Две жены - продолжение

Хочу спросить давних читателей: нет у вас сомнения в придуманности этой эпопеи или отдельных эпизодов?..
Хотя в жизни всякое бывает...
Сильвия, ну как можно любить такого морального урода? Сказать жене, что с любовницей улетный секс, а с ней-ничего подобного...Да много еще чего он говорил, достаточно всякого...Очевидно, вы нашли друг друга...

(Тётя Ле. @ 02.03.2010 - время: 10:29) (medusa @ 01.03.2010 - время: 17:09)Но правда неясно, как осознанное решение, принятое мужчиной, может быть переменено на противоположное по причине желания любимой женщины, чтобы было так, как ты сам себе решил в изначальном варианте?  А на самом деле не было решения. Были какие-то неясные размышления о будущем
ну это как бы со стороны очевидно, а автор строк которые я цитировала похоже считал иначе, хотя может по привычке лукавил

(Silvia @ 02.03.2010 - время: 10:40) Поразительная вещь, оказывается лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. А жизнь не всегда так течёт. И полные семьи часто живут плохо, вечно ругаются и в них дети тоже "ненавидят" своих родителей, сколько угодно таких примеров, легче привести сто таких примеров, чем вспомнить хотя бы парочку счастливых семей.

Кому как. Мне проще привести в пример счастливые семьи... Хотя, если повспоминать, конечно... Каждый видит в жизни то, что хочет. То, что вызывает внутренний отклик.

Я здесь действительно в поисках утешения, но также я могла бы быть здесь и будучи женой, недовольной чем-то в отношениях. Здесь на форуме, что недовольных жён нет?
Как бы вам сказать... Утешения, такого чтоб с сочувствием и проникновенностью, найти будет сложно... Да ещё и на 6 томов растянуть. А просто жалость - она кратковременна, да и не даст вам удовлетворения. Именно из сочувствия к вам тут советовали все-таки выбираться из такой погруженности в вашу любовь. Потому что видно - что вам плохо. Сорри.

Недовольные жены тут есть периодически... Но вот что показательно, мало кто говорит "мне так хреново в браке. Но, блин, он весь мой - проштампованный!" Понятно, что в реальности такие дамы встречаются. Но их ... аутотренинг "ну и пусть счастья в жизни нет, зато штаны в шкафичке висят" выглядит жалко.

Кстати, моя близкая подруга, тоже многолетняя любовница, вчера мне классно объяснила, почему ей не нужен уход любимого от жены, что сейчас он весь МОЙ, а переселившись ко мне он будет весь ТАМ.
А что ей остается? Когда УЖЕ выбрали НЕ её? Только сохранять лицо... Это версия. Но вполне вероятная.

Плюс это еще от моего не слишком умеющего радоваться характера.
или все-таки
чувство невероятной радости внутри, возникающее каждый раз, когда я его вижу и когда просто на него смотрю
???
А жену его я не люблю и это естественно и она действительно пьёт. И что я обязана её любить?У неё нет в жизни ни одной подруги, что весьма объективно говорит о человеке....
Некрасиво... Насчет любить - так вы хотите ж быть второй женой, войти в состав семьи - значит надо.
Факт отсутствия подруг ни о чем не говорит. Если муж гуляет по пять дней, а она с двумя киндерами сидела - так недолго все связи и порастерять. До состояния "созвонились на праздники".

natalia092006
Хочу спросить давних читателей: нет у вас сомнения в придуманности этой эпопеи или отдельных эпизодов?.
В целом - нет. Ещё и не такое шапито в жизни бывает. Сомнения вызывают оценки жены Сильвией и слова героя.

(natalia092006 @ 02.03.2010 - время: 12:46)Хочу спросить давних читателей: нет у вас сомнения в придуманности этой эпопеи или отдельных эпизодов?..Т.к. описание событий подаётся только одним углом треугольника, то понятно, что достоверность оценок - далека от истины. Чувствуется, что где-то что-то не так, как представляется посетителям темы, но за хвост этой собаки, что тут зарыта, никак железно не ухватиться .
Очевидно, что Герой ни в какую не хочет жить с Сильвией, чтоб иметь возможность в "старой" семье отдохнуть от неё. Но Сильвия переворачивает это в положительную для себя и героя сторону: "Ах, он порядочный, у него чувство вины, он семью не бросает". И так во многом. То у них - вся жизнь с героем общая, но с другой стороны - ему на самом деле надо только (ну, кроме секса) на диване лежать и чтоб его поменьше трогали. И тд и тп.
И вообще: чего посторонний народ убеждать, что тебе хорошо? Хорошо - так и ладно. Однако ж тема - живёт.

