Два раза на те же грабли?
Анжеличка
Любитель
12/9/2008, 8:47:35 PM
Вот и займись сыном, а не "половым актом" с собственным мозгом.
Все с ним в порядке, чай не впервой.... Вот только не учите меня за детьми ухаживать. У меня их, конечно, не 9 как у одной моей знакомой, но уже и не новичек далеко.
Это я так чтобы не теряли, а то вдруг...
Как "каша" - остывает? Начала-ли постепенно кушать? Какие вопросы появились?
С основной линией поведения определилась, с деталями еще нет. Сейчас у меня вопрос только один - как мне себя сейчас вести себя по отношению, и что ему отвечать. Но с этим мы уже определились на данном этапе развития.
Главное я сама успокоилась.
Я пытаюсь всему найти объяснение (хорошо это или плохо не знаю). Вот например вчера он вечером не писал СМСок, хотя до того каждый день. Почему? И это при том, что я ему днем говорила что дети болеют. Ттоли он избегает проблем семейных (как и раньше). Толи занят был, толи еще что...
Слушай, ну не такой уж он у тебя и дурак.
В чем это "не такой уж дурак" проявляется? Не могу понять. Я -то вот как раз думаю, что он именно такой дурак.
Или ты думаешь что "подобное озарение" к нему пришло после того как они рассталось?
именно так и думаю. По разговору с ним.
я- а ты что думал до того
он - я думал она меня любит
Я тут его приводила... Про наш с ним разговор об окончании его отношений с девицей. Он предлагал ей быть с ним, она отказала, он спросил о причинах, она ему дала понять что он ей не настолько нужен, чтобы отказываться от собсвенных целей... И вот ПОСЛЕ этого до него дошло, что стоила ее любовь.
Вот это не поняла
"Тюфтя" он у тебя немного
Видеть - видит, понимать - понимает, но ...
Да к стати (имхо) поэтому-то он и :
после чего он сначала заткнулся
На твоё :
я (ехидно) - зато делала
что "НО" ?
(главное тебе не совершать совсем уж глупых ошибок и необдуманных поступков.
ну...необдуманность мне точно не грозит
А вот глупость вполне... на эмоциях все может быть.
Что ты делала все эти годы пока вы жили вместе?!
Ну конечно на мозги капала, но кто сказал что мне это НРАВИТЬСЯ??? Не нравиться, а куда деваться!
за то что лично для тебя - благодарить, за то что для семьи - ненавязчиво хвалить (особливо при посторонних). И так раз за разом, год за годом, и во всём (что тебя в нем не устраивает)
А вы думаете я как делала??? Именно ТАК и делала! Но результата что-то никакого! Наоборот даже, первые пару лет он был легче сподвигаем (но это и понятно, состояние влюбленности...) Эх... трудно, но это как раз та область в которой я упираться рогом не буду, для меня терпим такой стиль жизни, было бы в остальных хорошо. (Но если есть еще идеи -послушаю, вдруг пригодится)
Так что учись, учись в первую очередь терпению и (если и не всё, то почти всё) получится.
хм.. вы считаете что я недостаточно терпелива по отношению к спутнику жизни? Хотя сами же назвали мое терпение "ангельским", в первом разборе "полетов".
Все с ним в порядке, чай не впервой.... Вот только не учите меня за детьми ухаживать. У меня их, конечно, не 9 как у одной моей знакомой, но уже и не новичек далеко.
Это я так чтобы не теряли, а то вдруг...
Как "каша" - остывает? Начала-ли постепенно кушать? Какие вопросы появились?
С основной линией поведения определилась, с деталями еще нет. Сейчас у меня вопрос только один - как мне себя сейчас вести себя по отношению, и что ему отвечать. Но с этим мы уже определились на данном этапе развития.
Главное я сама успокоилась.
Я пытаюсь всему найти объяснение (хорошо это или плохо не знаю). Вот например вчера он вечером не писал СМСок, хотя до того каждый день. Почему? И это при том, что я ему днем говорила что дети болеют. Ттоли он избегает проблем семейных (как и раньше). Толи занят был, толи еще что...
Слушай, ну не такой уж он у тебя и дурак.
В чем это "не такой уж дурак" проявляется? Не могу понять. Я -то вот как раз думаю, что он именно такой дурак.
