Еще одна печальная история

(Это Я @ 24.08.2009 - время: 12:29) (Тётя Ле. @ 24.08.2009 - время: 12:26) (Аленка2108 @ 24.08.2009 - время: 12:08)У меня ощущение, что автора жена чем-то тоже сильно досталаУгу. Т.е. совместная жизнь - в общем-то и не особо охота.
Но: то ли стереотипы: "обязательно вместе", то ли имущество, то ли общественное мнение, то ли жмотство - жалко заработанное отдавать.
И уязвлённое самолюбие - так и сквозит.
и об этом писали, здесь лень прежде всего - лень даже позвонить и нежелание брать на себя хоть какую-то ответственность - есть как есть и пусть будет, как будет - может жена сама что-то решит... дык с таким течением событий решит - и уже скоро - пошлет и все, не смотря на имущество...

Он просто не владеет ситуацией и нервничает... может чувствует, что взять ее в свои руки уже невозможно?
Чувствует, что каждый начинает жить своей жизнью.
Неприятный момент, конечно, ничего не скажешь.

(Это Я @ 24.08.2009 - время: 12:29)здесь лень прежде всегоНу, я сторонница теории, что лени - не существует. А есть - отсутствие мотиваций. А уж почему они отсутствуют (эти - отсутствуют, но присутствуют другие) - из-за каких особенностей развития души и тела это происходит - это отдельный разговор.

Да, конечно, чужая семья - потемки
Лень может маскировать нежелание, по каким то объективным причинам, страх и т д и т п
Это же не случка породистых котов.

(Тётя Ле. @ 24.08.2009 - время: 12:53) (Это Я @ 24.08.2009 - время: 12:29)здесь лень прежде всегоНу, я сторонница теории, что лени - не существует. А есть - отсутствие мотиваций. А уж почему они отсутствуют (эти - отсутствуют, но присутствуют другие) - из-за каких особенностей развития души и тела это происходит - это отдельный разговор.
да какие там мотивации? ему нужна жена - ангел небесный, но верить в это он не желает, разобраться и что-то сделать - тоже, вот сейчас созрел нормальный вариант - детектива нанять! - и опять же, делать будет кто-то другой, а ему останется только сказать - "ах, верна, люблю, живем дальше!" (только пока выяснится, у нее терпение закончится всякое...) - или "дрянь, изменяет, развод!" - т.е. он ждет что ему принесут готовое решение со всеми выкладками и расчетами, а он уж с барского плеча резолюцию шлепнет - УТВЕРЖДАЮ... лень сто процентов, и ни мотиваций, ни желаний - он даже не знает нужна ли она ему - отсюда и пассивность во всем...

Пассивность - это тоже выбор и решение ( еще какое! ).

(Аленка2108 @ 24.08.2009 - время: 13:12) Пассивность - это тоже выбор и решение ( еще какое! ).
ээто не выбор а отмороженность:)))

(Это Я @ 24.08.2009 - время: 13:07) он ждет что ему принесут готовое решение со всеми выкладками и расчетами, а он уж с барского плеча резолюцию шлепнет - УТВЕРЖДАЮ...
Не шлепнет. Он через две минуты найдет слабые места в принесенных доказательствах и сомнения его снова загложут.... и он будет продолжать сомневаться с ее честности.

Читая уже 6-7 страницы,появилось ощущение,что у нее не любовник,а любовница,не знаю почему,но мысля промелькнула.


И вообще,Кирстен,что ты так к этим 4 месяцам без секса привязалась,ты вот лучше скажи чем " 4 месяца без секса" отличаются от "секса для галочки пару раз в месяц(в 4 месяца-8раз)". По мне, так ничем.

Автор,а почему мерилом вашей любви к жене выстпает ее верность,есть верность-люблю,нет верности-не люблю? И показалось мне, что вы сейчас о своей жене судите по себе,по своему первому браку.

Он через две минуты найдет слабые места в принесенных доказательствах и сомнения его снова загложут.... и он будет продолжать сомневаться с ее честности.
Так автор и не ответил,что нужно сказать жене,чтобы он ей поверил. Наверное,перестать улыбаться,возвращаться с работы как прежде,сменить прическу на старую и т.д. по списку

(Ликачка @ 24.08.2009 - время: 15:19) Читая уже 6-7 страницы,появилось ощущение,что у нее не любовник,а любовница,не знаю почему,но мысля промелькнула.
О_о_О_о_О :))))
ну это конечно не мужик, но хоть какая-то отдушина) - млин, мне уже начинает жалость давить к жене эйной)) мы еще пару дней поговорим тут и захочется тапочками в афтора бросать))

а ну серьезно подошли к проблеме!

