Две жены - продолжение

Silvia, я Вам искренне, от всего сердца, желаю счастья....
Но, я соглашусь со многими тут высказавшимися. что пока Вы с ним не расстанетесь Вы не будете счастливы полноценно, а будете жить и мучиться: приедет - не приедет, а как он там дома с женой и т.д. и т.п.
Но это все зависит лично от Вас. Я не знаю сколько Вам лет, есть ли у Вас дети.....
Знаю одно - жизнь то пройдет, а что будет в итоге???
Вы можете себе сами на этот вопрос ответить честно?
Хотя есть такой тип человека которому подсознательно хочется ощущать себя мученником, жертвой, жалеть себя - вот как мне не повезло....
Пока Вы будете с ним, Вы не сможете оглянуться по сторонам и найти новую любовь.....
Как мужчина, считаю, что он Вас не любит. Привязанность - ну. может быть, мужское самолюбие - несомненно, как же у меня 2 женщины. Если бы он Вас любил по настоящему - он бы ни перед чем не остановился и был бы с Вами.
Счастья Вам и любите себя в первую очередь, а не будьте жертвой.

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 01:18)





Я всё равно пока не хочу его терять. Почему Вы так уверены, что он никуда не денется, если я начну говрить на языке ультиматумов.  Сами же раз 15 повторили, что не любит он меня. Я всегда его просила, но никогда не требовала и если он отвечал не могу, потому что я должен быть в семье, то всегда это принимала, как правила игры.

Как парадокс, вспомните, еще у Пушкина - чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей....
Самая большая ваша ошибка в этих отношениях. что вы изначально приняли его правила игры. Вы ведомый человек и для вас рядом нужен очень сильный мужчина, в любви вы отдаете себя всю.... Увереность в том что он никуда не денется из ваших предидущих постов. Похоже вы ему нужны гораздо больше, чем он вам.

И что сейчас в момент его кризиса в семье, я должна требовать, чтобы в Новый год он был со мной?
Скажите, Вы думаете, что я лишний раз увижу его подлость и любовь меня отпустит? Не отпустит, уже видела. А как еще его заставить выполнять мои просьбы, я не знаю, н умею я заставлять....

Сильвия, ну будьте же вы немного эгоистом, подумайте о себе. Вас очень волнует кризис вего семье? Вы заботитесь о ее сохранении? По-моему, наоборот. Любящий мужчина должен давать женщине то, что она хочет. Требуйте свое!!! Новый год он однозначно должен провести с вами! Поставьте ультиматум! Или он на Новый год с вами, или расстаетесь - посмотрите на его реакцию.
Любовь отпустит вас только тогда, когда рядом с вами появится достойный человек. Но при таком обожании, ктоторым вы его окружили, этого не будет. Оглянитесь по сторонам! Вокруг огромное количество нормальных, свободных мужчин.

В наших отношениях ничего не изменилось пока, но он сейчас весьма озабочен, как бы ему с женой замириться, поэтому может нарушать график....

Вы то почему с этим соглашаетесь? Зачем вам думать о его примирении с женой? Наоборот, именно сейчас нужно очень сильно на него давить, маловероятно, но может быть вы так сможете достичь цели.

Пишу и самой противно. Выходит, что я его предаю, когда пишу вот так...
Да, и тщетно, с чего бы ему начать играть по моим правилам????
Другое дело, что я могу перестать осыпать его обожанием, когда мне удаётся так сделать, его внимание ко мне резко возрастает.....

Сильвия, не обижайтесь, но вы как в наркотическом бреду. Это чем же вы его предаете? Это он предал вас уже много раз... И будет дальше так делать, если вы ему позволите. Насчет обожания - думаю сейчас это абсолютно не нужно. да и за что его обожать?

Нет, формално я была при муже, но секса с ним почти совсем не было, да и любви тоже, так что было одиночество не полное, но возможно, куда худшее, чем сейчас....

Одиночество было вызвано чем? Конфликтами с мужем? Отсутствием секса? Вы ведь когда выходили замуж, любили этого человека? Раньше секс с ним вас устраивал? Что все таки у вас случилось?

