Есть ли шанс что

(Скот учёный @ 06.09.2006 - время: 21:04) Поэтому не секрет, что все великие империи созданы несчастными людьми. Известна мразматическая строгость "викторианских нравов", жестокость чингисхановых законов и беспросветная жизнь крепостных при Петре и Екатерине. Но все эти несчастные люди построили великие империи. Но - все империи плохо кончались для титульных наций - современные итальянцы далеко не римляне, римляне растворились, исчезли, Великобритания тонет в собственных проблемах Острова, забыв про мировое величие, Россия... ну, сами знаете... Поглядим что с США будет - но тоже ничего хорошего. Так что даже с глобальных масштабах отказ от счастья личного в пользу величия общественного - ничего хорошего не приносит. Исчезнет цивилизация, не исчезнет - не стоит она жертвования себя под колёса прогресса.
Надобно бы добавить, что эти несчастные (но весьма сильные) заявлялись к очень счастливым (но весьма слабым), пускали кровь этим счастливым (чтобы счастья поубавить), ставили по стойке смирно и счастье исчезало (но зато росла империя). Пример этрусков, древних греков и средневекового Хорезма должен был бы чему-нибудь научить любителей "счастья" (растлителей).
По поводу титульной нации в США - это сильно (дайте две!). Оглянувшись вокруг, понимаю, что никто тут себя под колёса прогресса не кидает, ничем не жертвует ради "империи" и т.п. Живут себе (и весьма неплохо), делом занимаются (и весьма успешно). И институт семьи именно в общественном сознании очень силён, и супружеская неверность тут очень не приветствуется.
Цивиллизация не исчезнет (всегда в ней имеются "несчастные" и "счастливые"). А вот застойные и ленивые ветви просто отмирают (или отсекаются), потому как идёт постоянная конкуренция за имеющиеся на планете ресурсы. Несчастные приходят и отбирают у счастливых всё, что им требуется. И уничтожают заодно, чтобы делиться со счастливыми не надо было.
Ревность и чувство "моего, кровного" - вот что заставляет кровь по жилам бегать.

Привет
да время менятся близится эпоха юнисэкс!
но пока измена это противно и плёхо!!!

(melis @ 07.09.2006 - время: 11:02) Привет
да время менятся близится эпоха юнисэкс!
но пока измена это противно и плёхо!!!
А причем тут UniSex?
Мне казалось это просто некая мода на отказ от внешнех гендерных признаков.
Или ты считаешь, что полигамия это чисто мужское, а будет скоро и обычным женским понятием.

Самое смешное, я смотрю на этот форум и удивляюсь. Против измен выступают в зрелости не женщины, а в основном мужчины. Ведь вроде бы женщина в возросте всегда стремилась более связать себя узами брака, так нет. Теперь все наоборот.

(Sister of Night @ 07.09.2006 - время: 12:21) А причем тут UniSex?
Мне казалось это просто некая мода на отказ от внешнех гендерных признаков.
Я думаю, что это понятие гораздо шире. Сам смысл секса теряется и сводится к чесанию письками, неважно с кем.
Сестра! Я думаю скоро буду твой толковый словать создавать.
У тебя очень интересные пояснения.
Так в чем же смысл секса?

(SeekYou @ 07.09.2006 - время: 12:06) Самое смешное, я смотрю на этот форум и удивляюсь. Против измен выступают в зрелости не женщины, а в основном мужчины. Ведь вроде бы женщина в возросте всегда стремилась более связать себя узами брака, так нет. Теперь все наоборот.
Так я и не заметил, чтобы кто-то выступал в защиту измен. Нет, свою измену защищают многие. А вот от измены супруга никто особого восторга не испытывает. Разве что, любители темы SexWife.
А разность во взглядах мужчин и женщин объясняется тем, что сексуальность женщин с возрастом растёт, а мужчин – падает.
Вопрос: сколько раз за свою жизнь краснеет женщина.
женщина краснеет 5 раз:
1 раз – когда 1 раз;
2 раз – когда 1 раз с другим;
3 раз – когда 1 раз за это берёт деньги;
4 раз – когда за это даёт деньги;
5 раз – когда она за это даёт деньги, а ей отказывают.

Вопрос: сколько раз за свою жизнь краснеет мужчина.
мужчина краснеет только 2 раза:
1 раз – когда не может 2-й раз;
2 раз – когда не может 1-й…

(Эскандер @ 07.09.2006 - время: 13:30) (SeekYou @ 07.09.2006 - время: 12:06) Самое смешное, я смотрю на этот форум и удивляюсь. Против измен выступают в зрелости не женщины, а в основном мужчины. Ведь вроде бы женщина в возросте всегда стремилась более связать себя узами брака, так нет. Теперь все наоборот.
Так я и не заметил, чтобы кто-то выступал в защиту измен. Нет, свою измену защищают многие. А вот от измены супруга никто особого восторга не испытывает. Разве что, любители темы SexWife.
А разность во взглядах мужчин и женщин объясняется тем, что сексуальность женщин с возрастом растёт, а мужчин – падает.

