Хочу поделиться своей историей

(medusa @ 31.01.2013 - время: 11:44)
жена автора в полной ж? жильем обеспечена, дети при ней, доход есть. еще и с любимім любовником может спокойно встречаться. больше всех пострадал автор.
Ей еще сначала развестись надо, жильем обеспечиться, а потом уже будет спокойно встречаться. А насчет автора согласен, ему больше всех досталось.

(medusa @ 31.01.2013 - время: 11:44)
жена автора в полной ж? жильем обеспечена, дети при ней, доход есть. еще и с любимім любовником может спокойно встречаться. больше всех пострадал автор.
ещё и над ТС посмеиваться будет... потому то и играть здесь в "благородство" глупость несусветная...

(Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 10:41)
(Conclusion @ 31.01.2013 - время: 10:23)
Такой вариант возможен? Возможен. Подается иск в суд о признании отцовства недействительным, назначается экспертиза, на основании которой будет решаться вопрос об отцовстве, далее решать об алиментах. Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? Суд может лишь признать, что данный мужчина не является биологическим отцом. Однако, если биологический отец не будет определен, то ЗАКОННЫМ отцом ребенка, рожденного в браке будет оставаться муж. Для того же, чтобы суд признал отцовство любовника (заказал экспертизу ДНК), необходимо заявление либо матери ребенка, либо самого любовника. Вы уверены, что они такое заявление подадут? Если бы ребенок не был рожден в браке, то экспертиза отцовства привела бы к решению суда о том, что отец не установлен. В данном случае это невозможно, отец уже записан в свидетельстве о рождении. Даже не принятый (пока?) проект "Закона об отцовстве" устанавливает в ст. 13, что "Законное отцовство может быть изменено с согласия матери ребенка, старого и нового отца и исключительно в случае заключения брака между матерью ребенка и новым отцом." В действующих же правовых условиях добиться недействительной запись об отцовстве в свидетельстве о рождении ребенка и актовую запись, произведенные на основании п. 1 ст. 51 СК РФ еще можно, но отбиться от алиментов чрезвычайно трудно.

Ух, дочитал. Делать анализ ДНК нужно прямо сейчас, и не надо ждать никаких 1-2 года...., Для чего? Да хотя бы для того чтоб знать, кто биологический отец. Хотя бы для того, что бы знать кому алименты платить. А если ТС, даже зная, что это не его ребенок, захочет помогать, то это его право и выбор. ИМХО. (сам бы поступил именно так)

Про Вику (да мы ничего про неё не знаем), кроме тех крупиц, которые нам подкинул ТС. Звонила жене ТС, скорее всего потому, что рассчитывала, что это может положить конец (этим конкретным отношениям "Яша" -"Жена ТС"). Например жена ТС, испугалась бы разоблачения и послала "Якова". Вины Вики - не вижу.

Виновен: "Яков" + "Жена ТС". ИМХО. Каждый из них знал, что делал. И плевать они хотели на свои семьи.
А после разговора "Жены ТС" с Викой, становится ясно, "Жене ТС" глубоко по... на ТС. :(

Мда, "не суди, да не судим будешь"

(tyuka @ 31.01.2013 - время: 12:52)
Вины Вики - не вижу.
а её и нету. дура она ж не виновата что дура.

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 12:48)
Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? А он и не будет решать это. Вы путаете установление отцовства и оспаривание отцовства. По решению суда отцовство прекрасно оспаривается заинтересованными лицами, а после анулирования записи об отцовстве данного человека и алименты не взыскиваются.

(medusa @ 31.01.2013 - время: 11:24)
(ИЛ68 @ 31.01.2013 - время: 11:18)
Кажется в разговоре с ТС Вика упомянула, что её не так сильно пугают мимолетные измены её мужа, как реальное чувство того к жене ТС. реальное чувство у него из мимолетной измены началось. поэтому из очередной мимолетной опять что-то вылезет, и снова вика вооружившись информацией ринется в бой с новой любовницей. так всю жись и будет в своём борделе кровати двигать.
Это да. То есть, есть ошибка в стратегии. Таким методом можно выиграть бой, но вряд ли всю кампанию. Но это то сражение она выиграла.

