Измена это совсем не просто! Том 7.
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 1:40:11 PM
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 10:49)
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
каждый ищет сбе оправдание,но мб прям не все-все-все,но многие
хочется быть объективной в данном вопросе
меня тож подбешивает важное сокрытие «улик» ,играющие решающие роли
и тем не менее- номинально это не вранье и даж не обеливание,скорее не очернение себя,не подстава себя
некоторые называет это «забота о ближнем» бгг
а ктото трусостью
так исторически сложились отношения
а они,отношения,всегда субъективны
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
Смешно читать такое от взрослого человека.
почему, Сирен?
Да потому что людям настолько хочется себя обелить, что не знают уже как извратиться. Из серии нет, я не подонок, я всего лишь предатель.
каждый ищет сбе оправдание,но мб прям не все-все-все,но многие
хочется быть объективной в данном вопросе
меня тож подбешивает важное сокрытие «улик» ,играющие решающие роли
и тем не менее- номинально это не вранье и даж не обеливание,скорее не очернение себя,не подстава себя
некоторые называет это «забота о ближнем» бгг
а ктото трусостью
так исторически сложились отношения
а они,отношения,всегда субъективны
Мурлакатам
Мастер
4/5/2019, 3:20:47 PM
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 10:49)
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
Смешно читать такое от взрослого человека. почему, Сирен? Да потому что людям настолько хочется себя обелить, что не знают уже как извратиться. Из серии нет, я не подонок, я всего лишь предатель.
Секундочку, ваще та причем тут обелить ? Тут вопрос реального положения вещей привязанного к действиям, и определение этих действий. Лгать - ГОВОРИТЬ НЕПРАВДУ. И все остальные рассуждения о степени аморальности поступков тут не причем.
(Wiya @ 05-04-2019 - 11:40)
каждый ищет сбе оправдание,но мб прям не все-все-все,но многие
Да какие могут быть оправдания то ? Есть факт измены...я его признаю , и сам, сей факт не пытаюсь никак оправдать, измена - это плохо...но что есть, то есть. Речь же ж про другое...применение в диалоге понятия, которое не соответсвует действительности.
А оправдания, эт если б я делал упор на то, что жена сама виновата, что я пошел налево...ибо у меня не было другого выхода. Я ж никого виноватым не делаю, мои решения...мои поступки...я за это в ответе.
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
Смешно читать такое от взрослого человека. почему, Сирен? Да потому что людям настолько хочется себя обелить, что не знают уже как извратиться. Из серии нет, я не подонок, я всего лишь предатель.
Секундочку, ваще та причем тут обелить ? Тут вопрос реального положения вещей привязанного к действиям, и определение этих действий. Лгать - ГОВОРИТЬ НЕПРАВДУ. И все остальные рассуждения о степени аморальности поступков тут не причем.
(Wiya @ 05-04-2019 - 11:40)
каждый ищет сбе оправдание,но мб прям не все-все-все,но многие
Да какие могут быть оправдания то ? Есть факт измены...я его признаю , и сам, сей факт не пытаюсь никак оправдать, измена - это плохо...но что есть, то есть. Речь же ж про другое...применение в диалоге понятия, которое не соответсвует действительности.
А оправдания, эт если б я делал упор на то, что жена сама виновата, что я пошел налево...ибо у меня не было другого выхода. Я ж никого виноватым не делаю, мои решения...мои поступки...я за это в ответе.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/5/2019, 3:44:29 PM
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 10:49)
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
Именно все так, Сирен.
Когда хочешь себя обелить, прям лингвистом становишься. И в словари лезешь за точныии различиями в значении. Я именно об этом.
(Wiya @ 05-04-2019 - 08:43)
(Siren-by-the-Sea @ 05-04-2019 - 08:41)
Смешно читать такое от взрослого человека.
почему, Сирен?
Да потому что людям настолько хочется себя обелить, что не знают уже как извратиться. Из серии нет, я не подонок, я всего лишь предатель.
Именно все так, Сирен.
Когда хочешь себя обелить, прям лингвистом становишься. И в словари лезешь за точныии различиями в значении. Я именно об этом.