(Kirsten @ 24.08.2009 - время: 10:24) (NIKTO-000999 @ 24.08.2009 - время: 10:18) (Kirsten @ 24.08.2009 - время: 09:37) Наивный ты, Никто..... ничего не узнаешь, если она не захочет....
Кирс, никого не интересует хочет она или нет, просто если КТО-ТО появилсО у неё, это НИКАК не сможет пройти мимо тебя (меня, него.. и т.д.)
Я и говорю - наив.....
по всему похоже кто из нас действительно "наив" - большой вопрос

Даже специально обученные в разведшколах люди регулярно палятся, не осилив всех тонкостей "двойной жизни"... А уж "доморощенные лохи" и подавно... всё это "не реально заметить" актуально, только в одном случае, если усилием воли ничего не замечать

(NIKTO-000999 @ 24.08.2009 - время: 16:04) Даже специально обученные в разведшколах люди регулярно палятся, не осилив всех тонкостей "двойной жизни"... А уж "доморощенные лохи" и подавно... всё это "не реально заметить" актуально, только в одном случае, если усилием воли ничего не замечать

(NIKTO-000999 @ 24.08.2009 - время: 16:04) Даже специально обученные в разведшколах люди регулярно палятся, не осилив всех тонкостей "двойной жизни"... А уж "доморощенные лохи" и подавно... всё это "не реально заметить" актуально, только в одном случае, если усилием воли ничего не замечать
В этом и заключается высший пилотаж! :) Твоя супруга не должна ничего замечать сама! Но и ты должен, конечно же, прилагать максимум усилий к этому... В том числе и переключением внимания :)

(Ликачка @ 24.08.2009 - время: 15:19) Автор,а почему мерилом вашей любви к жене выстпает ее верность,есть верность-люблю,нет верности-не люблю? И показалось мне, что вы сейчас о своей жене судите по себе,по своему первому браку.


Моя любовь к жене, конечно, от этого не зависит. От этого зависит лишь тот факт буду я с ней жить вместе или нет. Как бы я её там ни любил, но если она проводит время в постели с другим, заставить при этом себя делать с ней то же я не могу. Это то хоть понятно?
И вообще, многие тут набрасываются на самолюбие. Почему? Оно ведь должно быть и есть у любого человека и делает его достойным. Да, я себя люблю и уважаю и не могу не обращать внимание, когда со мной поступают подло, обманывают, изменяют и т.д. Да и мало найдётся людей, которые захотят поступать так же. Вы для верности самих себя спросите. Я не могу перепрыгнуть через себя как через скакалку. Что в этом плохого? Или неправильного. Да и просто физически не могу быть с человеком, если знаю, что он также физически бывает с другим. Если, конечно, это не посторонний человек, а собственная жена. Вот вы сами себе задайте вопрос, насколько вам было бы просто в подобной ситуации спать с собственным мужем/женой? Уверен, что понимание моего состояния тогда придёт.

Kirsten
Да не параноя это! Это реальные подозрения основанные на реальной ситуации. Нет доказатеьств, так и вообще ничего нет? Что за глупости? Тогда надо было бы отменить все судебные расследования. Скажем, зачем нужен следователь в прокуратуре, если было бы вполне достаточно только доказательств или их отсутствия? Да затем и нужен, что есть подозрения и их надо либо доказать либо опровергнуть. Есть очень много вещей в жизни, которые просто неизвестны. Но неизвестное, ещё не означает несуществующее. Особенно когда есть веские основания. Ну почему я должен отбрасывать самый простой и наиболее вероятный факт, который приводит к разводам в 90 случаях из 100, только потому, что не имею прямых доказательств или признания, но только косвенные подтверждения и сам тот РЕАЛЬНЫЙ факт, что человек подаёт на развод. Конечно, как и всякий я могу ошибаться, но эту ошибку нужно выявить, узнать, что это ошибка. Иначе она и не ошибка, а такое же неизвестное, как истина. Вот почему я решил обратиться к единственному способу, который может либо проявить факт либо показать, что он ошибочный. Если есть другие варианты не предлагающие наплевать на всё и сделать вид, что ничего нет, то предлагайте. По мне так лучше тяжёлая истина, чем приятная ложь. И я не собераюсь соглашаться с неизвестностью как с истиной, только потому, что это легче и удобнее.

(svetoten @ 24.08.2009 - время: 18:52) По мне так лучше тяжёлая истина, чем приятная ложь. И я не собераюсь соглашаться с неизвестностью как с истиной, только потому, что это легче и удобнее.
дык вы ни с чем не хотите соглашаться - саааавсем...

Знаете, у меня была ситуация, когда мне казалось, что развод - это выход из сложившегося положения, не сильно отличающегося от вашей ситуации. Потому что сил больше жить с безразличным человеком не было. Это при том, что ни я ни он не изменяли, просто жили по инерции.