Всё, что мне говорят, не проходит мимо, всё время думаю и анализирую.
Для начала мне нужно подняться с колен, потому что если не говорить о большом и светлом чувстве, то он расставшись со мной, потеряет больше чем я.
Хоть я и женщина, но у меня есть ремесло и возможность зарабатывать деньги любимым делом, в конце концов у меня есть друзья и возможность делать всё, что я хочу.
У него нет ремесла, есть куча долгов и обязанностей, работу после 50 найти тяжко, нормальной специальности у него нет, есть тяжёлое положение в семье с больной дочерью и он единственный добытчик.
Думает, что найдёт другую любовницу? не тратя ни копейки не найдёт, как раньше у него не выйдет, когда он трахал подчинённых.
Со мной молодость и желание жизни, и дело не в возрасте, дело в желаниях, без меня старость и пенсия рядом с пьющей женой.
Так кто кому больше нужен? Если бы он готов был жить активно, давно бы нашёл работу сам, чтобы ни от кого не зависеть..
Думаю он всё это понимает, но знает мою зависимость тотальную.
Буду себе внушать, что я тоже подарок, что мои чувства подарок, а если не хочет что-то делать для меня, я тоже не буду....

Не потому что ты мне, я тебе, а потому что очень устала он невзаимности.
Что имеем не храним, потерявши плачем..

(simon2009 @ 06.12.2009 - время: 11:29) (Silvia @ 06.12.2009 - время: 01:18)





Я всё равно пока не хочу его терять. Почему Вы так уверены, что он никуда не денется, если я начну говрить на языке ультиматумов.  Сами же раз 15 повторили, что не любит он меня. Я всегда его просила, но никогда не требовала и если он отвечал не могу, потому что я должен быть в семье, то всегда это принимала, как правила игры.

Как парадокс, вспомните, еще у Пушкина - чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей....
Самая большая ваша ошибка в этих отношениях. что вы изначально приняли его правила игры. Вы ведомый человек и для вас рядом нужен очень сильный мужчина, в любви вы отдаете себя всю.... Увереность в том что он никуда не денется из ваших предидущих постов. Похоже вы ему нужны гораздо больше, чем он вам.

И что сейчас в момент его кризиса в семье, я должна требовать, чтобы в Новый год он был со мной?
Скажите, Вы думаете, что я лишний раз увижу его подлость и любовь меня отпустит? Не отпустит, уже видела. А как еще его заставить выполнять мои просьбы, я не знаю, н умею я заставлять....

Сильвия, ну будьте же вы немного эгоистом, подумайте о себе. Вас очень волнует кризис вего семье? Вы заботитесь о ее сохранении? По-моему, наоборот. Любящий мужчина должен давать женщине то, что она хочет. Требуйте свое!!! Новый год он однозначно должен провести с вами! Поставьте ультиматум! Или он на Новый год с вами, или расстаетесь - посмотрите на его реакцию.
Любовь отпустит вас только тогда, когда рядом с вами появится достойный человек. Но при таком обожании, ктоторым вы его окружили, этого не будет. Оглянитесь по сторонам! Вокруг огромное количество нормальных, свободных мужчин.

В наших отношениях ничего не изменилось пока, но он сейчас весьма озабочен, как бы ему с женой замириться, поэтому может нарушать график....

Вы то почему с этим соглашаетесь? Зачем вам думать о его примирении с женой? Наоборот, именно сейчас нужно очень сильно на него давить, маловероятно, но может быть вы так сможете достичь цели.

Пишу и самой противно. Выходит, что я его предаю, когда пишу вот так...
Да, и тщетно, с чего бы ему начать играть по моим правилам????
Другое дело, что я могу перестать осыпать его обожанием, когда мне удаётся так сделать, его внимание ко мне резко возрастает.....

Сильвия, не обижайтесь, но вы как в наркотическом бреду. Это чем же вы его предаете? Это он предал вас уже много раз... И будет дальше так делать, если вы ему позволите. Насчет обожания - думаю сейчас это абсолютно не нужно. да и за что его обожать?

Нет, формално я была при муже, но секса с ним почти совсем не было, да и любви тоже, так что было одиночество не полное, но возможно, куда худшее, чем сейчас....

Одиночество было вызвано чем? Конфликтами с мужем? Отсутствием секса? Вы ведь когда выходили замуж, любили этого человека? Раньше секс с ним вас устраивал? Что все таки у вас случилось?
Хорошо, пусть я в бреду, но свои принципы жизненные я нарушать не хочу.
Во-первых не говорить о человеке плохо, когда он дорог, даже если он этого не узнает.
Во-вторых, считаю что именно сейчас ничего нельзя добиться давлением, а особенно сильным давлением. У Вас какая реакция, когда на Вас давят? Уйти или отойти. У меня тоже, я никогда и ничего не сделаю под давлением, под лаской и уговорами могу изменить мнение....
Если я сейчас буду давить, он точно уйдёт, чтобы его ко мне не привязывало, потому что разорваться он не может, а жить в непрерывном скандале дома, связанным с моими требованиями, как Вы советуете, он не хочет.....