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 3:50:02 PM
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 13:20)
я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент
то что вы формально не врете-это факт
но как вы это подаете,в какой момент,в какой форме- зависит и смысловая нагрузка
вот еслиб вы пришли и сказали жене-так и так,у меня появилась любовница, у меня к ней чувства,я пока раздумываю над вопросом уйти к ней или нет
в таком формате вся правда носила бы совершенно другой смысл,восприятие и ессна все сопутствующее и вытекающее
иметь серьезные отношения на стороне и планировать свалить из семьи- инфа все же касающеяся не только вас одного,так что оставив человека в неведении в отношении его жизни и жизни детей - вопрос из разряда важной информации,сокрытие важных «улик»
Да какие могут быть оправдания то ? Есть факт измены...я его признаю , и сам, сей факт не пытаюсь никак оправдать, измена - это плохо...но что есть, то есть. Речь же ж про другое...применение в диалоге понятия, которое не соответсвует действительности.
А оправдания, эт если б я делал упор на то, что жена сама виновата, что я пошел налево...ибо у меня не было другого выхода. Я ж никого виноватым не делаю, мои решения...мои поступки...я за это в ответе.
я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент
то что вы формально не врете-это факт
но как вы это подаете,в какой момент,в какой форме- зависит и смысловая нагрузка
вот еслиб вы пришли и сказали жене-так и так,у меня появилась любовница, у меня к ней чувства,я пока раздумываю над вопросом уйти к ней или нет
в таком формате вся правда носила бы совершенно другой смысл,восприятие и ессна все сопутствующее и вытекающее
иметь серьезные отношения на стороне и планировать свалить из семьи- инфа все же касающеяся не только вас одного,так что оставив человека в неведении в отношении его жизни и жизни детей - вопрос из разряда важной информации,сокрытие важных «улик»
Майя-Зеркало
Акула пера
4/5/2019, 3:50:50 PM
Мурла, вы "нормальный мужик" (с ваша), поэтому у вас есть любовницы? Я переспрашиваю, я вас правильно поняла? Цитату неохота искать. Выше, в ответе мне от вас.
Или опять начнутся уточнения?
Девчонки, в-общем и целом так жля меня: сочувствовать тому кто считает измену признаком нормального мужика я, извините, не могу. А так же не могу сочувствовать страданиям изменяющего нормального мужика. Это создает ему в сознании подкрепление того, что он нормален. Мне это не нравится. Творить своими сопереживаниями такого типа нормальность.
Или опять начнутся уточнения?
Девчонки, в-общем и целом так жля меня: сочувствовать тому кто считает измену признаком нормального мужика я, извините, не могу. А так же не могу сочувствовать страданиям изменяющего нормального мужика. Это создает ему в сознании подкрепление того, что он нормален. Мне это не нравится. Творить своими сопереживаниями такого типа нормальность.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/5/2019, 3:51:36 PM
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
Именно. Спасибо Вийка.
иметь серьезные отношения на стороне и планировать свалить из семьи- инфа все же касающеяся не только вас одного,так что оставив человека в неведении в отношении его жизни и жизни детей - вопрос из разряда важной информации,сокрытие важных «улик»
Именно. Спасибо Вийка.
Буддлея
moderator
4/5/2019, 4:41:09 PM
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
Знаешь, Вийя, я с тобой согласилась бы, если бы знала о жизни понаслышке.
Но, ровно описанную тобой ситуацию я видела в своей семье.
Вот такой Честный пришел, и ровно твои слова сказал моей сестре.
А потом, хотя его просили этого не делать, повторил их, честности отношений для, моему племяннику. Которому было в этот момент 8 лет.
Это мы переживали всей семьёй. То что творилось потом с сестрой и племянником.
Мы пережили.
Сестра пережила.
Парень потом выровнялся.
Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть.
Тогда уж сразу лучше... А вот так... Это...медленное отпиливания по живому...
