Измена это совсем не просто! Том 7.

(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 12:39)
Вий, ты про людей, которые знают, что бывает по по-другому и умеют выбирать. Менять. Многие, к сожалению, одну какую-то модель поведения выучивают. И все. Просто не знают, что по-другому бывает вообще. И хотя им и не нравится - привыкают. И повторяют ее в разных отношениях снова и снова. Вообще не из оперы отношений МЖ пример: моя подруга поздняя достаточно мамаша. Родила двоих одного за другим в 38-39 где-то. До этого детьми не интересовалась вообще. Она сейчас ненормально волнуется по любой температуре малейшей, вечно в стрессе, что они больны, таскает по врачам деток. Как-то мы разговорились на эту тему. Я ей говорю: одуреешь же. Можно по-другому. Зачем так нервничаешь и тому. Она такая: да обычно. Ничего особенного.
Прошло время. Год может. Звонит мне как-то. И вдруг говорит: я после твоих слов стала присматриваться к другим, спрашивать, следить на работе за тем, как другие мамашки реагируют. И, блин, говорит мне. Ты права. Мало таких как я. По более серьезным детским болезням у многих спокойная реакция. А до этого говорит думала, что это нормально так с ума сходить по малейшему поводу. Что все абсолютно так.
То есть какую-то модель знала. Может из семьи своей. И все. Еще и муж такой-же. Заели в этой модели поведения.

Так и жить с манипулятором. Иногда это поэтому что не верят, что вообще может быть по другому. И не думают искать даже других схем. А не потому что любят именно так. Все равно конечно сами себе злобные буратины. Но к ним я испытываю сострадание. А вот к тем, кто сознательно мучает окружающих - не. Не могу.

Но это уже совсем уход от темы автора получился. То есть обобщение уже слишком широкое.
они в вакууме живут?
не видят ничего кроме своего носа?
ну тогда и флаг им в руки,раз выводы делать не умеют
я могу понять юнешескую глупость, романтизм,максимализм, неопытность, эмоциональность и пр
а когда мне грят о сороколетней тетке что она не знает по другому
у меня тока два варика
либо ей нра и ее все устраивает,и нехрен визжать как потерпевшая
либо она прост дура
извини,дураков мне не жалко
мне ваще никаво не жалко из взрослых,если у них не реально серьезные беды и капец какая вынужденная ситуация
в таких моментах можно посочувствовать и даж помочь
но никто не умер,смертельно не болен и слава богу
тока два варика
больше никак

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 12:50)
(Wiya @ 07-04-2019 - 12:25)
Мур, чувства зацепились на фоне чего?
качелей,психотипа личности Л,нестабильной психики
чувства зацепились к Ж в самом начале
что она вытворяла по началу,вспоминайте
а потом затишье и началось болото и у вас «чувства зацепились» практически к такой же женщине
что вы там писали о сексе,просто сексе,ровненько все,вспоминайте какой психотип женщины для вас ровненько

и дело совершенно не в том,что вам нравится падание,якобы такие отношения, само падение чтоб именно нравилось,а по простому чтоб врубился включатель выброса гормон (чувства), ток конкретные черные мазы могут словить кайф от подобного шаблона
дело в том что при определенной комбинации взлета на качелях,после падения,у вас срабатывает ваш включательный шаблон и следует выброс гормон
то бишь без падения ряд гормон не включается,назовем этот процесс так

уловили мысль или непонятно? Чувства к жене наверное зацепились практически сразу...по крайней мере на уровне большой симпатии (тут следует говорить про внешность), по крайней мере . К Л - нет, был интерес, но что б сразу глубокая симпатия, таки нет...через месяц/полтора наверное начала цеплять, и опять таки, не столько внешностью (хотя она и симпатичная), сколько отношением ко мне.
Т.е. фактически процессы зарождения чувств были разные, как и условия, в которых это происходило.
Уверен, не было бы этих падений с Л, это бы никак не мое отношение к ней не повлияло...Хотя конечно могу и ошибаться, ведь есть "бы", но мне так кажется.
так и вы равиваетесь взрослея,Мур,не забывайте)
на подсознательном уровне может притягивать определенный психотип
та же биология,статью прикладывала
стереотип поведения,внешности,бывает даже частей тела
совокупность всех и/или по отдельности факторов может цепануть,врубить внутренний включатель
анализируйте себя и людей,с кем контактируете,делайте выводы)