(medusa @ 31.01.2013 - время: 13:01)
(tyuka @ 31.01.2013 - время: 12:52)
Вины Вики - не вижу. а её и нету. дура она ж не виновата что дура. Не дурнее жены ТС. Вика хоть по любви своей больной, а эта-то куда лезла?
Не могла любовника менее проблемного найти.. :)

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 12:48)
(Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 10:41)
(Conclusion @ 31.01.2013 - время: 10:23)
Такой вариант возможен? Возможен. Подается иск в суд о признании отцовства недействительным, назначается экспертиза, на основании которой будет решаться вопрос об отцовстве, далее решать об алиментах. Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? Суд может лишь признать, что данный мужчина не является биологическим отцом. Однако, если биологический отец не будет определен, то ЗАКОННЫМ отцом ребенка, рожденного в браке будет оставаться муж. Для того же, чтобы суд признал отцовство любовника (заказал экспертизу ДНК), необходимо заявление либо матери ребенка, либо самого любовника. Вы уверены, что они такое заявление подадут? Если бы ребенок не был рожден в браке, то экспертиза отцовства привела бы к решению суда о том, что отец не установлен. В данном случае это невозможно, отец уже записан в свидетельстве о рождении. Даже не принятый (пока?) проект "Закона об отцовстве" устанавливает в ст. 13, что "Законное отцовство может быть изменено с согласия матери ребенка, старого и нового отца и исключительно в случае заключения брака между матерью ребенка и новым отцом." В действующих же правовых условиях добиться недействительной запись об отцовстве в свидетельстве о рождении ребенка и актовую запись, произведенные на основании п. 1 ст. 51 СК РФ еще можно, но отбиться от алиментов чрезвычайно трудно.
прекрасно всё оспаривается... в том же кодексе прочитайте следущую, 52-ю статью...

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:48)
(Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 02:18)
Прекрасно же мы помогаем ТС потерять 50% своего имущества - квартиры. А вот это уже интересно! Вы не подскажете на основании какой статьи какого закона РФ сие возможно? Если имущество было добрачным, то ни по ГК, ни по СК отчуждение его в пользу второй половины не предусмотрено. И что ту сможет сделать суд? Отвечаю - не обоснованная причина развода, мать остается с двумя детьми, а это уже многодетная мать, папа психически неуравновешанный. Вот вам причина, для дальнейшего отчуждения квартиры или части в пользу детей, так как дети автоматически прописываются после рождения, а мать опекун. Как вам такой вариант?

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:56)
(asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 02:20)
я ж написал, что втихаря этот анализ можно сделать, и из его результата исходить А исходить,то как? Не платить алименты на ребенка, рожденного в браке и потому законом признанного родным? Ну-ну. Ребенок ведь не виноват, а делать анализ ДНК для определения реального отца по суду можно только по заявлению тех, у кого надо взять пробу. Если, скажем, мать ребенка не подаст такого заявления, то требуется заявление предполагаемого отца. А если он тоже этого не сделает? Приплыли. В этом случае официально отцом ребенка признается муж, в браке которого родился ребенок. И ему, наверное, будет НАМНОГО приятнее платить алименты, зная что это не его ребенок. Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС.
Давайте исходить сейчас от точки - ребенок его по документам и со слов матери.
Доказывать обратное это уже ты себя ставишь в положение агрессивной тактики.

(Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 14:32)
Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС.
Давайте исходить сейчас от точки - ребенок его по документам и со слов матери.
Доказывать обратное это уже ты себя ставишь в положение агрессивной тактики.
да никто и не говорит, что это для суда надо... это для него надо... а потом сам решит в зависимости от результата....

medusa Вы когда заначку найдете в кармане у партнера/мужа/жены вы рассматриваете это как "вас обманули" или "я залезла в чужой карман", вы когда откроете нечаянно чужое письмо а там указывается время свидания или описывается любовная утеха вы "вам изменили" или "чужие письма открывать нельзя"? Вы себя оправдаете! Но справедливость ваша именно ваша будет для вас важнее. Отсюда вывод не судити Вмку, да не судимы будете. Это её крест и как она осуществляет средства самообороны своей личной жизни, какими методами судить не нам, а Яше, жене ТС и ТС. Не хотел бы ТС слушать, не пошел бы на встречу. Раз пошел значит "ты в разборках". Не хотела бы жена ТС быть разлучницей, могла прочитать Яше лекцию и порвать с таким дебилом, который не может шифроваться. Вывод, значит жена ТС своими косвенным бездействием провоцировала Вику. Причинно следственная связь, сначала причина-следствие-результат.
Вика в данной ситуации поступала как женщина. А если бы ТС все знал и был вместо Вики, он что сделал бы, наверное встретился с Яшей, а может в морду дал по мужски поговорив. И поверьте был бы прав на 1000%! Потому что Яша залез в его курятник, когда свои куры есть :)

asdfghjk2010По паспорту это его ребенок. Если ТС хочет выяснить решит, не хочет тоже правильно. Если жена ТС захочет после развода жить с Яшей она сама ТС может рассказать. Хотя как в поговорке "Умное теля у двух мамок сосёт" :)))

Тема разделена.

Том второй. Автор Nemo 2

Напомню содержание стартпоста.