Вообщем все с возростом становятся слабы "на передок".
Мужчки и женщины, слабости только чуть разные. Соответственно меняются и предпочтения.

(SeekYou @ 07.09.2006 - время: 22:30) Вообщем все с возростом становятся слабы "на передок".

Ну вот не стоит огульно всех под одну гребёнку.
В молодости был весьма неразборчив, теперь же просто жалко себя на кого попало расходовать.

(Скот учёный @ 06.09.2006 - время: 21:04) Так что даже с глобальных масштабах отказ от счастья личного в пользу величия общественного - ничего хорошего не приносит. Исчезнет цивилизация, не исчезнет - не стоит она жертвования себя под колёса прогресса.
Прежде всего Коту. Мы, из семейства кошачьих, издревна считались образцом мудрости. Да простят меня за скромность.
Я ответил, что понятие измены со временем себя изживёт, потому что от всего сердца верю в это, и надеюсь.
Где-то читал, что самая примитивная ревность имеет природу инстинктов, и берёт своё начало у первых костров, разожженных нашими предками, когда им приходилось очень ревновать свой кусок мяса ко всем своим соплеменникам, и даже не редко драться за него. Даже сейчас попробуйте подойти к миске какого-нибудь ротвейлера во время еды, и отобрать её у него. Вот именно этот инстинкт, по мнению авторов той статьи, и лежит в основе ревности.
Кстати, если эта теория верна, то просто смешно становится, когда поборники морали, верности и ревностного отношения начинают, размахивая руками, кричать: что, мы животные что-ли, чтобы сексом заниматься с кем захочется!!! А ревновать, и гадить в душу выходит можно....
Но я немного отвлекся от темы. Времена меняются. Особенно за последние 100 лет. Проследите какие изменения. Поменялась роль мужчины в обществе, и соответственно роль женщины, причем капитально. Теперь мы, мужчины, не охотники и воины, а менеджеры и банкиры. А соответственно и отношения между мужчиной и женщиной меняются. Кроме того, с развитием информационных технологий, люди развиваются и растут интеллектуально быстрее. Человечество взрослеет.
Когда я был ребёнком, то ревновал даже если мой лучший друг подружился с кем-то еще, и играет в песочнице с ним. Когда подрос, ревновал даже если увидел свою подружку, беседующую на лавочке с другим парнем, и больше не общался с ней. Еще постарше я ревновал, когда моя жена танцевала с моим другом.
А сейчас, когда я терял, находил, терял, находил... жену, друзей, близких... я пришел к выводу, что нет измены. Есть просто люди. Некоторые из них очень близки, некоторые очень дороги. Все они очень разные. Но всем им нужен секс, воздух, и кто-то рядом. И мне нужен секс, воздух, и кто-то из них. И с женой я не смогу уже никогда расстаться на совсем.
Я сейчас смотрю на нынешних школьников, и вижу, что растёт гораздо более смелое, свободное, раскрепощенное и сообразительное поколение. Они уже отлично владеют компьютерами, целуются на переменках, и ходят в клубы. И я думаю, что они уже проще будут смотреть на вопросы секса. А их дети еще проще...
Институт брака тоже изменится. Раньше государству было выгодно создавать этот институт брака, потому что каждая ячейка общества сама, за свои средства, а не за счет этого государства, кормила, растила, и поставляла ему (государству) дешовую рабочую силу, воинов, строителей. И государство при помощи инструментов социализации, пропагандой, религиями, и различными посулами старалось обьединить мужчин и женщин в семьи, желательно крепкие. А теперь, когда планета достаточно заселена, автоматизирована, и вооружена, такая надобность постепенно отпадает. В некоторых странах уже устанавливают контроль над рождаемостью.
И уже не так страшно звучит слово "измена".
А что такое вообще измена? Одни считают изменой, влюбиться в кого-то другого, другие просто "секс на стороне", третьи лёгкий флирт. А мне просто любопытно, например, может ли считаться изменой маструбация? А маструбация с помощью игрушек из секс-шопа? А если игрушка находится в руке чужого человека? А если маструбация рукой чужого человека? Или оральный секс? Или уже классический? Думаю, что ответы будут разными. Сколько людей, столько и мнений. Например, одна моя знакомая считала, что если она помаструбирует рукой другому мужчине, то это не будет являться изменой её мужу. Каждый проводит свою черту, где заканчивается предел допустимого, и начинается измена. И скорее всего никто даже не сможет объяснить, почему провёл свою черту именно здесь. Просто потому, что привык так думать почему-то, и вряд-ли даже задумывался почему.
А на мой взгляд эта неопределённость только потому, что понятие "измена" довольно абстрактное. Аморфное... Иллюзорное...
Птому что измены нет. Есть только любовь...

