотказно яеё дейстительно люблю и могу кого угодно порвать если кто её обидит, и когда вижу что она плачет от моих слов, я сразу замолкаю, не могу я этого терпеть и все. и понимаю, что она пользуется старой как мир методикой ... но что мне до тех методов, это моя жена...блин меня аж передергивает, когда я думаю, что кто то трогал её.......аж кости трещат....