"Всем привет.
Нашел пару-тройку форумов по этой теме, но все мертвые, по пол-года-году никакой активности. Пытался отписываться – тишина. Здесь вроде живые люди есть. Хочу поделиться своей историей с людьми, пострадавшими от этой страшной беды – измены любимой жены. Самое главное, что абсолютно не с кем поговорить на эту тему – ни с друзьями, ни с родными, ни с коллегами, ни с кем вообще – до такой степени все это пакостно и стыдно... И самый интересный парадокс в том, что изменила она, а пакостно и стыдно мне. Узнал почти два месяца назад, уже немного пришел в себя, пробухался (опять же Новый Год с каникулами удачно совпал – в запой с чистой совестью!), вышел на работу, не пью совершенно, работаю, общаюсь с людьми – в общем, живу... Очень хорошо, что не догадался раньше залезть в интернет, в запойный шизоидный период. Сейчас, на трезвую голову и с более-менее спокойными нервами перечитал колоссальное количество историй, статей, комментариев... Это беда, самая настоящая. Читал рассказы некотрых людей – ком в горле стоял. Ведь пока тебя самого не коснется, об этом как-то не думаешь, и уж тем более не мониторишь форумы «изменила жена». У кого-то рак, у кого-то ребенок-инвалид, или вообще дети не заводятся, у кого-то героин или водка, у кого-то жена гуляет. И с этим приходится жить и бороться, причем в большей степени с самим собой. Чтобы не было ощущения, что говорю в пустоту – откликнитесь, поделюсь своей историей. "(с)



Первый том тут
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16770054

(Игнaтий @ 31.01.2013 - время: 13:58)
(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 12:48)
Интересно, а КАКИМ образом суд решит, кто именно отец? А он и не будет решать это. Вы путаете установление отцовства и оспаривание отцовства. По решению суда отцовство прекрасно оспаривается заинтересованными лицами, а после анулирования записи об отцовстве данного человека и алименты не взыскиваются.
Имхо вы путаете. Установления отцовства не требуется, оно уже установлено - в свидетельстве о рождении ребенка записано, кто ЗАКОННЫЙ отец. Теперь насчет алиментов. Если будет решено, что муж не является ребенком, по-вашему суд решит оставить ЕГО без помощи (алиментов)? Ну-ну. Бывают и иные решения.

(Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 14:27)
(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:48)
(Viki Barcelona @ 31.01.2013 - время: 02:18)
Прекрасно же мы помогаем ТС потерять 50% своего имущества - квартиры. А вот это уже интересно! Вы не подскажете на основании какой статьи какого закона РФ сие возможно? Если имущество было добрачным, то ни по ГК, ни по СК отчуждение его в пользу второй половины не предусмотрено. И что ту сможет сделать суд? Отвечаю - не обоснованная причина развода, мать остается с двумя детьми, а это уже многодетная мать, папа психически неуравновешанный. Вот вам причина, для дальнейшего отчуждения квартиры или части в пользу детей, так как дети автоматически прописываются после рождения, а мать опекун. Как вам такой вариант?

Вариант не катит. Собственность отнять достаточно сложно (законным путем). Но даже если будет принято решение о взыскании части собственности в пользу детей (в чем я ОЧЕНЬ сомневаюсь), то мать к ней не будет иметь никакого касательства.

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 09:56)
(asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 02:20)
я ж написал, что втихаря этот анализ можно сделать, и из его результата исходить А исходить,то как? Не платить алименты на ребенка, рожденного в браке и потому законом признанного родным? Ну-ну. Ребенок ведь не виноват, а делать анализ ДНК для определения реального отца по суду можно только по заявлению тех, у кого надо взять пробу. Если, скажем, мать ребенка не подаст такого заявления, то требуется заявление предполагаемого отца. А если он тоже этого не сделает? Приплыли. В этом случае официально отцом ребенка признается муж, в браке которого родился ребенок. И ему, наверное, будет НАМНОГО приятнее платить алименты, зная что это не его ребенок. Согласна, с тестом ДНК тут не все так просто, я не знаю тонкостей законодательства РФ, но можно все это раскрутить как незаконное действие без согласия матери. Это деликатная тема. Анализ для себя он 100% может сделать, а использовать его в суде не знаю. Я поэтому и писала, что вариантов в суде может быть много и не в пользу ТС.
Давайте исходить сейчас от точки - ребенок его по документам и со слов матери.
Доказывать обратное это уже ты себя ставишь в положение агрессивной тактики.
Все дело в том. что ДНК тест не дает 100% гарантии. Остается 0.1% на ошибку, то есть из каждой тысячи тестов один ошибочный, и суд принимает это во внимание, а оставлять ребенка без алиментов суды очень не любят.