(SeekYou @ 04.09.2006 - время: 00:15) Природа человеческая тоже меняется. Ну это ИМХО. Дабы если женщина ходила налево, ранее это было б-ство, а теперь эмансипированая женщина как минимум. А если шире глядеть - sexwife
Б-ство это было в советские времена. Если у вас когда-то был такой же словоохотливый историк, как у нас, может быть, вы знаете, что ещё в 17 веке не иметь любовников в высшем свете считалось просто стыдно, а в древней Греции дети вообще чуть ли не с 7 лет занимались непристойностями друг с другом совершенно спокойно. И сейчас, имхо, довольно мало людей считают, что это можно назвать просто "эмансипированной женщиной". Это, конечно, только моё мнение, но по-моему пока есть любовь (не секс с кем захотелось, а Любовь), есть и ревность, а пока есть ревность, будет измена... Потому что не всегда желания двух людей совпадают. Точно так же всегда были люди, для которых слова "измен" не существовало, и всё было в порядке вещей. Они и в древности были, и сейчас есть. Лично знаю немало таких. Но, всё-таки, на мой взгляд измена перестанет существовать тогда, когда перестанет существовать Любовь... Если такое возможно.

(K@ten0k @ 08.09.2006 - время: 19:17) Но, всё-таки, на мой взгляд измена перестанет существовать тогда, когда перестанет существовать Любовь... Если такое возможно.
Ну, если уж заговорили про древнюю грецию, то давайте не будем забывать, что там Любовь не имела такого абстрактного значения, как у нас, а была конкретна: эрос, филос и агапе.
Вы какую именно имели в виду в своём высказывании?

Вообще, теоретически, измена (как понятие) исчезнет, если исчезнет понятие "МОЁ". Но до коммунизма, слава тебе господи, сейчас ещё дальше, чем это было в 1917 году. В наше время всяк всё к себе гребёт (и правильно делает - всё мое есть МОЁ). А курей (которые по дурости всё от себя норовят отгрести) - их на гриле жарят. Так что в ближайшем обозримом будующем Вам, SeekYou, по всей строгости за содеянное отвечать придётся (если попутают, конечно).

(dvapiva @ 09.09.2006 - время: 04:45) Вообще, теоретически, измена (как понятие) исчезнет, если исчезнет понятие "МОЁ". Но до коммунизма, слава тебе господи, сейчас ещё дальше, чем это было в 1917 году. В наше время всяк всё к себе гребёт (и правильно делает - всё мое есть МОЁ). А курей (которые по дурости всё от себя норовят отгрести) - их на гриле жарят. Так что в ближайшем обозримом будующем Вам, SeekYou, по всей строгости за содеянное отвечать придётся (если попутают, конечно).
Почему-то аж читать противно. Никакой духовности. Только "МОЁ" на первом плане. И высказывания какие-то злые.
И коммунизм совершенно не в тему, и не кстати приплели. Вы, Уважаемое Пиво, наверное не в курсе, что в Советской стране вообще секса не было. И были деже статьи в Уголовном кодексе, преследующие то, что сейчас законами не так преследуется: гомосексуализм, проституция, и т.д.
Кроме того коммуницм еще не умер, и коммунистические партии функционируют на всей территории бывшего Союза, и даже на последних выборах в Украине немало голосов собрали. А это значит, что партия существует не только на бумаге, но и поддерживается не малой частью населения. Так что не говорите "гоп"!! Еще придут наши, и Ваших раскулачат!! "Вставай проклятьем заклеймённый!"
В общем несерьёзный ответ на несерьёзное высказывание.

в своё время я читал один рассказик фантастический, там в общем тема в том что человечество стало до такой степени продвинуто что каждый жил в своей квартирке и ни куда даже не ходил, абсолюьно всё было дома, начиная от тренажёров и еды и заканчивая еды и бассеина, общение всё через вирт, встречались с кем то именно ради секса, и не более.
по большому счёту утопия, потому как ни когда не продвинемся до такой степени, да и не захотим, человек существо не спокойное.

всегда будут люди которые измену не воспринимают как таковую и те кто её ваще не приемлит, только когда человек перестанет быть человеком ( ну там телепатами все станут или гуманоидами там какими то ) то и восприятие будет другим.

(blackcat13 @ 09.09.2006 - время: 10:49) Кроме того коммуницм еще не умер, и коммунистические партии функционируют на всей территории бывшего Союза, и даже на последних выборах в Украине немало голосов собрали. А это значит, что партия существует не только на бумаге, но и поддерживается не малой частью населения. Так что не говорите "гоп"!! Еще придут наши, и Ваших раскулачат!! "Вставай проклятьем заклеймённый!"
На деле скорее всё наоборот: пришли к Вам на Украину наши и дело заварилось (Ваши всю зиму на майдане протряслись). Тряслись в лихоманке высокодуховно (пока заграничных грошей на тряску хватало). И где Ваши коммуняки после этого? Всё там же! В той же очереди за долларами! А наших Вам не раскулачить: в отличие от Ваших наши на всю голову не болеют и своими моральными ценностями дорожат. Потому как понимают, что такое МОЁ. А Вам коммуняки это понятие отбили, чтобы от кормушки отодвинуть (неважно, какой, российской, американской), чтобы грабить было сподручно таких вот, как Вы. Пока на стороне блудите, они у Вас по карманам шарят!
Это Вас читать противно: коммунизм ушёл в небытие вместе с 20 веком. Так что Ваши уже не пляшут.