Или ты думаешь что "подобное озарение" к нему пришло после того как они рассталось?
именно так и думаю. По разговору с ним.
я- а ты что думал до того
он - я думал она меня любит
Я тут его приводила... Про наш с ним разговор об окончании его отношений с девицей. Он предлагал ей быть с ним, она отказала, он спросил о причинах, она ему дала понять что он ей не настолько нужен, чтобы отказываться от собсвенных целей... И вот ПОСЛЕ этого до него дошло, что стоила ее любовь.
Вот это не поняла
"Тюфтя" он у тебя немного
Видеть - видит, понимать - понимает, но ...
Да к стати (имхо) поэтому-то он и :
после чего он сначала заткнулся
На твоё :
я (ехидно) - зато делала
что "НО" ?
(главное тебе не совершать совсем уж глупых ошибок и необдуманных поступков.
ну...необдуманность мне точно не грозит
А вот глупость вполне... на эмоциях все может быть.Что ты делала все эти годы пока вы жили вместе?!
Ну конечно на мозги капала, но кто сказал что мне это НРАВИТЬСЯ??? Не нравиться, а куда деваться!
за то что лично для тебя - благодарить, за то что для семьи - ненавязчиво хвалить (особливо при посторонних). И так раз за разом, год за годом, и во всём (что тебя в нем не устраивает)
А вы думаете я как делала??? Именно ТАК и делала! Но результата что-то никакого! Наоборот даже, первые пару лет он был легче сподвигаем (но это и понятно, состояние влюбленности...) Эх... трудно, но это как раз та область в которой я упираться рогом не буду, для меня терпим такой стиль жизни, было бы в остальных хорошо. (Но если есть еще идеи -послушаю, вдруг пригодится)
Так что учись, учись в первую очередь терпению и (если и не всё, то почти всё) получится.
хм.. вы считаете что я недостаточно терпелива по отношению к спутнику жизни? Хотя сами же назвали мое терпение "ангельским", в первом разборе "полетов".
Пингвинка
Профессионал
12/10/2008, 3:22:19 AM
Я не знаю, что советовать. Кажды решает для себя.
У меня была ситуация. Чуть другая не было детей. Разошлись из-за его измены. Не виделись 8 месяцев. За это время он действительно понял, что потерял. А я не смогла, не успела разлюбить.
Мы снова сошлись. Это время было сказкой. Настоящие чувства, шикарные отношения. Но только недолго - полгода. А потом все повторилось. Притом изменил не с постоянной любовницей, просто с чужой женщиной, один раз.
Это как болезнь. Люблю только тебя, рядом видеть никого не хочу. Но есть порой желание сходить на лево. Просто хочется другую женщину и все.
Тогда я поняла, что так будет всегда. У меня был выбор - закрыть глаза, так как эти женщины непретендуют на мое место. Или уйти.
Я выбрала второе. Но мы были не женаты, и детей не было.
Я неверю, что люди могут координально поменяться.
У меня была ситуация. Чуть другая не было детей. Разошлись из-за его измены. Не виделись 8 месяцев. За это время он действительно понял, что потерял. А я не смогла, не успела разлюбить.
Мы снова сошлись. Это время было сказкой. Настоящие чувства, шикарные отношения. Но только недолго - полгода. А потом все повторилось. Притом изменил не с постоянной любовницей, просто с чужой женщиной, один раз.
Это как болезнь. Люблю только тебя, рядом видеть никого не хочу. Но есть порой желание сходить на лево. Просто хочется другую женщину и все.
Тогда я поняла, что так будет всегда. У меня был выбор - закрыть глаза, так как эти женщины непретендуют на мое место. Или уйти.
Я выбрала второе. Но мы были не женаты, и детей не было.
Я неверю, что люди могут координально поменяться.
Анжеличка
Любитель
12/12/2008, 1:36:21 PM
У меня пока все так же (то есть никак, без изменений), переодически бывший проявляется (особенно вечером СМСками, но почему-то через день). Позавчера весь вечер писал опус на тему "Боюсь встречать НГ без тебя". Я дулаю вид что намеков не понимаю. О моих планах на Нг он кстати уже в курсе.
Меня настолько захватило новогоднее настроение со всеми подготовками, что я про него в приниципе забываю...