Но при всём этом, хочу ему сказать, что наши отношения ему нужны больше, я просто очень устала бояться и стоять на коленях...

Про мужа отвечу в личку...

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 11:35) Со мной молодость и желание жизни, и дело не в возрасте, дело в желаниях, без меня старость и пенсия рядом с пьющей женой.

а вот это новость, что его жена пьёт. Хороший букет получается, больной ребёнок и пьющая жена (плюс к тому же и скандалистка), тогда вообще не понятно что его там держит

Его там держит Дом и жена, которую он тоже любит, и в то и в другое он вложил сам столько усилий за всю жизнь, что уйти, как будто жизнь прожить зря......Понимаю это, потому что близка к нему по возрасту, хотя сама уйти смогла от мужа, к сожалению, намного позднее, чем надо было это делать, 20 лет коту под хвост, всё принца ждала.....

Сильвия, вы абсолютно здраво понимаете ситуацию, приятно, видеть ваше уважение к себе, и понимание своей ценности, в том числе и для него. думаю, на этой основе вы в коце концов сможете решить ваши проблемы, главное - уважать себя.

Хорошо, пусть я в бреду, но свои принципы жизненные я нарушать не хочу.
Во-первых не говорить о человеке плохо, когда он дорог, даже если он этого не узнает.

Соглаен, говоритбь не нужно, нужно это понимать.

Во-вторых, считаю что именно сейчас ничего нельзя добиться давлением, а особенно сильным давлением. У Вас какая реакция, когда на Вас давят? Уйти или отойти. У меня тоже, я никогда и ничего не сделаю под давлением, под лаской и уговорами могу изменить мнение....
Если я сейчас буду давить, он точно уйдёт, чтобы его ко мне не привязывало, потому что разорваться он не может, а жить в непрерывном скандале дома, связанным с моими требованиями, как Вы советуете, он не хочет.....

Я считаю себя сильным человеком, вы, как я понял, тоже довольно сильная женщина (когда дело не касается любви).
Ваш любовник - слабая личность и трус. Такие люди, под давлением часто, уступают, пытаются идти навстречу, сдаютя, совершают поступки, не очень желательные для них. Тем более сейчас, когда ситуация обострена, а все, сказанное выше. думаю он также понимает. Опять таки - вы ему нужны гораздо больше, чем он вам.

Но при всём этом, хочу ему сказать, что наши отношения ему нужны больше, я просто очень устала бояться и стоять на коленях...

Рад, что вы это понимаете.

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 12:43) Его там держит Дом и жена, которую он тоже любит, и в то и в другое он вложил сам столько усилий за всю жизнь, что уйти, как будто жизнь прожить зря......Понимаю это, потому что близка к нему по возрасту, хотя сама уйти смогла от мужа, к сожалению, намного позднее, чем надо было это делать, 20 лет коту под хвост, всё принца ждала.....
Дом держать не может, у вас, думаю, дом не хуже, ну по части любви, тепла и преданности и по другим причинам, описанным вами выше вы намного лучше его жены. ИМХО перед словом "жена" слово "тоже" убрать нужно.

Трус не означает слабый. Двух женщин поставил раком и делает, что хочет.
Это называется сильный и хитрый, а не слабый.
Я не хитрая совсем, свою небольшую, но всё же власть над ним, никогда не использовала.....А от давления он всегда легко увёртывается, говорит, не могу, не буду, если тебе что-то не нравится, брось меня.....зная что я не могу этого сделать...

(simon2009 @ 06.12.2009 - время: 13:13) (Silvia @ 06.12.2009 - время: 12:43) Его там держит Дом и жена, которую он тоже любит, и в то и в другое он вложил сам столько усилий за всю жизнь, что уйти, как будто жизнь прожить зря......Понимаю это, потому что близка к нему по возрасту, хотя сама уйти смогла от мужа, к сожалению, намного позднее, чем надо было это делать, 20 лет коту под хвост, всё принца ждала.....
Дом держать не может, у вас, думаю, дом не хуже, ну по части любви, тепла и преданности и по другим причинам, описанным вами выше вы намного лучше его жены. ИМХО перед словом "жена" слово "тоже" убрать нужно.
Как это не может? Если Вы до того, скитались по коммуналкам, и чтобы этот дом получить кишки надрывали и потом еще надрывали, чтобы его благоустроить....И это держать не может? Материальное людей волнует....

