Две жены - продолжение

И есть главная надежда, что он САМ захочет когда-нибудь жить со мной. Не скоро, не завтра, не знаю, когда. Возможно и никогда. Но мне хочется верить, что это зависит хоть немного от меня. Если человеку со мной комфортно, может он сам рано или поздно захочет проводить старость со мной.
И решится сам на перемены.
Если доживём до неё, а сейчас живём сегодня и сейчас.
Д а есть такая тактика - пересидеть соперницу. Не все могут, не все готовы, но успех вполне возможен.
Вот такой кощунственный. и с другой стороны, житейски-страшный вопрос: Сколько примерно живут люди с диагнозом, как у его дочери при нормальном уходе?
То есть сколько у него еще впереди лет совершенно нерушимых, с его точкм зрения , обязательств по отношению к его семье.
Я так понимаю особых обязательств ( в смысле неземной любви) к жене нет, а есть обязательства к СЕМЬЕ., то есть симбиозу жены и больного ребенка. если пересиживать и пережидать, то сколько. Хотя бы для себя определиться...
А так- мое мнение -пусть жена делает первый ход. Ели она его выгонит . то он придет к Вам и будет продолжать помогать семье ( это понятно), но только в те самые с 16 до 23 три раза в неделю...
В принципе это даже хорошо, что жена начала устраивать скандалы. Устроила скандал - значит хочет изменений, а он нет. Сила на его стороне, да еще и мат. составляющая... работу с Вами, если она приносит доход. особненно сейчас, он небросит, но то. что работает вместе это ихорошо и плохо. Вернее хорошо для вас- сиюминутно- вы его видите, но в целом не очень - пресыщаетесь...
Под давлением жены он от Вас не уйдет никогда - просто из принципа. Может уйти по совсем иным причинам, но не по ее желаниююю.
Что касаемо его поддержки семьи, хотя там и сцены и скандалы и упреки - в общем невесле- ему это страдание ( не знаю как правильно назвать), просто необходимо, как спортсмену тренировка. Уберите резко всю отрицательную часть и захиреет, заглохнет, если не запьет. Это своеобразный и адреналин и чувство выполненного долга, в его понимании, не взирая ни на какие обстоятельства... Возможно это его крест...

Она его не выгонит, цель её разборок, заставить его уйти от меня, что по всему комплексу причин вряд ли выйдет у неё. Но уже сейчас я полумёртвая от разборок, он тоже, она ему меня всячески старается опорочить, что вполне понятно. А он сам про меня всё знает.
Такие дети, как у него, долго не живут, но это не выход - ждать чьей-то смерти. Тем более в этом случае, жена будет еще более несчастливой, уход за дочерью- смысл её жизни. Она его ребёнком всё время спекулирует. Но одинокую он её не бросит, я сильная, без него смогу, а она, слабая.
Может, мне самой с ней поговорить, сказать, что мы обе его любим, он тоже любит нас обеих, что она и я должны обе смириться, перестать воевать, иначе воевать будет не за кого, мы так доведём его до инфаркта, потому что он на самом деле очень переживает, пытаясь нас обеих примирить с положением...
Но дело всё-таки не в ребёнке, а вего чувстве долга и втом, что он в любом случае дорожит семьей....

(Silvia @ 29.11.2009 - время: 13:49) Может, мне самой с ней поговорить, сказать, что мы обе его любим, он тоже любит нас обеих, что она и я должны обе смириться, перестать воевать, иначе воевать будет не за кого, мы так доведём его до инфаркта, потому что он на самом деле очень переживает, пытаясь нас обеих примирить с положением...
Но дело всё-таки не в ребёнке, а вего чувстве долга и втом, что он в любом случае дорожит семьей....
А с чего, собственно, жена должна смирится и перестать воевать за своего мужа? ...это не она спекулирует ребенком, это вы пытаетесь спекулировать тем,что если она не перестанет воевать, вы обе его до инфаркта доведете ...Она-жена... вы кто? так,многолетняя любовница была б у него та самая неземная любофф, про которую вы тут вещаете-давно б ушел к вам..Ан,нет,не уходит И чем дальше,тем больше будет поводов не уйти

Под давлением жены он от Вас не уйдет никогда - просто из принципа. Может уйти по совсем иным причинам, но не по ее желаниююю....


Да, тоже так думала, но он её почему-то очень боится. Не знаю её или потерять там покой или что еще, но сам вчера сказал, что ему страшно.

Страшно чего? Кто его может заставить делать, что он не хочет?
Я в полном ауте и теперь не знаю, как сним вообще говорить. Чего он боится, он мне всё равно не скажет...