Меня настолько захватило новогоднее настроение со всеми подготовками, что я про него в приниципе забываю...
nevesta32
Новичек
12/14/2008, 4:20:23 PM
анжеличка, у меня так было. я прочитала только вашу историю и ваш вопрос-у кого так было. и сразу решила ответить, не читая что вам советовали. мы поженились с мужем, когда мне было 29, а ему 20. у меня это уже второй брак. сразу появился ребенок. прожили 2 года в полной идилии. он очень меня любил и ревновал. летом мы с дочкой уехали на дачу. а когда вернулись, он сказал, чтобы мы пожили у родителей. так прошло пол года. потом я узнала, что он живет с другой-позвонили соседи. я развелась, стала встречаться с другим. и тут он начал за мной бегать, умолял вернуться. так прошло еще пол года. я долго сопротивлялась, но потом сдалась. мы снова поженились. сейчас женаты уже 3 месяца. у нас все по прежнему, как будто и не расставались. не знаю, что будет дальше, но пока я не о чем не жалею. вот только в измене он до сих пор не признался. говорит, что соседи наврали, а у него никого не было.
Анжеличка
Любитель
12/14/2008, 10:19:17 PM
nevesta32
3 месяца маловато
а чем он мотивировал то, что вас "выгоняет"..странно так ни с того ни с сего....
3 месяца маловато
а чем он мотивировал то, что вас "выгоняет"..странно так ни с того ни с сего....
Анжеличка
Любитель
12/19/2008, 10:26:45 PM
fOpa
куда вы пропали? я так и не получила ответов на последние свои коментарии...
Из новостей, завтра приезжает бывший (месяц прошел). Наверное после приезда будет еще что написать
куда вы пропали? я так и не получила ответов на последние свои коментарии...
Из новостей, завтра приезжает бывший (месяц прошел). Наверное после приезда будет еще что написать
Крошка_Зу
Мастер
12/22/2008, 6:37:26 PM
Честно говоря, ситуация очень распространенная практически не изменяют только мужчины с хорошим сексуальным опытом, нагулявшиеся, им тогда семейные ценности более важны, с самооценкой у них все в порядке. Поэтому, возможно, что и будет снова изменять. Да и вы дергаться будете, уверены, что не будете больше подозревать? Тем более что ранее был у девушек непопулярен. Таким образом поднимает свою самооценку. Вполне возможно, что он вас и любит, но наши детские комплексы - такая вещь ... Попробуйте поговорить с ним, почему изменяет.
fOpa
Любитель
12/25/2008, 5:35:13 PM
(Анжеличка @ 19.12.2008 - время: 19:26)fOpa
куда вы пропали? я так и не получила ответов на последние свои коментарии...
Ну, у меня есть достаточно других дел, помимо форума - здесь я довольно редкий гость, появляюсь только при наличии достаточного количества свободного времени.
Вот только не учите меня за детьми ухаживатьИ не собираюсь, зачем мне это?
Я тут его приводила... Про наш с ним разговор об окончании его отношений с девицей. Он предлагал ей быть с ним, она отказала, он спросил о причинах, она ему дала понять что он ей не настолько нужен, чтобы отказываться от собсвенных целей... И вот ПОСЛЕ этого до него дошло, что стоила ее любовь.
Хм,попробую зайти с другой стороны - Вот раньше, при его разовых походах на лево, неужели ты ничего не чувствовала? изменения в его поведении, какие-нибудь другие реакции - не свойственные ему в той или иной ситуации. Сама-же писала что и видела и чувствовала но предпочитала закрывать на это глаза, вот и у него примерно тоже самое.
что "НО" ?
Баран он у тебя на верёвочке, кто сильнее дернет туда он и идёт
ну...необдуманность мне точно не грозит А вот глупость вполне... на эмоциях все может быть.
Поменяй местами необдуманность с глупостью и я соглашусь.
хм.. вы считаете что я недостаточно терпелива по отношению к спутнику жизни? Хотя сами же назвали мое терпение "ангельским", в первом разборе "полетов".
Терпение, терпению рознь. Там где нужно было его проявить - тебе его не хватило, а там где терпеть не только было не нужно но и вредно ты терпела до последнего.