вот еслиб вы пришли и сказали жене-так и так,у меня появилась любовница, у меня к ней чувства,я пока раздумываю над вопросом уйти к ней или нет
в таком формате вся правда носила бы совершенно другой смысл,восприятие и ессна все сопутствующее и вытекающее
Знаешь, Вийя, я с тобой согласилась бы, если бы знала о жизни понаслышке.
Но, ровно описанную тобой ситуацию я видела в своей семье.
Вот такой Честный пришел, и ровно твои слова сказал моей сестре.
А потом, хотя его просили этого не делать, повторил их, честности отношений для, моему племяннику. Которому было в этот момент 8 лет.
Это мы переживали всей семьёй. То что творилось потом с сестрой и племянником.
Мы пережили.
Сестра пережила.
Парень потом выровнялся.
Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть.
Тогда уж сразу лучше... А вот так... Это...медленное отпиливания по живому...
Мурлакатам
Мастер
4/5/2019, 5:01:51 PM
(Майя-Зеркало @ 05-04-2019 - 13:50)
Мурла, вы "нормальный мужик" (с ваша), поэтому у вас есть любовницы? Я переспрашиваю, я вас правильно поняла? Цитату неохота искать. Выше, в ответе мне от вас.
Или опять начнутся уточнения?
Вы как всегда вырываете всё из контекста, в котором эта фраза была сказана...Хотя я от вас другого уже и не жду...
Хотя потролю вас )) Норма - это признанная большинством позиция поведения. На практике изменяют порядка 70% мужчин, т.е. большинство. А значит измена - это норма. И значит у любого "нормального мужика" должна быть любовница ))
И может будем читать всё что я пишу...что б вы не мучались, цитата:
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 13:20)
...измена - это плохо...но что есть, то есть.
(Майя-Зеркало @ 05-04-2019 - 13:44)
Когда хочешь себя обелить, прям лингвистом становишься. И в словари лезешь за точныии различиями в значении. Я именно об этом. Ха, т.е. всё ж не лгу, а то что делаю называется несколько иначе ? Или вы не согласны с лингвистами ? ))) И словарь - что б вам показать, а то вы употребляете слова, смысл которых не понимаете.
А вот когда реальных аргументов нету, выдергиваешь из диалога только то, что удобно для подтверждения своей позиции...
Мурла, вы "нормальный мужик" (с ваша), поэтому у вас есть любовницы? Я переспрашиваю, я вас правильно поняла? Цитату неохота искать. Выше, в ответе мне от вас.
Или опять начнутся уточнения?
Вы как всегда вырываете всё из контекста, в котором эта фраза была сказана...Хотя я от вас другого уже и не жду...
Хотя потролю вас )) Норма - это признанная большинством позиция поведения. На практике изменяют порядка 70% мужчин, т.е. большинство. А значит измена - это норма. И значит у любого "нормального мужика" должна быть любовница ))
И может будем читать всё что я пишу...что б вы не мучались, цитата:
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 13:20)
...измена - это плохо...но что есть, то есть.
(Майя-Зеркало @ 05-04-2019 - 13:44)
Когда хочешь себя обелить, прям лингвистом становишься. И в словари лезешь за точныии различиями в значении. Я именно об этом. Ха, т.е. всё ж не лгу, а то что делаю называется несколько иначе ? Или вы не согласны с лингвистами ? ))) И словарь - что б вам показать, а то вы употребляете слова, смысл которых не понимаете.
А вот когда реальных аргументов нету, выдергиваешь из диалога только то, что удобно для подтверждения своей позиции...
Мурлакатам
Мастер
4/5/2019, 5:06:27 PM
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
С этим согласен...
Но ведь практически во всех областях жизни так делается. Делается упор всегда на правду, а неудобные моменты опускаются. От вас не скрывают, нет, но если вы не спросите об этом напрямую, то вам и не скажут...
И я бы это назвал всё ж манипулированием...направлением человека к нужной мысли, путем подачи нужной (правдивой) информации.
я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент
то что вы формально не врете-это факт
но как вы это подаете,в какой момент,в какой форме- зависит и смысловая нагрузка
С этим согласен...
Но ведь практически во всех областях жизни так делается. Делается упор всегда на правду, а неудобные моменты опускаются. От вас не скрывают, нет, но если вы не спросите об этом напрямую, то вам и не скажут...