(Элемент @ 29.11.2009 - время: 13:57) (Silvia @ 29.11.2009 - время: 13:49) Может, мне самой с ней поговорить, сказать, что мы обе его любим, он тоже любит нас обеих, что она и я должны обе смириться, перестать воевать, иначе воевать будет не за кого, мы так доведём его до инфаркта, потому что он на самом деле очень переживает, пытаясь нас обеих примирить с положением...
Но дело всё-таки не в ребёнке, а вего чувстве долга и втом, что он в любом случае дорожит семьей....
А с чего, собственно, жена должна смирится и перестать воевать за своего мужа? ...это не она спекулирует ребенком, это вы пытаетесь спекулировать тем,что если она не перестанет воевать, вы обе его до инфаркта доведете ...Она-жена... вы кто? так,многолетняя любовница была б у него та самая неземная любофф, про которую вы тут вещаете-давно б ушел к вам..Ан,нет,не уходит И чем дальше,тем больше будет поводов не уйти
А что положение жены гарантия чего-то? Смириться с тем, что я есть в его жизни, что меня он тоже не бросит и перестать его мучить...
В любом случае то, что у него со мной- это тоже данность, жизнь сегодня он со мной тоже делит, хочет его жена этого или нет.

Для него семья, это , насколько я понимаю, жена и ребенок, а не одна жена. если она одна, то возможно ограничиться мат. помощью. Вернее в этой ситуации нее нет никаихособых моральных оснований настаивать на его возврате и рычагов давления. Сейчас рычаг есть - бросил больного ребенка... И это его держит...
Может быть Вас... мм ... поболеть, побегать . как птичке с подбитым крылышком, но ничего не просить. Может в санаторий какой после Н.Г. , когда там народу мало и цены не особо... Подлечить всего можно найти чего... То есть не такая уж и сильная...

Silvia, Можно мне вмешаться в твои пустые споры с радикалами?
Не суди и несудим будеш. - Это постулат из одной очень старой и умной книги (Для тех, кто не знает - Библия называется)- это я для них.
Возможно, твоя ошибка в том, что свою сердечную боль ты вынесла на форум, где никто не несёт ответственности за свои слова, а за аватарками с бородатыми мужиками и суперменами спрятались безусые юнцы и закоренелые дрочеры. Отсюда и такая категоричность во взглядах.
Я сам лет эдак в 15 был во всём категоричен, и смело судил о вещах, в которых разбирался откровенно слабо. А о любви судил по советским фильмам, да услышанным обсуждениям данного вопроса матушкой и её подругами. Ну и ещё по изучаемой в совковой школе литературе. А там вопросы любви тоже трактовались весьма односторонне.
Теперь советы исходя из моего жизненного опыта (а он у меня довольно большой).
Не насилуй мужика с разводом и с информированием жены. Ни к чему это хорошему не приведёт. Либо ты его потеряеш, либо будет дикий семейный скандал, и что вероятнее всего ты опять таки его потеряеш. Редко отношения любовников перерастают в семейные. Даже если они длятся десятилетиями.
Если тебя устраивает status qvo, если для тебя он дорог и ты не хочеш его потерять, оставляй как есть. Был у меня момент, когда я влюбился в женщину, будучи женатым. В то время моя жена была беременна. Я порвал наши отношения и выбрал жену. Как я страдал, не передать словами, до сих пор бывает вспомню, и сердце рвётся на части, хотя прошло уже много лет. Так что в данной ситуации скорее всего если она будет развиваться по твоему сценарию - ты останешся без него.
И ещё для критиков и радикалов: современная сексология (есть такая наука) утверждает, что в длительных семейных отношениях супружескую верность хранят менее 1% супругов (заметьте обоего пола), а каждый четвёртый ребёнок, зачатый в браке, зачат не от своего официального отца.
А вы про вечную любовь, про верность, ... эх молодёж.

(Silvia @ 29.11.2009 - время: 14:05) А что положение жены гарантия чего-то? Смириться с тем, что я есть в его жизни, что меня он тоже не бросит и перестать его мучить...
В любом случае то, что у него со мной- это тоже данность, жизнь сегодня он со мной тоже делит, хочет его жена этого или нет.
А разве вы в вашей с ним ситуевине не убедились в том,что положение жены-это гарантия чего то? А по поводу смирится...Я,чессное слово,не понимаю, из каких таких соображений жена его должна смирится с тем,что вы есть в его жизни...Сегодня-есть,завтра-нет....И не надо говорить,что он с вами делит жизнь 5 лет...Не он делит,вы-делите...Его жизнь А может он с вами так долго только потому,что раньше его жена ему четких требований расстаться с вами не выдвигала... Сильвия, я искреннее считаю, что мушшина с вами НЕ только из сексуальных утех,о которых писали выше...только...он хочет,как водится,простроить все как ему удобнее..И НЕ хочет ничего менять...И так-будет всегда. Ибо,еще раз,если за 5 лет конструктива в ваших отношениях не наступило,то уже и не будет..Всему-свое время.

