Есть ли шанс что

(SeekYou @ 04.09.2006 - время: 12:30) Вот все вдруг затвердили про институт брака. А причем тут измена?
Мне кажется, что измена в понимании большенства это любые действия которая каким то образом негативно затрагивают сторону в любовных отношениях.

Да и еще - Пока будет важно ОТ КОГО ребенок.. Это ведь с вопросами наследования имущества связано.. "Мой ли сын?", - размышляет глубокомысленно отец, взирая на наследника.. А может, не его и была измена? Тоесть, по сути, пока в мире правит бал частная собственность еще, то ШАНСА НЕТ..

Желание передать по крови, это конечно святое. Вот если зачатия будут только invitro, что тогда?
А связывать отношения с частной собственостью.. Это пожалуй странно....
Чтобы было "понятие измены в представлении большинства" - должно быть "понятие правильности в представлении большинства". Сейчас это брак. Если брак - правильно, то выход за рамки брака - измена. А если брак не определён - то какая может быть измена кроме нарушения личных договорённостей? А такая измена уже не будет общепринятым понятием.

А связь отношений с частной собственностью - это Энгельс. Умнейший мужик был, жаль коммуняки опошлили и многие пренебрежительно отмахиваются - "а, Энгельс...". Кстати, вот рекомендую по теме: Краткая история возникновения супружеской верности

клонирование уже изобретено. из двух полов в этой новой ситуации менее полезен, конечно, мужской. женский останется как запасной вариант размножения. женщины больше не нуждаются в мужчинах - этих случайно возникших ошибках природы - ни в экономическом, ни в биологическом смысле. общество не нуждается в семье - каждый может прокормить себя сам, в т.м. числе обеспечивая и собственную старость. родо-племенные отношения уходят в прошлое, передача опыта и информации происходит не от родителя ребенку в семье, а от воспитателя клону в лаборатории, заставленной пробирками - это тоже полезнее обществу: не отдавать процесс воспитания в каждую отдельную семью, а поставить его на поток, обеспечивая контроль за воспитанием будущих членов общества с возможностью отсечения с помощью узаконенной эвтаназии не совсем здоровых (с т.зр. физического эталона, принятого ООН в 2078г) и неблагонадежных (с остатками рудиментарных нистинктов типа "ревность" и т.п.) на всех промежуточных этапах достижения зрелости...

Понятие измены исчезнет сразу же, как исчезнет проблема инфекций и нежелательной беременности. Для меня это единственое, что сдерживает от секса с чужими партнерами и заставляет своему партнеру ставить условия верности. Представляю,
в какую разнузданную шлюху я превратилась бы из верной подруги
классического образца. Думаю, что стала бы сексуально агрессивной
в отношении окружающих мужчин. И секса по-взрослому мне хотелось со школьной скамьи.

(Нежный Лепесток @ 04.09.2006 - время: 13:35) Понятие измены исчезнет сразу же, как исчезнет проблема инфекций и нежелательной беременности. Для меня это единственое, что сдерживает от секса с чужими партнерами и заставляет своему партнеру ставить условия верности.
При грамотном предохранении риск залёта и заражения существенно ниже риска попасть под машину... Да и лечится сейчас почти всё. Так что вряд ли этот страх может служить настоящей причиной сдерживания...

(Скот учёный @ 04.09.2006 - время: 12:55) Если брак - правильно, то выход за рамки брака - измена. А если брак не определён - то какая может быть измена кроме нарушения личных договорённостей? А такая измена уже не будет общепринятым понятием.


А что в институт брака, ужо упомянутый всуе и не всуе, имеет прописанное определение Измены? Нет такого, не в каком кодексе, Конституции и т.д. и т.п.
Всегда есть только личные договоренности или предполагаемые договоренности.

Кстати, вот рекомендую по теме: Краткая история возникновения супружеской верности
Согласен в тему.

(Нежный Лепесток @ 04.09.2006 - время: 13:35) Понятие измены исчезнет сразу же, как исчезнет проблема инфекций и нежелательной беременности. Для меня это единственое, что сдерживает от секса с чужими партнерами и заставляет своему партнеру ставить условия верности.
Вот это я думаю, к сожалению, вообще никогда не произойдет. По причине того, что отсутствие болезней невыгодно очень многим.
Другое дело, что человек рискует каждый день. Это тоже риски и в принципе не менее контролируемые чем все остальные.