(Wiya @ 07-04-2019 - 12:54)
они в вакууме живут?
не видят ничего кроме своего носа?
ну тогда и флаг им в руки,раз выводы делать не умеют
я могу понять юнешескую глупость, романтизм,максимализм, неопытность, эмоциональность и пр
а когда мне грят о сороколетней тетке что она не знает по другому
у меня тока два варика
либо ей нра и ее все устраивает,и нехрен визжать как потерпевшая
либо она прост дура
извини,дураков мне не жалко
мне ваще никаво не жалко из взрослых,если у них не реально серьезные беды и капец какая вынужденная ситуация
в таких моментах можно посочувствовать и даж помочь
но никто не умер,смертельно не болен и слава богу
тока два варика
больше никак
Да она и не визжала. Абсолютно. Нервничала постоянно и думала, что такова селяви.
Конечно сама виновата. Но я ж не об этом. Многие так по разным поводам. С какой-то схемой поведения знакомы и все. Застряли. И не по идиотизму или глупости. Может заняты другим по жизни. И другие проблемы важнее. И их серьезно вдумчиво решают. А это на автомате неком. Может просто ленивы. Может дураки. Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи. Короче, это длинная, интересная тема. Сама по себе интересная. Совсем уже безотносительно к истории автора.

(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:01)
(Wiya @ 07-04-2019 - 12:54)
они в вакууме живут?
не видят ничего кроме своего носа?
ну тогда и флаг им в руки,раз выводы делать не умеют
я могу понять юнешескую глупость, романтизм,максимализм, неопытность, эмоциональность и пр
а когда мне грят о сороколетней тетке что она не знает по другому
у меня тока два варика
либо ей нра и ее все устраивает,и нехрен визжать как потерпевшая
либо она прост дура
извини,дураков мне не жалко
мне ваще никаво не жалко из взрослых,если у них не реально серьезные беды и капец какая вынужденная ситуация
в таких моментах можно посочувствовать и даж помочь
но никто не умер,смертельно не болен и слава богу
тока два варика
больше никак Да она и не визжала. Абсолютно. Нервничала постоянно и думала, что такова селяви.
Конечно сама виновата. Но я ж не об этом. Многие так по разным поводам. С какой-то схемой поведения знакомы и все. Застряли. И не по идиотизму или глупости. Может заняты другим по жизни. И другие проблемы важнее. И их серьезно вдумчиво решают. А это на автомате неком. Может просто ленивы. Может дураки. Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи. Короче, это длинная, интересная тема. Сама по себе интересная. Совсем уже безотносительно к истории автора.
каждый сам себе прокладывает дорогу в ад ©

(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:01)
Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи.
Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь.

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:06)
(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:01)
Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи. Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь.
и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... ©

(Wiya @ 07-04-2019 - 13:07)
(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:06)
(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:01)
Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи. Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь. и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... ©
Как правило 50/50....или круть, или нет ))
Сколько историй, когда после этой крУти возвращаютсо обратно к бывшим (ну даже если не возвращаются, то сожалеют о том, что сделано)...

(Wiya @ 07-04-2019 - 12:07)
и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... ©
Страшно менять, когда сам не знаешь чего хочешь. Как только принимаешь решение, то уже не страшно.)

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:06)
(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:01)
Да и сложно из одной модели вылезти, как из привычной колеи. Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь.
Так проблема а том, что в вашей истории вам НЕ комфортно совсем сейчас. Но вы не выходите.

Наоборот, когда комфортно относительно - тяжелее. А вы мучаетесь, себя, окружающих, но все равно. Там же. В той же колее. Зачем? Тем более говорите, что бывало по-другому. Умеете по-другому. Так вот и вопрос. Зафиг продолжаете эти "мучения" ?

Меняйте уже. Но только раз и все. Без возвратов.

а вот эти все сопли
ой,разрушили семью
ой,а вдруг
ой,меня обидели,я так верила,а он/она все испортили
тьху
противно
сопли слезы плачь ярославны

разрушь все,взорви свою жизнь,в корне поменяй
выкинь все к черту
и начни сначала
чтото новое
до селе,тебе неипонятное и неизвестное
и ты почувствуешь что жизнь ЗА зоной комфорта абсолютно другая
новая
интересная
захватывающая...
лень
страх
инфантильность
как ся жалко,бедняжки,никто их нилюбит абидели

не обижайся,воспитай себя
делай выводы
принима жизнь такой,какая она есть
научись кайфовать от здесь и сейчас
выкинь прошлое
начни жить

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:11)
(Wiya @ 07-04-2019 - 13:07)
(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:06)
Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь. и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... © Как правило 50/50....или круть, или нет ))
Сколько историй, когда после этой крУти возвращаютсо обратно к бывшим (ну даже если не возвращаются, то сожалеют о том, что сделано)...
Я лично призываю Л оставить окончательно. И постараться с женой улучшить. Но это мое видение. Не навязываю вам.