(PamellaSM @ 24.08.2009 - время: 19:15) Знаете, у меня была ситуация, когда мне казалось, что развод - это выход из сложившегося положения, не сильно отличающегося от вашей ситуации. Потому что сил больше жить с безразличным человеком не было. Это при том, что ни я ни он не изменяли, просто жили по инерции.
иииииииииии??????????.........

(svetoten @ 24.08.2009 - время: 18:41)
Моя любовь к жене, конечно, от этого не зависит. От этого зависит лишь тот факт буду я с ней жить вместе или нет. Как бы я её там ни любил, но если она проводит время в постели с другим, заставить при этом себя делать с ней то же я не могу. Это то хоть понятно?

После вашего "как бы я ее там не любил" так и хочется дописать "себя я люблю больше". В этом конечно ничего плохого нет,но тогда вы для себя решите,что вам нужно... жена,семья,дети или вы один и там уже варианты с детьми или без детей. Ах да,я забыла,вот как уже 13 страниц вы ничего так и не можете определить конкретно(на какой вы там странице пришли к решению об отказе от поездки? ).
Так, о чем это я,а о том,что все ваши улики против ее верности вы сами себе допридумали, дофантазировали, довооброжали,конкретики нет. Ведь,судя по вашим словам,вы так сильно хотите, чтобы у нее оказался другой и чтобы вы сами подали на развод,а не она, и оставить детей с собой.

NIKTO-000999,ты в своем первом посте о том,что люди почувствуют,если кто-то появился на стороне,уточнил,что люди близки,чувствуют друг друга. Данная ситуация под это не попадает

(svetoten @ 24.08.2009 - время: 06:27) (*Alena* @ 24.08.2009 - время: 04:31) вы с женой говорить пробовали? не следить, не нанимать детектива, а просто открыто и спокойно поговорить.....или вам не это важнее? У меня сложилось впечатление , что не так волнует сама проблема как возможность ее обсудить тут...  если вас жена разлюбила какая вам разница изменяла или не изменяла? Если женщина решилась на развод значит вы ее к этому решению подвели сами, и думать нужно не о том почему она это решила сделать, а из-за чего.
Ну писал же уже, что пробовал и не раз. Спокойно поговорить, без ссор и упрёков. Не идёт человек на разговоры.
Да, конечно, если разлюбила, то ничем и никах не изменить ситуацию, хоть вывернись перед ней наизнанку как перчатка и при этом станцуй на левом яйце. Ничего не подействует. Но любовь - это такое чувство, а не действие. Попробуй узнай, что человек чувствует? Конечно, можно спросить и получить наиболее вероятный ответ: "не знаю". Но, если разлюбила и при этом не изменяла, то по крайней мере она поступает со мной честно. Но как же об этом узнаешь? Следить очень не хочеться, противно, да и денег стоит немалых. Но другого способа я пока не вижу.
А насчёт того, что пишу здесь... Я на нервах, а приведение своего состояния в слова успокаивает. Помогает привести в порядок мысли и чувства. Можно сказать, что я использую для этого ваш форум.
если выясниться что измены как таковой пока не было, это что то изменит? Если она приняла твердое решение уйти она это сделает...или вы будете чинить препятствия различные? И наоборот если факт измены будет подтвержден вы , что предпримете? Отберете детей как Каренин отнял у Анны сына? или как то наказать решите? не лучше ли пойти ей на встречу и разъехаться возможно нужно просто какое то время отдохнуть друг от друга...

(Ликачка @ 24.08.2009 - время: 19:40) Так, о чем это я,а о том,что все ваши улики против ее верности вы сами себе допридумали, дофантазировали, довооброжали,конкретики нет.
То, что она приходит вместо 21 в пол первого ночи каждый день я не придумывал.
То, что она поменяла пароли на своих сайтах, хотя я никогда ими не интересовался, я этого не придумал. Например скайп. Мы все, и она и дети годами пользовались одним скайпом с её регистрацией. Но именно в этот период я захотел позвонить к родителям и - пожалуйста, пароль не подходит. Когда спросил, то сказала, что мне нужно сделать свою регистрацию. Я, конечно, сделал. Но это после трёх лет вдруг понадобилось? Или может у человека появилось что скрывать? Что вернее.
Несколько раз замечал, что звонят и она уходит говорить в другую комнату или в ванную. Так, пустяк. Но с чего бы вдруг? Я, например, так не делаю, кто бы ни звонил.
В общем, никаких выдумок здесь нет. Всё остальное, разумеется, можно отнести к моему воображению, поскольку основано на наблюдениях за поведением и состоянием человека, чем на конкретике. Но и конкретика есть. Так что не нужно передёргивать.