К тому же не забывайте, тётя Ле правильно писала, что он не хочет жить со мной, потому что боится, что я его скушаю, я же далеко н ангел..

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:16) Трус не означает слабый. Двух женщин поставил раком и делает, что хочет.
Это называется сильный и хитрый, а не слабый.
Я не хитрая совсем, свою небольшую, но всё же власть над ним, никогда не использовала.....А от давления он всегда легко увёртывается, говорит, не могу, не буду, если тебе что-то не нравится, брось меня.....зная что я не могу этого сделать...
Да игра в те же ворота, скажите - бросаю, он ведь тоже не может, не может с вами расстаться, пойдет на попятную. А трусость - от слабости, хитрость - ровно настолько, настолько вы ему позволяете этой хитростью пользоваться. Поставьте свои условия, составьте свой график, секс - хорошо, но когда вы решите, а не когда ему будет удобно и т.д. Сильвия, не забывайте - гораздо больше нужны ему вы, чем он вам.

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:20) Как это не может? Если Вы до того, скитались по коммуналкам, и чтобы этот дом получить кишки надрывали и потом еще надрывали, чтобы его благоустроить....И это держать не может? Материальное людей волнует....

К тому же не забывайте, тётя Ле правильно писала, что он не хочет жить со мной, потому что боится, что я его скушаю, я же далеко н ангел..
Но вы же, я думаю, сейчас не в коммуналке живете? У него дома жена, дети, не чужие для него люди, им там жить, а он нашел свое счастье с вами (если верить его словам).

Сильвия, да не боится он жить с вами, не любит он вас, потому и не хочет жить вместе, потрахаться на два часа - другое дело, отсюда и вся проблема.

(simon2009 @ 06.12.2009 - время: 13:29) (Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:20) Как это не может? Если Вы до того, скитались по коммуналкам, и чтобы этот дом получить кишки надрывали и потом еще надрывали, чтобы его благоустроить....И это держать не может? Материальное людей волнует....

К тому же не забывайте, тётя Ле правильно писала, что он не хочет жить со мной, потому что боится, что я его скушаю, я же далеко н ангел..
Но вы же, я думаю, сейчас не в коммуналке живете? У него дома жена, дети, не чужие для него люди, им там жить, а он нашел свое счастье с вами (если верить его словам).

Сильвия, да не боится он жить с вами, не любит он вас, потому и не хочет жить вместе, потрахаться на два часа - другое дело, отсюда и вся проблема.
Я не устаю удивляться всё равно, я Вас слышу, А Вы меня совсем нет.
Человек проводит со мной большую часть жизни, при чём тут на 2 часа потрахаться.....и проводил также, когда мы не работали вместе...

У Вас логика нарушена, не бросит потому что я нужна ему больше, чем он мне.
Но не любит нисколько. Тогда договаривайте, он со мной только корысти ради.
Да разве человек может быть настолько рабом денег, чтобы ради корысти терпеть нелюбимую рядом всё время...
И он был со мной три года, когда мы вместе не работали...

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:36)Человек проводит со мной большую часть жизни, при чём тут на 2 часа потрахаться.....и проводил также, когда мы не работали вместе...Оспидя!!!!!!!!!
Так чего Вы, Сильвия, хотите?
Нежелание его жить с Вами (нахрена мужику другой брак?) - данность, 22 часа в сутки с Вами - данность, жена его - данность, скандалы её - данность, другого, свободного или с менее скандальной женой, Вы искать не хотите. Чего Вы хотите???
Вам советуют отношения строить на манипуляции, на давлении. Но много ли кайфа в таких отношениях? В них сердце должно быть жестоким, а Ваше - пока не может стать таким.
Если себя не поменяете - судьба поменяет. Ну, страдайте, сохните естественным путём.


(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:39)У Вас логика нарушена, не бросит потому что я нужна ему больше, чем он мне.
Но не любит нисколько. Тогда договаривайте, он со мной только корысти ради.
Да разве человек может быть настолько рабом денег, чтобы ради корысти терпеть нелюбимую рядом всё время...
И он был со мной три года, когда мы вместе не работали...Хорошо, любит он Вас. Что дальше? Вам легче от сознания этой любви?

