Измена...сохраняет брак

doctorlama
2/6/2008, 5:44:08 PM
(_guess_ @ 06.02.2008 - время: 14:25) То есть вы любите только потому, что занимаются сексом только с вами?
Да нет же, я смогу полюбить и ту которая занимается сексом совсем даже не со мной.....
DELETED
2/6/2008, 5:52:56 PM
Возьмите терпкого вина,
Зимней грусти и печали,
Мечту, что в детстве потеряли…
Взболтайте часик - полтора…
Затем добавьте боль потерь,
Немного горечи разлуки…
Теперь бокал возьмите в руки
И вылейте все эти муки
За дверь свою…За дверь ! За дверь !!!
DELETED
2/6/2008, 7:07:00 PM
(doctorlama @ 06.02.2008 - время: 14:44) (_guess_ @ 06.02.2008 - время: 14:25) То есть вы любите только потому, что занимаются сексом только с вами?
Да нет же, я смогу полюбить и ту которая занимается сексом совсем даже не со мной.....
Так что тогда удивляет в том, что можно не разлюбить из-за секса с другим?
doctorlama
2/6/2008, 7:26:06 PM
(_guess_ @ 06.02.2008 - время: 16:07) (doctorlama @ 06.02.2008 - время: 14:44) (_guess_ @ 06.02.2008 - время: 14:25) То есть вы любите только потому, что занимаются сексом только с вами?
Да нет же, я смогу полюбить и ту которая занимается сексом совсем даже не со мной.....
Так что тогда удивляет в том, что можно не разлюбить из-за секса с другим?
Разлюбить сразу может и не разлюбишь, но уважение и доверие пропадет, а как следствие следующим шагом и любовь.................
Адонадос
2/6/2008, 7:31:32 PM
(doctorlama @ 06.02.2008 - время: 16:26)
Разлюбить сразу может и не разлюбишь, но уважение и доверие пропадет, а как следствие следующим шагом и любовь.................
ну доверие более обширное понятие, чем спал/не спал на стороне. Тем более, если в отношениях измена допустима. А любовь может пропасть и без измен, по другим причинам.
doctorlama
2/6/2008, 7:48:24 PM
(Виола Н @ 06.02.2008 - время: 16:31) (doctorlama @ 06.02.2008 - время: 16:26)
Разлюбить сразу может и не разлюбишь, но уважение и доверие пропадет, а как следствие следующим шагом и любовь.................
ну доверие более обширное понятие, чем спал/не спал на стороне. Тем более, если в отношениях измена допустима. А любовь может пропасть и без измен, по другим причинам.
Измена допустима в отношениях? А кем имено?
Адонадос
2/6/2008, 8:43:52 PM
(doctorlama @ 06.02.2008 - время: 16:48)
Измена допустима в отношениях? А кем имено?

одним из супругов...или это обоюдное мнение.... В ситуации с моей подругой муж дает молчаливое согласие на похождения жены, потому как не заметить ее походы налево невозможно. Человек не делает из этого тайн.

Кстати по случаю приведу в качестве цитаты высказывание моего супруга:

Любой мужчина , который живет в браке с женщиной у которой до него уже был секс с другими в состоянии простить измену телесную и не обращать внимания на то, что у супруги связь с другим. Тот факт, что в жене " кто-то был" его смущать не особо будет. Ибо не коробит же его мысль , что он не первый?

Дело в другом. В своем собственном " эго". Каждый мужчина хочет ( и часто считает себя таковым) быть в постели со своей женщиной героем-любовником. Если женщина ему изменяет, то это значит, что  она считает его некомпетентным в плане секса и ищет другого, более опытного. Очень часто женщине тяжело поговорить с мужчиной и объяснить , что именно она хотела бы в сексе без того, чтобы тот посчитал ее  развратной, а то и вообще заявил, что она ему изменяла , наверное, раз хочет теперь по -другому. Он то считает себя неотразимым. Зачем что-то еще добавлять?  И мужчина, вместо того, чтобы принять это к вниманию и работать над собой и над отношениями  начинает " рвать и метать".