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:11)
(Wiya @ 07-04-2019 - 13:07)
(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:06)
Именно, как тут любят говорить - нужно выйти из зоны комфорта. А ведь не известно, что "там, за поворотом". И жизнь то одна (сохраниться и потом откатится к точке восстановления не получится), и постоянно присутствует вероятность совершить фатальную ошибку...которую потом не исправишь. и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... © Как правило 50/50....или круть, или нет ))
Сколько историй, когда после этой крУти возвращаютсо обратно к бывшим (ну даже если не возвращаются, то сожалеют о том, что сделано)... вторые пейсят вам шепчет страх)




(A'nomaly @ 07-04-2019 - 13:11)
(Wiya @ 07-04-2019 - 12:07)
и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... © Страшно менять, когда сам не знаешь чего хочешь. Как только принимаешь решение, то уже не страшно.)
на своих ощущениях знаешь как можно серфовать всю жизнь?
ооо,закачаешься))

(Майя-Зеркало @ 07-04-2019 - 13:13)
(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:11)
(Wiya @ 07-04-2019 - 13:07)
и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... © Как правило 50/50....или круть, или нет ))
Сколько историй, когда после этой крУти возвращаютсо обратно к бывшим (ну даже если не возвращаются, то сожалеют о том, что сделано)... Я лично призываю Л оставить окончательно. И постараться с женой улучшить. Но это мое видение. Не навязываю вам. будет другая Л
зуп заю
верхнюю шестерку
если не научатся,оба,разговаривать открыто,учиться слушать,слЫшать,понимать друг друга
учиться договариваться
ничо просто уход и разрыв в семье не изменит

(Wiya @ 07-04-2019 - 12:14)
(A'nomaly @ 07-04-2019 - 13:11)
(Wiya @ 07-04-2019 - 12:07)
и
как правило
за зоной комфорта всегда круть)
но люди оченна бояца чтото менять
помните в пестне у Цоя?
...и вдруг нам становится страшно чтото менять.... © Страшно менять, когда сам не знаешь чего хочешь. Как только принимаешь решение, то уже не страшно.)на своих ощущениях знаешь как можно серфовать всю жизнь?
ооо,закачаешься))
Конечно, плавали, знаем))))

(Wiya @ 07-04-2019 - 13:18)
будет другая Л
зуп заю
верхнюю шестерку
если не научатся,оба,разговаривать открыто,учиться слушать,слЫшать,понимать друг друга
учиться договариваться
ничо просто уход и разрыв в семье не изменит

Думаю даже если найдем возможность говорить и договариваться, все равно будет новая Л. )
Может просто на мне работает Эффе́кт Ку́лиджа ? ))

Эффе́кт Ку́лиджа — в биологии и психологии термин описывает феномен, при котором самцы проявляют продолжительную высокую сексуальную активность по отношению к каждой новой готовой к оплодотворению самке.

Кстати любопытный эксперимент в разрезе этого эффекта:
Оригинальные эксперименты с серыми крысами проводились следующим образом: самец крысы помещался в большую закрытую коробку с четырьмя или пятью самками в период течки. Он немедленно начал спариваться со всеми крысами снова и снова, пока наконец не выдохся. Несмотря на то, что самки продолжали пихать и лизать его для продолжения, он не отзывался. Тем не менее, когда в коробку была помещена новая самка, он оживился и нашёл в себе силы спариться ещё один раз, с новой самкой. Этот феномен наблюдается не только у Rattus norvegicus. Эффект Кулиджа приписывается увеличению уровня дофамина и его последующему действию на лимбическую систему[6

(Мурлакатам @ 07-04-2019 - 13:35)
(Wiya @ 07-04-2019 - 13:18)
будет другая Л
зуп заю
верхнюю шестерку
если не научатся,оба,разговаривать открыто,учиться слушать,слЫшать,понимать друг друга
учиться договариваться
ничо просто уход и разрыв в семье не изменит
Думаю даже если найдем возможность говорить и договариваться, все равно будет новая Л. )
Может просто на мне работает Эффе́кт Ку́лиджа ? ))
а вот тут пейсят на пейсят
мб откроете для себя новый уровень отношений
а мейби научитесь сохранять статус кво
и (но) будет соблюден важный момент,этическая сторона вопроса-парнеру/ше будет предоставлен выбор
сохранится уважение к его жизни и выбору)