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 00:07) Что касается игры по моим правилам, я была бы просто счастлива, если бы Вы меня научили, как это можно сделать.
Пыталась много раз, ничего не выходит, потому что ради меня он не отменит прогулку с больной дочерью...
Как же это сделать?
Сделать что? чтоб он ради вас отменил прогулку с больной дочерью? Сильвия... знаете что? древние говорили: зло,задуманное против чужого теленка,обязательно отзовется на своем быке.. Вы,как,совсем в богов не верите? И расплаты за страшные свои мысли,направленные против чужого,больного ребенка не боитесь???

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:36) Я не устаю удивляться всё равно, я Вас слышу, А Вы меня совсем нет.
Человек проводит со мной большую часть жизни, при чём тут на 2 часа потрахаться.....и проводил также, когда мы не работали вместе...
Сильвия, вы сами себе противоречите, большую часть жизни, говорите? Вчера - одна, сегодня до 16-00 одна, Новый год - одна, ночью одна. Это ведь вы писали, не я придумал. Потрахаться - согласен, звучит неприятно, но это правда. Про два часа - может преувеличение, сути это не меняет. Для него вы - удобный вариант, прежде всего для секса.

(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:39) У Вас логика нарушена, не бросит потому что я нужна ему больше, чем он мне.
Но не любит нисколько. Тогда договаривайте, он со мной только корысти ради.
Да разве человек может быть настолько рабом денег, чтобы ради корысти терпеть нелюбимую рядом всё время...
И он был со мной три года, когда мы вместе не работали...
Почему сразу терпеть нелюбимую. С вами ему хорошо, удобно, опять же в постели вы его устраиваете. Да и что терпеть то? Плохого от вас он ничего не видит. Любовь - нечто другое, да вы и сами это хорошо знаете.

(simon2009 @ 06.12.2009 - время: 13:13) Дом держать не может, у вас, думаю, дом не хуже, ну по части любви, тепла и преданности и по другим причинам, описанным вами выше вы намного лучше его жены. ИМХО перед словом "жена" слово "тоже" убрать нужно.
По ЕЁ словам... simon2009, вы что правда на всю эту фигню про готовность тихо сидеть на коврике в качестве "младшей" жены ведетесь?

Тётя Ле.
Чего Вы хотите???
Да увести она его из семьи хочет. И все эти наезды на жену - подготовка самооправдательной базы - мол, я не виноватая, он сам пришел. Начиналось, с того что жена скандалистка-истеричка. Сейчас уже алкоголизм приплелся. Пара дней и окажется, что там жона налево направо изменяет. Или ещё какая фигня с той же оперы.

(Тётя Ле. @ 06.12.2009 - время: 13:46) (Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:36)Человек проводит со мной большую часть жизни, при чём тут на 2 часа потрахаться.....и проводил также, когда мы не работали вместе...Оспидя!!!!!!!!!
Так чего Вы, Сильвия, хотите?
Нежелание его жить с Вами (нахрена мужику другой брак?) - данность, 22 часа в сутки с Вами - данность, жена его - данность, скандалы её - данность, другого, свободного или с менее скандальной женой, Вы искать не хотите. Чего Вы хотите???
Вам советуют отношения строить на манипуляции, на давлении. Но много ли кайфа в таких отношениях? В них сердце должно быть жестоким, а Ваше - пока не может стать таким.
Если себя не поменяете - судьба поменяет. Ну, страдайте, сохните естественным путём.


(Silvia @ 06.12.2009 - время: 13:39)У Вас логика нарушена, не бросит потому что я нужна ему больше, чем он мне.
Но не любит нисколько. Тогда договаривайте, он со мной только корысти ради.
Да разве человек может быть настолько рабом денег, чтобы ради корысти терпеть нелюбимую рядом всё время...
И он был со мной три года, когда мы вместе не работали...Хорошо, любит он Вас. Что дальше? Вам легче от сознания этой любви?
Легче, и от сознания, что можно любить двух, но по-разному.
Молодость категорична.
Пусть самые радикалы доживут до 50 и меняют в 50 свою жизнь.
А я просто хочу быть счастливой тем, что имею. Насильно ни к чему его не принуждаю, интересы семьи он ради меня не нарушает. Но не хочу, чтобы мои интересы были совсем по боку.....тоже хоу чувствовать себя нужной....
Я была бы вообще сейчас всем довольна, если бы знала, что ему спокойно и сердце его н болит....