В изменах жены виноват прежде всего муж, соответственно в изменах мужа виновата жена. При условии, конечно , что у них не зудит внизу и они не слабы на " передок".В последнем случае что-то делать и менять бесполезно. Если налицо "кобелизм или суЩ(Ч)ность" . Или смириться - или разойтись, а в остальном - не сумел найти гармонию в сексе со своей половинкой - получай то , что заслужил ( соответственно измены )
DELETED
2/6/2008, 9:39:33 PM
(doctorlama @ 06.02.2008 - время: 16:26) Разлюбить сразу может и не разлюбишь, но уважение и доверие пропадет, а как следствие следующим шагом и любовь.................
Уважение?Не факт..уважаем за то, что спят с нами?..нет..за другие качества..доверие?при условии, что им воспользовались и обманули..могут быть и другие ситуации..
Ингрид
2/6/2008, 9:45:20 PM
(Виола Н @ 04.02.2008 - время: 19:04) Постель с одним мужчиной, каким бы не разнообразным был их секс ей быстро надоедает ( и не только ей - таких пар великое множество). Если бы не было возможности упасть в обьятья прекрасного незнакомца, то со временем неудовлетворенность переполнила бы чашу терпения и до развода было бы рукой подать. Тоесть получается их брак фактически спасают измены....

Она говорит, что если бы моралью или законом были запрещены измены, было бы намного больше разводов, а если были бы запрещены и разводы, то от опостылевших вторых половинок начали бы избавляться вовсе не гуманными способами.... Поэтому измена есть меньшее из зол.... И брак сохранен и удовольствия через край. biggrin.gif