Такчта-а-а...вот ждём-с...чего дальше будет.....

(Для меня - жена - вся такая загадочная . Как бы: терпеть такое от подкаблучника? - Не складывается пазл .)

QUOTE
чувство невероятной радости внутри, возникающее каждый раз, когда я его вижу и когда просто на него смотрю

???
/////////
А вот это почему вызывает вопросы?
Поняла, что Вы хотели сказать, что я должна бы радоваться всё время тогда, что есть то, что есть, а тут как раз характер вылезает вечно стремящийся к большему и сомневающийся....Эмоции радости и характер совсем разные вещи...

В остальном я сама тоже многое не понимаю, тем более кое-что постоянно меняется.
Муж- подкаблучник- некая иллюзия, какое-то внешнее виденье, потому как на самом деле он делает всё, что хочет, соблюдая при том ему одному понятные правила игры и при которых ему хорошо.
Мне плохо, когда я одна. Вчера мне моя лучшая подруга не в первый раз пожелала встретить мужчину, который всегда будет со мной. Ах, если бы это было так просто. Хочется же иметь рядом любимого мужчину, а не просто мужчину, что глобально разные вещи, а еще раз можно и не полюбить...
Хотя действительно положение любовницы заставляет смиряться с очень многими вещами, всё время нужно входить в положение его, а в моё не нужно, я сама должна со своими тараканами справляться. Если только начинаю открывать рот на подобную тему, сразу слышу...."Что ты, я ведь всё для тебя делаю, всё время с тобой..."

(Silvia @ 02.03.2010 - время: 18:32) А вот это почему вызывает вопросы?
Поняла, что Вы хотели сказать, что я должна бы радоваться всё время тогда, что есть то, что есть, а тут как раз характер вылезает вечно стремящийся к большему и сомневающийся....Эмоции радости и характер совсем разные вещи...
нее... я про навык радоваться. Он либо есть, либо нет. Раз он у вас есть, то можно попробовать поискать и другие поводы.

Как это навык радоваться? Разве его можно развить? Вот я радуюсь ему....
Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас....

От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться....
У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении.

(Silvia @ 02.03.2010 - время: 20:39) Как это навык радоваться? Разве его можно развить? Вот я радуюсь ему....
Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас....

От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться....
У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении.
Silvia, тебе просто нравится происходящее. Ты - молодец. Одно лишь но. Круг ты разомкнуть никак не можешь. Ему - это нравиться. Ты - одинока. Тебе пообщатся не с кем, как с ФОРУМОМ. Ты тешишь надежды, пытаешься что-то определить. Только зачем? На нём свет клином сошёлся что-ли? Или ты так привязана к нему? Или тебе нравится мазохизм? Честно?

Честно- именно так привязана к нему. Вам не показалось это.
Для меня на нём свет сошёлся клином на данном этапе жизни. Я верю в хорошее.
Может быть, на моём пути встретится мужчина, который тоже вызовет чувство, но если рассуждать здраво, такое может быть, если разлюблю этого. Банально и грустно. Пока не разлюбляется. И это может быть очень долго. Дай Бог!
Это такое противоречие, и хочется нормальной жизни, но намного сильнее хочется быть с ним.
Кроме всего прочего, чтобы выиграть в лоторею, надо хотя бы билет купить. А я веду себя, как будто я другому отдана и буду век ему верна. Некоторые шаги в сторону каждый раз убеждали меня, что для меня лучше него нет, поэтому сейчас я нигде не бываю, шансов знакомства нет. Да и где знакомятся? На сайтах знакомств не хочу, лень враньё фильтровать...
Если бы я научилась сама хорошо себя чувствовать в одиночестве, проблемы бы не было, но не умею, очень общительна и мне трудно одной. Не только с форумом общаюсь, у меня друзей немало, но ничто не заменит любимого рядом......

Когда об этом думаю, более всего меня бесит, что он спит один в комнате, бесит все годы больше всего именно это, очень люблю с ним спать и всегда знаю, что уйдя от меня спать он будет один. Ради чего всё?

(Silvia @ 02.03.2010 - время: 20:39) Как это навык радоваться? Разве его можно развить? Вот я радуюсь ему....
Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас....

От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться....
У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении.
Я вам и не предлагаю с чем-то там бороться. Я предлагаю найти ещё один повод для радости. Чтоб после его ухода "на час раньше" вы могли переключиться.

Вообще-то любое настроение, эмоцию, состояние можно продуцировать самостоятельно. Будь оно иначе - актерское мастерство как профессия просто не случилось бы с человечеством. Есть путь от внутреннего к внешнему. Это когда из загашников памяти берется нужная эмоция и воспроизводится в контексте. А есть от внешнего к внутреннему - когда человек делает лицо, выстраивает мимику и позу, костюм, обстановку, грим - и уже через это входит в роль.
Так же можно и в повседневной жизни. Недаром же говорят - начни улыбаться и жизнь наладится.