И я бы это назвал всё ж манипулированием...направлением человека к нужной мысли, путем подачи нужной (правдивой) информации.
A"nomaly
Акула пера
4/5/2019, 5:08:28 PM
(Буддлея @ 05-04-2019 - 13:41)
Откуда ты знаешь, что другой вариант, был бы лучше? И какие бы он имел последствия. Там могло быть все что угодно и может даже хуже. Нельзя сказать это с уверенностью.
Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть.
Тогда уж сразу лучше... А вот так... Это...медленное отпиливания по живому...
Откуда ты знаешь, что другой вариант, был бы лучше? И какие бы он имел последствия. Там могло быть все что угодно и может даже хуже. Нельзя сказать это с уверенностью.
Буддлея
moderator
4/5/2019, 5:13:27 PM
(A'nomaly @ 05-04-2019 - 15:08)
(Буддлея @ 05-04-2019 - 13:41)
Ну, хорошо. Да. Ты права.
Мы не знаем. Хотя, нет.
Это вот...как с дамой Мурлакатама.
Если бы они смогли оборвать все сразу и без метаний, оба уже были бы на пути к заживанию.
Хотя бы...
(Буддлея @ 05-04-2019 - 13:41)
Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть.
Тогда уж сразу лучше... А вот так... Это...медленное отпиливания по живому...
Откуда ты знаешь, что другой вариант, был бы лучше? И какие бы он имел последствия. Там могло быть все что угодно и может даже хуже. Нельзя сказать это с уверенностью.
Ну, хорошо. Да. Ты права.
Мы не знаем. Хотя, нет.
Это вот...как с дамой Мурлакатама.
Если бы они смогли оборвать все сразу и без метаний, оба уже были бы на пути к заживанию.
Хотя бы...
Буддлея
moderator
4/5/2019, 5:16:03 PM
А он месяца три колебался..
Приходил, уходил, говорил " Я все решил. Там -все".. сестра это переваривал, а на завтра опять..
Вообще, очень было паршиво.
ОЧЕНЬ.
И, главное, племяш...
Каждый папин уход все тяжелее проходил...
Приходил, уходил, говорил " Я все решил. Там -все".. сестра это переваривал, а на завтра опять..
Вообще, очень было паршиво.
ОЧЕНЬ.
И, главное, племяш...
Каждый папин уход все тяжелее проходил...
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/5/2019, 5:24:23 PM
Мурлакатам, с точки зрения словаря вы скорее всего лжец, потому что вряд ли умудрились за все время общения с любовницей ни разу не соврать жене, например о своих поездках. И вы точно обманщик. Обман включает в себя утаивание информации.
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 5:24:28 PM
(Буддлея @ 05-04-2019 - 14:41)
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
Таня,ты все напутала
просили не говорить,просили изначально-это раз
и потом,как былоб лучше,чтоб он по английски собрал вещи и ушел?
при таком раскладе былоб лучше и все былиб щастливы?
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
вот еслиб вы пришли и сказали жене-так и так,у меня появилась любовница, у меня к ней чувства,я пока раздумываю над вопросом уйти к ней или нет
в таком формате вся правда носила бы совершенно другой смысл,восприятие и ессна все сопутствующее и вытекающее
Знаешь, Вийя, я с тобой согласилась бы, если бы знала о жизни понаслышке.
Но, ровно описанную тобой ситуацию я видела в своей семье.
Вот такой Честный пришел, и ровно твои слова сказал моей сестре.
А потом, хотя его просили этого не делать, повторил их, честности отношений для, моему племяннику. Которому было в этот момент 8 лет.
Это мы переживали всей семьёй. То что творилось потом с сестрой и племянником.
Мы пережили.
Сестра пережила.
Парень потом выровнялся.
Но, я ТОЧНО знаю! Это самый отвратительно-жестокий вариант, который может быть.
Тогда уж сразу лучше... А вот так... Это...медленное отпиливания по живому...
Таня,ты все напутала
просили не говорить,просили изначально-это раз
и потом,как былоб лучше,чтоб он по английски собрал вещи и ушел?