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 15:57)
Все дело в том. что ДНК тест не дает 100% гарантии. Остается 0.1% на ошибку, то есть из каждой тысячи тестов один ошибочный, и суд принимает это во внимание, а оставлять ребенка без алиментов суды очень не любят.
Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... и 0,1% вовсе не означает, что из каждой тысячи 1 тест ошибочный... это просто означает, что теоретически в Мире возможен человек с такими же генами... что практически нереально. но суть даже не в этом... здесь же предполагается обратная ситуация, т.е. доказывать, что ты не отец... а в этом случае анализ даёт 0%, что совершенно исключает возможность родства...

(asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:18)
Вы путаете.... 99,9 % даёт результат положительный, т.е. что это отец ребёнка.... Это у вас есть такая статистика? Не поделитесь? Почитайте вот здесь:

Заключение проведенного анализа ДНК на установление отцовства может иметь только две формулировки - «отцовство исключается» и «отцовство не исключается». Заключение с формулировкой «является отцом» может дать только суд. Анализ ДНК, при не исключении отцовства, позволяет определить вероятность того, что предполагаемый отец является биологическим отцом. Эта вероятность может составлять 99.9%, а может 99.9999999999%, 100% вероятности не бывает. Обычно, если в тесте участвует мать, то вероятность будет составлять не менее 99.9999% по 16 маркерам. Если мать не участвует, то вероятность, как правило снижается до 99.99% (бывает ниже, например 99.9%). Это зависит от того как редко или часто- встречаемые аллели являются общими между ребёнком и предполагаемым отцом. Если аллели редко встречаемые, то вероятность будет выше, если часто-встречаемые, то ниже. Если при проведении теста есть ДНК матери, то используются другие формулы для расчета, а влияние редко и часто-встречаемых аллелей на результат будет меньше.

Формулировка «отцовство не исключается» выдается тогда, когда есть совпадение по ВСЕМ проанализированным информативным локусам (когда анализируют 16 локусов, то из них 15 информативных, а один - амелогенин - используется для того, чтобы определить половую принадлежность донора образца и не используется для расчетов индекса и вероятности отцовства). Если есть ДВА несовпадения и больше, то выдается формулировка «отцовство исключается». Если же обнаружено одно несовпадение, то это может быть либо из-за того, что произошла мутация у отца в половых клетках (частота таких мутация небольшая - 1/300 на аллель, но несколько раз в год встречается), либо потому, что предполагаемый отец не является биологическим отцом. В таких случаях, при дуэте выдается неопределённое заключение и необходим образец ДНК матери, чтобы убедится в мутации.
Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста?
И вот еще:

По статистике 74% экспертиз, проводимых по просьбе граждан, подтверждают отцовство предполагаемого родителя, 26% – исключают. А вот картина с теми экспертизами, которые назначаются по решению суда, совершенно иная. Здесь отцовство подтверждается лишь в 30% случаев. Судебная экспертиза проводится, если ребенок брошен родителями и находится на обеспечении государства или опекунов. Чаще всего это происходит, когда мать ребенка официально не разведена с мужем, но давно с ним не живет и ведет асоциальный образ жизни. По закону ребенок, рожденный в браке, считается ребенком мужа, хотя фактически бывшие мужья не имеют к этим детям ни малейшего отношения.

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42)
Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста?
Вы хоть сами всё это перечитайте... Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Всё,что Вы здесь привели, касается ПРИЗНАНИЯ отцовства.... ТСу это и не требуется... он и так считается отцом... а если предположить, что он не является биологическим отцом, то для точности анализа проба матери не требуется... он и так покажет 0%...

(asdfghjk2010 @ 31.01.2013 - время: 16:48)
(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:42)
Теперь еще одно, ОФИЦИАЛЬНО (для суда) взять пробу на тест ДНК у матери можно только с ее разрешения. Неофициальная проба судом не учитывается. А если нет пробы от матери, то какова тогда ТОЧНОСТЬ теста? Вы хоть сами всё это перечитайте... Вам про Фому, а Вы про Ерёму... Всё,что Вы здесь привели, касается ПРИЗНАНИЯ отцовства.... ТСу это и не требуется... он и так считается отцом... а если предположить, что он не является биологическим отцом, то для точности анализа проба матери не требуется... он и так покажет 0%...
Блин, тогда вот вам:

Тест ДНК - наиболее точный метод установления отцовства. Точность в случае отрицательного ответа - 100%.
Точность в случае положительного ответа составляет 99,9+% - 99,99999%.
Опять будете спорить? Теперь уже с центром по анализу ДНК.

(Sandro21962 @ 31.01.2013 - время: 16:53)
Тест ДНК - наиболее точный метод установления отцовства. Точность в случае отрицательного ответа - 100%.
Точность в случае положительного ответа составляет 99,9+% - 99,99999%.Опять будете спорить? Теперь уже с центром по анализу ДНК.
мне уже просто смешно.... ))))))))))))))
Вы хотя бы попробуйте понять вот эту фразу "Точность в случае отрицательного ответа - 100%"