Есть!!!
Васька сейчас по телефону надиктовал
Основная идея в том, что редко любовники и любовницы ревнуют друг друга. Правильно? А мужья и жены (или постоянные партнеры)? Гораздо чаще и сильнее.
Улавливаете в чем суть? Получается, что семейный статус все-таки оказывает влияние на понимание измены. Так что ли?

(Рыжая Мышь @ 05.09.2006 - время: 01:44) Есть!!!
Васька сейчас по телефону надиктовал
Основная идея в том, что редко любовники и любовницы ревнуют друг друга. Правильно? А мужья и жены (или постоянные партнеры)? Гораздо чаще и сильнее.
Улавливаете в чем суть? Получается, что семейный статус все-таки оказывает влияние на понимание измены. Так что ли?
И не только. Наверняка, кто то находился в ситуации когда обьект вожделения уже занят, пусть и не в статусе законного супруга. Ну кто, скажите мне, первым делом начинает страшно ревновать и рвать на себе волосы? Нет. Другим заняты. Построением любовных отношений )))) А тот - другой - он как бы фоном, фоном...

Ревность, на мой взгляд, это чувство собственничества. И еще - чувство статуса. Статуса "своего". Ну, любят же люди иметь что-то личное, что отличает их от других и другим не доступно.
У меня есть знакомый, у него когда машина стояла ночью под домом, ее вскрыли. Ничего не сделали - только видимо в ней спали ночью. Он ее продал.

Это точно. Когда чувствуешь, что теряешь своё, тогда иначинается ревность. А новый знакомый (знакомая) заняты тем, чтобы приобрести. Нечего терять - нет ревности.

(Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 08:06) Это точно. Когда чувствуешь, что теряешь своё, тогда иначинается ревность. А новый знакомый (знакомая) заняты тем, чтобы приобрести. Нечего терять - нет ревности.
Опять приведу ситуацию с ребенком.
Все беспокоятся за своих детей. Прежде всего боясь их потерять или потерять спокойствие. Где ревность?

(SeekYou @ 05.09.2006 - время: 14:08) (Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 08:06) Это точно. Когда чувствуешь, что теряешь своё, тогда иначинается ревность. А новый знакомый (знакомая) заняты тем, чтобы приобрести. Нечего терять - нет ревности.
Опять приведу ситуацию с ребенком.
Все беспокоятся за своих детей. Прежде всего боясь их потерять или потерять спокойствие. Где ревность?
Потому что ревность - это не только чувство собственности, это такое оскорблённое чувство собственности, "плохой хозяин", типа того...

(Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 14:49) Потому что ревность - это не только чувство собственности, это такое оскорблённое чувство собственности, "плохой хозяин", типа того...
а у тех кто говорят к столбу ревнует, чувство собственности чем оскорбленно?

(SeekYou @ 05.09.2006 - время: 15:05) (Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 14:49) Потому что ревность - это не только чувство собственности, это такое оскорблённое чувство собственности, "плохой хозяин", типа того...
а у тех кто говорят к столбу ревнует, чувство собственности чем оскорбленно?
Оскорблено и обострено. Это ненормальные.

(Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 15:09) (SeekYou @ 05.09.2006 - время: 15:05) (Sister of Night @ 05.09.2006 - время: 14:49) Потому что ревность - это не только чувство собственности, это такое оскорблённое чувство собственности, "плохой хозяин", типа того...
а у тех кто говорят к столбу ревнует, чувство собственности чем оскорбленно?
Оскорблено и обострено. Это ненормальные.
Собственно за классическими примерами далеко ходить не надо. А у Плюшкина чувство собственности чем обострено было?

Опять приведу ситуацию с ребенком.
Все беспокоятся за своих детей. Прежде всего боясь их потерять или потерять спокойствие. Где ревность? Эту ситуацию тоже двояко толковать можно. Вот женится или замуж ребенок выходит, и тут-же ревность проявляется по полной программе. Сколько анекдотов про тещу, наверное ннкак не меньше, чем про измены.

А всё-таки интересно, выторгует ли SeekYou у Мышки индульгенцию на "свободный" внесемейный секс? И позволит ли хозяйственная Мышка такое разбазаривание семейных ресурсов?

(dvapiva @ 06.09.2006 - время: 03:06) А всё-таки интересно, выторгует ли SeekYou у Мышки индульгенцию на "свободный" внесемейный секс? И позволит ли хозяйственная Мышка такое разбазаривание семейных ресурсов?
Нда... Интересно а вот это каким образом вяжется с темой разговора?