Я уже не знаю, как самой успокоиться, сидеть дома и знать, что там у него дома жена по пять часов кряду настраивает его против меня и неизвестно, что придумает- очень неприятно и нервно.

(Silvia @ 29.11.2009 - время: 02:10) Почему же вы так уверены, что я нужна ему только как сексуальный партнёр??? Почему? А время проводимое со мной ничего не значит?
От форума жду помощи, как вести себя так, чтобы это не потерять, как ни странно для Вас это прозвучит.
Странно все это. Страдаете, измучены ситуацией и при этом прилагаете усилия, чтобы его не потерять. Прямо мазохизм какой-то. Да и было бы ради чего терпеть такую боль. Мужичонка ведь дерьмовенький сильно, ни твердости характера, ни смелости, да еще и врунишка.
Соглашусь с одним из постов. Видимо вас очень тонизирует сама ситуация борьбы и азарт - уйдет или не уйдет. Если бы это произошло, думаю, очень скоро он стал бы вам не нужен. Отсюда и попытки сохранить тяжелую ситуацию, ибо ваш уход от него или его уход от вас однозначно будет означать ваше поражение. А так - игра не проиграна, пока она не окончена.
Одно плохо. Время уходит, пять лет потеряны безвозвратно в одиночестве, сколько было слез, страданий, впереди - пустота. Не пойму, как можно любить человека, принесшего столько боли!

Не тешьте сея иллюзиями, кроме секса от вас ему ничего не нужно. А время, проводимое с вами, для него - неизбежные издержки, нужно ведь создавать имидж в ваших глазах, иначе давать перестанете. Но опять таки - время строго по регламенту. Ни дай бог минуткой больше. Если бы вместе не работали - думаю, еще реже встречались бы. Правда в жизни всегда есть место подвигу. Один раз за пять лет после крутой истерики появился вне графика на один час. Вот это круто!!!!

Вы хоть в курсе, что с любовницами иногда отпуска проводят, выходные, да и праздники тоже?

Кстати, попробуйте не трахаться с ним пару месяцев, ну на здоровье сошлитесь, к примеру. Увидите как быстро пропадет его интерес к вам. И не забывайте- мужчина использует любовь, чтобы получить секс.

(senti slon @ 29.11.2009 - время: 16:51) Silvia, Можно мне вмешаться в твои пустые споры с радикалами?
Не суди и несудим будеш. - Это постулат из одной очень старой и умной книги (Для тех, кто не знает - Библия называется)- это я для них.
Возможно, твоя ошибка в том, что свою сердечную боль ты вынесла на форум, где никто не несёт ответственности за свои слова, а за аватарками с бородатыми мужиками и суперменами спрятались безусые юнцы и закоренелые дрочеры. Отсюда и такая категоричность во взглядах.
Я сам лет эдак в 15 был во всём категоричен, и смело судил о вещах, в которых разбирался откровенно слабо. А о любви судил по советским фильмам, да услышанным обсуждениям данного вопроса матушкой и её подругами. Ну и ещё по изучаемой в совковой школе литературе. А там вопросы любви тоже трактовались весьма односторонне.
Теперь советы исходя из моего жизненного опыта (а он у меня довольно большой).
Не насилуй мужика с разводом и с информированием жены. Ни к чему это хорошему не приведёт. Либо ты его потеряеш, либо будет дикий семейный скандал, и что вероятнее всего ты опять таки его потеряеш. Редко отношения любовников перерастают в семейные. Даже если они длятся десятилетиями.
Если тебя устраивает status qvo, если для тебя он дорог и ты не хочеш его потерять, оставляй как есть. Был у меня момент, когда я влюбился в женщину, будучи женатым. В то время моя жена была беременна. Я порвал наши отношения и выбрал жену. Как я страдал, не передать словами, до сих пор бывает вспомню, и сердце рвётся на части, хотя прошло уже много лет. Так что в данной ситуации скорее всего если она будет развиваться по твоему сценарию - ты останешся без него.
И ещё для критиков и радикалов: современная сексология (есть такая наука) утверждает, что в длительных семейных отношениях супружескую верность хранят менее 1% супругов (заметьте обоего пола), а каждый четвёртый ребёнок, зачатый в браке, зачат не от своего официального отца.
А вы про вечную любовь, про верность, ... эх молодёж.
Я здесь, наверное, один из радикалов, но жизненый опыт тоже имею немалый. В профиле указан мой реальный возраст. И в жизни тоже бывало всякое. Судить никого не собираюсь. Хотелось лишь помочь человеку, который страдает.
Вы не подумали, что ей лучше потерять его, чем длить эту ситуацию бесконечно? Очевидно, что с каждым дней ей все тяжелее это выносить. Вот опять, отработав вчера с 16 до 23, она мучается ревностью. Эстримальная ситуация нужна, чтобы дерьмо у него полезло со всех щелей, ей бросить его будет легче и чувства к нему быстрее остынут. О том, что в результате разборок он уйдет от жены, даже она не мечтает.