при таком раскладе былоб лучше и все былиб щастливы?
Буддлея
moderator
4/5/2019, 5:28:07 PM
Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка.
И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа
И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 5:29:07 PM
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:06)
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
ну то есть вы считаете себя манипулятором?)
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент
то что вы формально не врете-это факт
но как вы это подаете,в какой момент,в какой форме- зависит и смысловая нагрузка
С этим согласен...
Но ведь практически во всех областях жизни так делается. Делается упор всегда на правду, а неудобные моменты опускаются. От вас не скрывают, нет, но если вы не спросите об этом напрямую, то вам и не скажут...
И я бы это назвал всё ж манипулированием...направлением человека к нужной мысли, путем подачи нужной (правдивой) информации.
ну то есть вы считаете себя манипулятором?)
Мурлакатам
Мастер
4/5/2019, 5:31:46 PM
(Wiya @ 05-04-2019 - 15:29)
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:06)
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили ))
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:06)
(Wiya @ 05-04-2019 - 13:50)
я не в укор,но согласитесь,имеет важную роль подача информации и момент
то что вы формально не врете-это факт
но как вы это подаете,в какой момент,в какой форме- зависит и смысловая нагрузка
С этим согласен...
Но ведь практически во всех областях жизни так делается. Делается упор всегда на правду, а неудобные моменты опускаются. От вас не скрывают, нет, но если вы не спросите об этом напрямую, то вам и не скажут...
И я бы это назвал всё ж манипулированием...направлением человека к нужной мысли, путем подачи нужной (правдивой) информации.
ну то есть вы считаете себя манипулятором?)
Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили ))
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 5:32:20 PM
(Буддлея @ 05-04-2019 - 15:28)
Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка.
И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа тогда объясни понятнее
так ты полагаешь все же лучше,когда уходят по английски,когда люди ни сном ни духом?
вот мне ближе позиция лучше горькая но правда
тут хотя бы чтобы знать,как планировать свою жизнь,что делать
а не обухом по башке- пакеда
Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка.
И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа тогда объясни понятнее
так ты полагаешь все же лучше,когда уходят по английски,когда люди ни сном ни духом?
вот мне ближе позиция лучше горькая но правда
тут хотя бы чтобы знать,как планировать свою жизнь,что делать
а не обухом по башке- пакеда
Wiya
Акула пера
4/5/2019, 5:35:09 PM
(Мурлакатам @ 05-04-2019 - 15:31)
не перекидывайте стрелки,я спросила как именно вы считаете,а не чо про вас говорят))
Хмм...ну вроде выше мне уже такой диагноз ставили ))
не перекидывайте стрелки,я спросила как именно вы считаете,а не чо про вас говорят))
Буддлея
moderator
4/5/2019, 5:35:44 PM
(Wiya @ 05-04-2019 - 15:32)
(Буддлея @ 05-04-2019 - 15:28)
Начнем с того, что принято считать, что "по английски" это молча, не прощаясь, и, как можно незаметнее.
Так, на мой взгляд, уйти из семьи, вообще только полная мразь может. Хотя и так бывает. Да.
И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове.
Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же...
(Буддлея @ 05-04-2019 - 15:28)
Я ничего не напутала. Это ты в моем посту прочитала только про племяшка.
И, да. Резко и разом было бы тоже тяжело. Но это "тяжело" длящееся три месяца это была вообще жопа
тогда объясни понятнее
так ты полагаешь все же лучше,когда уходят по английски,когда люди ни сном ни духом?
вот мне ближе позиция лучше горькая но правда
тут хотя бы чтобы знать,как планировать свою жизнь,что делать
а не обухом по башке- пакеда
Начнем с того, что принято считать, что "по английски" это молча, не прощаясь, и, как можно незаметнее.
Так, на мой взгляд, уйти из семьи, вообще только полная мразь может. Хотя и так бывает. Да.
И, да. Я думаю, что лучше один раз обухом по голове.
Чем ежедневно в течении трёх месяцев обухом по голове, и ещё раз, им-же, и снова туда-же...