(Рыжая Мышь @ 06.09.2006 - время: 08:42) (dvapiva @ 06.09.2006 - время: 03:06) А всё-таки интересно, выторгует ли SeekYou у Мышки индульгенцию на "свободный" внесемейный секс? И позволит ли хозяйственная Мышка такое разбазаривание семейных ресурсов?
Нда... Интересно а вот это каким образом вяжется с темой разговора?
Все просто. Если человек не осуждает измены обещая всем гиенну огненную, то по мнению многоуважаемого двапива либо изменщик в реале, либо еще только в душе.
Так что все мои разговоры здесь, милая моя РМ, предназначенны только для того, чтобы запудрить тебе мозх и свалить налево.

(Скот учёный @ 04.09.2006 - время: 12:55) А связь отношений с частной собственностью - это Энгельс. Умнейший мужик был, жаль коммуняки опошлили и многие пренебрежительно отмахиваются - "а, Энгельс...". Кстати, вот рекомендую по теме: Краткая история возникновения супружеской верности
И откуда только берутся такие сказки. Я в них тоже в молодости верил. Хоть бы ссылочки делали. Мол, при раскопках в таком-то месте были найдены доказательства того-то. Нет, только логические рассуждения, которые далеко не бесспорны. По новейшей истории описаны только западные страны, население которых составляет небольшой процент от всего человечества. Кстати, современная западная модель общества, с её своеобразной тенденцией развития семейных отношений, существует менее 100 лет, и при нынешней рождаемости (как результат таких отношений), обещает исчезнуть в обозримом будущем, как тупиковая ветвь цивилизации.

(Эскандер @ 06.09.2006 - время: 15:07) (Скот учёный @ 04.09.2006 - время: 12:55) А связь отношений с частной собственностью - это Энгельс. Умнейший мужик был, жаль коммуняки опошлили и многие пренебрежительно отмахиваются - "а, Энгельс...". Кстати, вот рекомендую по теме: Краткая история возникновения супружеской верности
И откуда только берутся такие сказки. Я в них тоже в молодости верил. Хоть бы ссылочки делали. Мол, при раскопках в таком-то месте были найдены доказательства того-то. Нет, только логические рассуждения, которые далеко не бесспорны. По новейшей истории описаны только западные страны, население которых составляет небольшой процент от всего человечества. Кстати, современная западная модель общества, с её своеобразной тенденцией развития семейных отношений, существует менее 100 лет, и при нынешней рождаемости (как результат таких отношений), обещает исчезнуть в обозримом будущем, как тупиковая ветвь цивилизации.
Эта история и есть рассуждение. Не догма и не руководство к действию, а мысли. Авторы как-то связаны с киевским свинг-клубом, откуда я на них и вышел, возможно, у них есть и более подробные труды, с материалами. А насчёт рождаемости и т.п. государственных вопросов - государству вовсе ни к чему счастливые и радостно живущие граждане. Их не пошлёшь мыть сапоги в Индийском океане, да и на Целину они не стремятся - зачем им строить пирамиды очередному фараону, если они сами себе фараоны и даже немножко боги? Поэтому любая империя начинала с морального кодекса и образа непокобелимого борца, который "всегда готов" и для которого "интересы общественные выше личных". Поэтому не секрет, что все великие империи созданы несчастными людьми. Известна мразматическая строгость "викторианских нравов", жестокость чингисхановых законов и беспросветная жизнь крепостных при Петре и Екатерине. Но все эти несчастные люди построили великие империи. Но - все империи плохо кончались для титульных наций - современные итальянцы далеко не римляне, римляне растворились, исчезли, Великобритания тонет в собственных проблемах Острова, забыв про мировое величие, Россия... ну, сами знаете... Поглядим что с США будет - но тоже ничего хорошего. Так что даже с глобальных масштабах отказ от счастья личного в пользу величия общественного - ничего хорошего не приносит. Исчезнет цивилизация, не исчезнет - не стоит она жертвования себя под колёса прогресса.

(SeekYou @ 03.09.2006 - время: 23:22) И в результате есть уже много людей которые не считают сексуальный контакт изменой.

Значит когда либо на этом форуме будут обсуждать совсем другие вопросы?
А-га...хы...хы...как бы не так, это тебе так хочется, чтобы было много таких людей. Вымысел все это. На деле, все по старинке у МНОГИХ А трепать языком можно что угодно, факты нужны.
Так что ФОрум Измены, так и будет форумом ИЗмен)))