За поступок в аналогичной ситуации вас можно только уважать. Не за то, что остались с женой, неизвестно, что для вас было бы лучше, а за то, что как сильный мужчина приняли решение и выолнили его, как бы тяжело приэтом не было.

На счет статистики - полный бред. Измены встречаются, но это далеко не норма.

(Silvia @ 30.11.2009 - время: 09:37) Я уже не знаю, как самой успокоиться, сидеть дома и знать, что там у него дома жена по пять часов кряду настраивает его против меня и неизвестно, что придумает- очень неприятно и нервно.
А хотите ли вы успокоится? Мне почему-то кажется, что нет.

Сильвия, судя по вашим предидущим постам вы любите групповой секс. Интересно, согласились бы вы на групповой секс с ним и его женой?

(simon2009 @ 30.11.2009 - время: 10:06)попробуйте не трахаться с ним пару месяцевДа то Сильвии в первую очередь надо - секс с ним. Он же тут же себе кого-нить найдёт, если Сильвия перед ним дверь закроет.

(Silvia @ 29.11.2009 - время: 14:00) Чего он боится, он мне всё равно не скажет...
Темноты мож?

(senti slon @ 29.11.2009 - время: 16:51)Был у меня момент, когда я влюбился в женщину, будучи женатым. В то время моя жена была беременна. Я порвал наши отношения и выбрал жену. Как я страдал, не передать словами, до сих пор бывает вспомню, и сердце рвётся на части, хотя прошло уже много лет.Так дяденек жалко! (Я серьёзно.)
И заложила же природа в них функцию оплодотворения многих самок! И поэтому и посылает им охрененную влюблённость периодически. И мучаются-мучаются они! И нет выхода. Приходится метаться между любовью и детьми. И сердцу не избежать страданий...

(Тётя Ле. @ 30.11.2009 - время: 11:49) И заложила же природа в них функцию оплодотворения многих самок! И поэтому и посылает им охрененную влюблённость периодически. И мучаются-мучаются они! И нет выхода. Приходится метаться между любовью и детьми. И сердцу не избежать страданий...
Да уж.... Но нормальным человеком и мужиком в любой ситуации надо оставаться, как бы хреново не было.

(Тётя Ле. @ 30.11.2009 - время: 11:18) (simon2009 @ 30.11.2009 - время: 10:06)попробуйте не трахаться с ним пару месяцевДа то Сильвии в первую очередь надо - секс с ним. Он же тут же себе кого-нить найдёт, если Сильвия перед ним дверь закроет.
Что же она мучается то тогда? Чего чего, а секса, как я вижу, там в избытке. В последнее время вон даже сверх графика случается.

(simon2009 @ 30.11.2009 - время: 11:59)Но нормальным человеком и мужиком в любой ситуации надо оставаться, как бы хреново ни было.Т.е. "нормальный мужик" - это имеющий силу сделать выбор?

(Тётя Ле. @ 30.11.2009 - время: 13:06) (simon2009 @ 30.11.2009 - время: 11:59)Но нормальным человеком и мужиком в любой ситуации надо оставаться, как бы хреново ни было.Т.е. "нормальный мужик" - это имеющий силу сделать выбор?
Наверное, имеющий силу не создавать ситуации, при которых окружающим любящим его женщинам больно. Да и что значит выбор? Не о базаре ведь разговор. В обсуждаемой ситуации мужик о любви все время поет, а нужно ему, лишь что она всегда давала. Если бы любил - давно бы был с ней или разорвал бы. как автор поста, на который я ссылаюсь. Вообще-то враньем от женщины секса добиваться - подло это. Ему прекрасно известно, чего она ждет от него и чего хочет.