я понимаю что все врут и жизнь полна лицемерия
но разве не зочется в своем маленьком мире сделать по другому?
создать уют и комфортное житие бытие?
вопрос из разряда скорее риторических
канеш каждый выбирает сам как ему лучше и проще)

(Wiya @ 07-04-2019 - 13:54)
а вот тут пейсят на пейсят
мб откроете для себя новый уровень отношений
а мейби научитесь сохранять статус кво
и (но) будет соблюден важный момент,этическая сторона вопроса-парнеру/ше будет предоставлен выбор
сохранится уважение к его жизни и выбору)

я понимаю что все врут и жизнь полна лицемерия
но разве не зочется в своем маленьком мире сделать по другому?
создать уют и комфортное житие бытие?
вопрос из разряда скорее риторических
канеш каждый выбирает сам как ему лучше и проще)
Зная свою супругу, говорить с ней о том, что мне, условно, нужна периодически новая женщина в постеле - утопия (эт если мы рассуждаем про Эффе́кт Ку́лиджа)...Этот разговор можно начинать сразу с готовым заявлением на развод. Да, это будет честно, с точки зрения дать ей право выбора. Но нужен ли он ей, такой выбор ? (ща вы опять скажете - не надо додумывать за других )) ) Ведь не зная про похождения, статус кво как бэ сохраняется, ей надо семья и опора, и она на данный момент это имеет...она не знает про похождения, главное, что б эти похождения не закончились уходом. Понятно, что есть вероятность, что всё ж уход состоится, и на потерю этой опоры она уже повлиять будет не в состоянии...и выбора у нее уже не будет. И это не честно...Но с другой стороны, дать ей выбор, это опять таки, как я говорил выше, переложить ответственность за будущее семьи на нее...я ж буду говорить только о необходимости и возможности наличия в моей жизни еще кого то (опустим то, что кто то уже в ней был..это пройденный этап), т.е. приняв решение, допустим, уйти, т.к. для нее такое положение вещей не допустимо, она разрушит семью уже на стадии "переговоров", ведь еще ж ничего не случилось, но для нее это за гранью добра и зла. Но ведь этого может и не случится...и получится, что разрушилось всё только из за обсуждения моих потребностей. И это будет грызть ее изнутри (эт я знаю абсолютно точно) до конца жизни...
Кароч как то так выходит...

Мур
зная ее
вы даже себя не знаете толком,что можно говорить за других?)
никто не знает,мб сложится парад планет и снизойдет откровение))

но я поняла вашу мысль
гипотетически
отстраненно
можно поговорить на нейтральные темы,где чел выскажет свою позицию в отношении тех или иных вещей
есть банальный пример со «знакомыми»
-прикинь ,вот там М гуляет и вот такая ситуация
и проследить ее реакцию
ее мысли не сей счет
ведь большинство пропускает через себя ситуации и пытается понять как бы они сделали,будь они на месте тех или иных людей и ситуаций

не хочет знать,положим,и многие люди выбирают позиции страусов
многие не хотят выходить из своих иллюзий
пусть так,их право,их выбор в конце концов
и если чел выразил позицию оставаться в неведении
чтож ,значит будет верным уважить позицию и выбор человека

но у вас уже следствие ,снежный ком всего,что накрутилось с самого начала
начала обид,молчаний

работаем с тем что есть
по крайней мере почему бы не попытаться?

(Wiya @ 07-04-2019 - 14:40)
Мур
зная ее
вы даже себя не знаете толком,что можно говорить за других?)
никто не знает,мб сложится парад планет и снизойдет откровение))

То, что я не могу определится в своих приоритетах не говорит о том, что я не понимаю приоритеты супруги.

(Wiya @ 07-04-2019 - 14:40)

гипотетически
отстраненно
можно поговорить на нейтральные темы,где чел выскажет свою позицию в отношении тех или иных вещей
есть банальный пример со «знакомыми»
-прикинь ,вот там М гуляет и вот такая ситуация
и проследить ее реакцию
ее мысли не сей счет
ведь большинство пропускает через себя ситуации и пытается понять как бы они сделали,будь они на месте тех или иных людей и ситуаций
Именно так и анализирую, на основе реплик к фильмам и реальным жизненным ситуациям...

блин
вот какими то моментами вы напоминаете мне того любовнега))

он меня триста раз уверял что знает свою жену,она нитакая,бла-бла-бла
а потом прикусил язык,когда его жена делала ровно с точностью,о чем я говорила))

глупые вы мальчеги,эго вам мешает видеть дальше своего носа
бгг))