Что думаете по этому поводу?
А я думаю, что в том случае, если измена вызвана именно сексуальной неудовлетворенностью, то измена - не панацея от развала брака, а всего лишь попытка уйти от проблемы. Я считаю, что людей, абсолютно неподходящих друг другу сексуально, не существует в природе. И желание разнообразия вполне можно удовлетворить и с постоянным партнером. Но для этого надо прикладывать усилия. Это сложно, надо не просто брать, но и идти на определенные уступки. А людям просто лень. Гораздо проще найти что-то новое, не требующее построения отношений, а потом, попользовавшись, это выбросить. И при этом еще и выставить себя человеком с неординарным взглядами.
Адонадос
2/6/2008, 9:59:16 PM
(Ингрид @ 06.02.2008 - время: 18:45)
А я думаю, что в том случае, если измена вызвана именно сексуальной неудовлетворенностью, то измена - не панацея от развала брака, а всего лишь попытка уйти от проблемы. Я считаю, что людей, абсолютно неподходящих друг другу сексуально, не существует в природе. И желание разнообразия вполне можно удовлетворить и с постоянным партнером. Но для этого надо прикладывать усилия. Это сложно, надо не просто брать, но и идти на определенные уступки. А людям просто лень. Гораздо проще найти что-то новое, не требующее построения отношений, а потом, попользовавшись, это выбросить. И при этом еще и выставить себя человеком с неординарным взглядами.
насколько я знаю, то все это пробовалось в самом начале.И если кто и не хочет разнообразий - то это ее супруг. Он при ее темпераменте готова и открыта к для экспериментов.... а если он не хочет ( ну или не может - мало ли как там дела обстоят у него ) ничего менять - то просто молчаливо наблюдает....или ему так удобно
Ингрид
2/6/2008, 10:10:43 PM
(Виола Н @ 06.02.2008 - время: 18:59) (Ингрид @ 06.02.2008 - время: 18:45)
А я думаю, что в том случае, если измена вызвана именно сексуальной неудовлетворенностью, то измена - не панацея от развала брака, а всего лишь попытка уйти от проблемы. Я считаю, что людей, абсолютно неподходящих друг другу сексуально, не существует в природе. И желание разнообразия вполне можно удовлетворить и с постоянным партнером. Но для этого надо прикладывать усилия. Это сложно, надо не просто брать, но и идти на определенные уступки. А людям просто лень. Гораздо проще найти что-то новое, не требующее построения отношений, а потом, попользовавшись, это выбросить. И при этом еще и выставить себя человеком с неординарным взглядами.
насколько я знаю, то все это пробовалось в самом начале.И если кто и не хочет разнообразий - то это ее супруг. Он при ее темпераменте готова и открыта к для экспериментов.... а если он не хочет ( ну или не может - мало ли как там дела обстоят у него ) ничего менять - то просто молчаливо наблюдает....или ему так удобно
Виол, ну так я в принципе и об этом тоже. О том, что построение гармоничных отношений, в том числе и сексуальных, - дело обоих. и в данном случае мы имеем ту же самую лень, только с его стороны. Ему лень что-то менять. Для него самый простой выход - отпустить жену на сторону. Конечно, это лучше, чем просто игнорировать ее потребности, но все равно это путь в никуда. Ну представь, например, что эта женщина не может найти подходящего любовника. Ну нету рядом таких, которых она могла бы признать подходящими. А она уже привыкла к такому удовлетворению на стороне. Что дальше? Куда выплеснется ее энергия? На развод с мужем?
Адонадос
2/6/2008, 10:16:54 PM
нет ...ну понятно, что бывает по разному...От всего никогда нельзя застраховаться. Но всеже такой исход куда лучше нежели неспособность и нежелание что-то менять и в то же время игнорирование интересов супруги.
Ингрид
2/6/2008, 10:23:21 PM
А в принципе это и есть игнорирование ее потребностей, только в либеральном стиле. Еще и можно повыпендриваться, какой он растакой, как о жене заботится. Просто если бы он еще и запрещал ей гулять, то брак вообще развалился бы. А то, что бывает по-разному, то кто ж спорит. Но застраховаться нельзя от какого-то отдельного происшествия. А когда что-то входит в систему, то этого вполне можно избежать.
Адонадос
2/6/2008, 10:25:05 PM
(Ингрид @ 06.02.2008 - время: 19:23) А в принципе это и есть игнорирование ее потребностей, только в либеральном стиле. Еще и можно повыпендриваться, какой он растакой, как о жене заботится. Просто если бы он еще и запрещал ей гулять, то брак вообще развалился бы. А то, что бывает по-разному, то кто ж спорит. Но застраховаться нельзя от какого-то отдельного происшествия. А когда что-то входит в систему, то этого вполне можно избежать.
она принимает игру...и я так поняла, принимает ее с радостью...и проблемы нету. если женщине претит измена и секс с другими мужчинами, то как бы там супруг не реагировал и куда бы не отпускал - она бы не пошла =)))
Ингрид
2/7/2008, 2:35:30 AM
(Виола Н @ 06.02.2008 - время: 19:25) (Ингрид @ 06.02.2008 - время: 19:23) А в принципе это и есть игнорирование ее потребностей, только в либеральном стиле. Еще и можно повыпендриваться, какой он растакой, как о жене заботится. Просто если бы он еще и запрещал ей гулять, то брак вообще развалился бы. А то, что бывает по-разному, то кто ж спорит. Но застраховаться нельзя от какого-то отдельного происшествия. А когда что-то входит в систему, то этого вполне можно избежать.
она принимает игру...и я так поняла, принимает ее с радостью...и проблемы нету. если женщине претит измена и секс с другими мужчинами, то как бы там супруг не реагировал и куда бы не отпускал - она бы не пошла =)))
Виол, от того, что женщина принимает игру с радостью, проблема не уходит. Она просто становится сглаженной, вроде как незаметной, загоняется вглубь. Не должна сохранность семьи быть построенной на внешних факторах. Вот ты сама пишешь Если бы не было возможности упасть в обьятья прекрасного незнакомца, то со временем неудовлетворенность переполнила бы чашу терпения и до развода было бы рукой подать.А если не будет этого прекрасного незнакомца? Не получится найти себе любовника? Тогда - переполненная чаша и развод? Понимаешь, любой брак, завязанный на наличие каких-то внешних обстоятельств - это граната в руках у обезьяны, никогда не знаешь, в какую сторону она ее бросит. В данной семье всего лишь снимается проблема сексуальной неудовлетворенности жены, но не проблема ее распада из-за этой самой неудовлетворенности.
Адонадос
2/7/2008, 3:03:53 AM
да любой брак даже самый крепкий может быть разрушен одним неверным шагом...и не обязательно это измена будет.... И их брак мог быть разрушен еще 5-10 лет назад. Но они таким вот способом дают ему новые шансы. Может они и правы.... другая пара может найдет другой способ ...и тоже продлит жизнь своим отношениям. Гораздо лучше сделать хоть что-то , чем опустить руки и не делать вообще ничего..... А правильные или ложные были методы - покажет время
Join_me
2/7/2008, 6:12:08 AM
(Виола Н @ 04.02.2008 - время: 18:04) ежели у тебя супруг такой хороший, тогда зачем тебе изменять, на что мне она ответила : " Я люблю своего мужа, но ежели бы не изменяла , я бы его возненавидела..."
Я ещё очень молода и замужем не была, конечно...поэтому даже не могу сказать, правда ли это. Лучше послушать людей с опытом.
Но мне не хочется в такое верить... unsure.gif Мне кажется, наоборот, изменой можно разрушить брак...потерять всякое доверие друг между другом. Потерять целостность семьи...
doctorlama
2/7/2008, 12:02:44 PM
(Join_me @ 07.02.2008 - время: 03:12) (Виола Н @ 04.02.2008 - время: 18:04) ежели у тебя супруг такой хороший, тогда зачем тебе изменять, на что мне она ответила : " Я люблю своего мужа, но ежели бы не изменяла , я бы его возненавидела..."
Я ещё очень молода и замужем не была, конечно...поэтому даже не могу сказать, правда ли это. Лучше послушать людей с опытом.
Но мне не хочется в такое верить... unsure.gif Мне кажется, наоборот, изменой можно разрушить брак...потерять всякое доверие друг между другом. Потерять целостность семьи...
Какая такая целостность семьи.... Нет там никакой семьи.... живут два эгоиста и создают видимость счастливого брака.