Зы. Хотя я сомневаюсь, что вы будете это делать. Кажется вы считаете, что без известной доли ваших страданий в его отсутствие вы его потеряете...
ЗыЗы. Опечатки прям по Фрейду

(Silvia @ 03.03.2010 - время: 01:01)Когда об этом думаю, более всего меня бесит, что он спит один в комнате, бесит все годы больше всего именно это, очень люблю с ним спать и всегда знаю, что уйдя от меня спать он будет один. Ради чего всё?Ради того, чтоб спокойно спать одному. НРАВИТСЯ ему так.


(Sarita @ 03.03.2010 - время: 05:02)Есть путь от внутреннего к внешнему. Это когда из загашников памяти берется нужная эмоция и воспроизводится в контексте. А есть от внешнего к внутреннему - когда человек делает лицо, выстраивает мимику и позу, костюм, обстановку, грим - и уже через это входит в роль. А можно (эт, наверное, из разряда от внешнего к внутреннему) фиксировать случайную маленькую случившуюся внешнюю радость (я, например, балдею от внезапно увиденной красивой ветки на фоне голубого неба, или белка какая встретится и тд.) и стараться максимально долго удерживать в себе эту радость. Или музыка. Это же чудо.
(У Барбары де Анджелис это называется "истинными моментами".)

очень люблю с ним спать и всегда знаю, что уйдя от меня спать он будет один.
С чего Вы взяли?

Можете не верить, но знаю это абсолютно точно, у него с женой еще до меня были разные спальни, он каждый день со мной ночью по телефону разговаривает и я даже ночью пару раз к нему приезжала, когда жена спала в соседней комнате.
Вот такие ужасы делали, но это было довольно давно.....
Тётя Ле, Вы судите очень правильно, но не гибко. Если бы он не хотел со мной спать, он не спал бы со мной по четыре месяца, он тоже любит со мной спать, от этого и обиднее, что всё неразрешимо с его чувством долга.
Вы знаете, что я могу быть необъективной, но во время его длительного скандала с женой, открылась столь неприглядная картина их плохих отношений, что я так уверена, что держит его там именно нежелание менять свою жизнь резко, но никак не привязанность к жене....это не аутотренинг, это то, что я видела собственными глазами и ушами.....
Когда он был у меня эти пять дней было очевидно, что он погрузился весь в свои угрызения, какой он виноватый и какой он предатель, да это еще нагнеталось родственниками. Ясно, что после такого стресса сделаешь всё, что угодно, только чтобы не маяться. Хорошим хочет быть и нужным. А двух местах быть нужным вообще полный кайф...

(Silvia @ 03.03.2010 - время: 12:33) Можете не верить, но знаю это абсолютно точно, у него с женой еще до меня были разные спальни, он каждый день со мной ночью по телефону разговаривает и я даже ночью пару раз к нему приезжала, когда жена спала в соседней комнате.

Мы уже много лет спим с мужем в разных комнатах. На секс и отношения это не влияет абсолютно. В чем тут трагедия?

я со своим тоже в разных сплю.....так я с ребенком..он у меня беспокойный.
никакой связи с сексом тут нету.....

мимоза,а вы чего переехали?

(Silvia @ 03.03.2010 - время: 12:33) я даже ночью пару раз к нему приезжала, когда жена спала в соседней комнате.

и чего вы там делали?

У меня с мужем тоже были разные спальни. Уверена, на отношения это влияет, не на секс даже. Нежности и тепла, близости меньше. Кроме того, он вообще всё время один в комнате....

(marusia @ 03.03.2010 - время: 12:42) я со своим тоже в разных сплю.....так я с ребенком..он у меня беспокойный.
никакой связи с сексом тут нету.....

мимоза,а вы чего переехали?
Банально - он храпит. Очень хочется спать спокойно. И у нас трешка на двоих. Для путешествий у меня есть вся квартира. И я переехала в более теплую комнату, поближе к своему компу..

(marusia @ 03.03.2010 - время: 12:44) (Silvia @ 03.03.2010 - время: 12:33) я даже ночью пару раз к нему приезжала, когда жена спала в соседней комнате.

и чего вы там делали?
Ужас. И очень характеризует их обоих.

А я и не спорю, что ужас, но было очень адриналинисто, потрясающе и никто нас не поймал. И все ужасы эти его идея, а поймали бы, он должен был быть к этому готов, раз устраивает себе такое приключение...