Разлюбить или разуважать человека за секс на стороне это оказывается ненормально и глупо, а разлюбить или возненавидить своего мужа за то, что он не дает жене изменять это вообще норма............... Судя по поддержке этой и подобных тем, выходит что главная семейная ценность это сексуальная свобода супругов........
Адонадос
2/7/2008, 12:26:57 PM
(doctorlama @ 07.02.2008 - время: 09:02) Судя по поддержке этой и подобных тем, выходит что главная семейная ценность это сексуальная свобода супругов........
Для них это семья ...и счастливая семья. И другой не нужно. И сотни, тысячи семей живут вот так и не жалуются.

Главная семейная ценность - это взаимопонимание, которое заключается не в том, чтобы думать только о себе и своем "эго", а еще учитывать интересы своего супруга/ги. Главное в семье - это все же попытаться наладить жизнь ( в том числе и сексуальную) в семье. Если говорить лично о моей семье...раз некоторые люди так хотят отождествить мою ситуацию с описанной в этом топике, то все силы и энергия будут направлены на попытки реанимировать отношения. Но если я не в состоянии этого сделать - то проявлять эгоизм и заставлять ради моего спокойствия рядом с собой мучаться другого человека не стану.

Разлюбить или разуважать человека за секс на стороне это оказывается ненормально и глупо, а разлюбить или возненавидить своего мужа за то, что он не дает жене изменять это вообще норма...

У каждого свои принципы и понятия. А по второму вопросу, а Вы сами подумайте, если ваша супруга, допустим, не относится к разряду тех, у кого зудит спереди, но начинает Вам изменять, о чем этого говорит? Да о том, что ваша сексуальная жизнь далека от идеальной. По себе знаю, что ежели супруг устраивает полностью и гармония не только в быту но и в постели, то изменять и не тянет. Даже при его длительном отсутствии дома. Потому как ежели привык черную икру кушать, то на кабачковую врядли уже потянет. Выводы делать надо, а не толь о своем " эго" думать.
rus1978
2/7/2008, 1:12:16 PM
У нас измена с моего согласия только укрепила брак. Я вообще не ревнив. Сам не изменял и не собираюсь, меня всё устраивает: отношения и секс. Ей захотелось попробовать с другим (я у неё был один). И ничего тут сверхестественного я не вижу. Все очаг поддерживают по разному.