А вы думаете я как делала??? Именно ТАК и делала! Но результата что-то никакого! Наоборот даже, первые пару лет он был легче сподвигаем (но это и понятно, состояние влюбленности...) Эх... трудно, но это как раз та область в которой я упираться рогом не буду, для меня терпим такой стиль жизни, было бы в остальных хорошо. (Но если есть еще идеи -послушаю, вдруг пригодится)
Я уверен что делала не так, похоже что всё-таки придётся мне для тебя кое-что "разжевать", а изначально очень хотелось что-бы ты сама "дошла" до этого. Ну да ладно, тем более что я не уверен, что у меня до нового года будет достаточно времени.
Прежде всего прочти это : https://sxn.io/index.php?showtopic=211927&st=245# (Второй абзац для Chara должен тебе помочь понять о чем я пишу)
Прочитала? Так вот и ситуация со сверлением дырки(что тебя не напрягает), и то что ничего конкретного сейчас он не предпринимает(что тебе не нравится) имеют один и тот-же источник: его инфантильность, лень и эгоизм. Ну нахрена ему беспокоится о дырке, если он знает что ты сделаешь всё сама. Пойми он уже привык к тому, что большинство решений не только принимается но и претворяется в жизнь тобой. Где-то тебя это напрягает, где-то не очень. Ты пытаешься бороться только там где это для тебя не комфортно (симптомы), а это имхо в корне неверно. Нужно бороться с самой "болезнью", только так ты ощутимо уменьшишь вероятность возникновения "эффекта граблей".
Как "лечить" "болезнь" я пытался объяснить тебе выше -
Вместо твоих ультиматумов (ты уже ставила их, например: " а еще я его предупреждала, что уйду если... ", и что, помогло?) - его добровольные решения (с твоими ненавязчивыми подсказками)
- От своих собственных решений труднее "увиливать"
- ты не "ломаешь" его, превращая в "тряпку" (с "тряпкой" ты сама жить не будеш, да и для детей - плохой пример перед глазами)
- он учится сам принимать и претворять свои решения в жизнь (на благо семьи, детей, да и в конечном итоге себя самого)
- ответственность за семью он берёт на себя (тебе остаётся только помогать ему в этом)
есть и много других "за" которые я (по недостатку времени) не буду сейчас описывать.
Теперь некоторые "почему" к моему посту /дата: 05.12.2008 - время: 11:42/
1.Закончить все текущие романы до его приезда
- сейчас он у тебя "один из многих" и соответственно у тебя к нему такое-же отношение.
- для детей постоянная смена мужчин в доме не является "хорошим делом"(развитие, воспитание, личный пример).
- сможешь ли ты сама остановится, после того как вы сойдетесь вместе (имхо - очень сложно), да и в дальнейшей жизни при ссорах или при "тупиковых ситуациях" (с твоей точки зрения) - не будеш ли ты, вместо того что-бы пытаться что-то совместно решить, идти по этому более "лёгкому" пути.
- "дерьмо" имеет одну особенность, всплывать в самый неподходящий момент.
- ......
2. ... Ну тут по моему всё ясно.
3.Самой разговор о воссоединении ни в коем случае не начинать, ждать когда он начнет первым /его инициатива, первые шаги к исправлению "перекосов", начало "лечения"/
Рзговор должен быть очень серьёзный - это значит должно быть достаточно времени
Разговор затянется не на один час и не на один день, поэтому я и писал :
попробуй договорится с ним если и не обо всём (обовсём всё-равно не получится) то покрайней мере об основном заранее и с его, да и твоими, конкретными действиями. Да и если сразу что-то не будет получатся - не растраивайся и не разочаровывайся, отложи тот или инной вопрос на потом. Путь подумает. Но обязательно пускай сам назначит термин (опятьже конкретно дата/время) когда он думает что сможет на него ответить.
Можно и дальше расшифровывать, но было-бы лучше (для тебя) если ты это сделаеш всё-таки сама.
Да и на последок : Мы меньше всего ценим то что получаем "даром", что нам легко, без труда достается и наоборот по настоящему человек начинает ценить семью/отношения только тогда, когда он сам добровольно начинает "инвестировать" себя туда (свои мысли, чувства, труд, время ...) и чем больше "инвестиций" тем труднее ему со всм этим расстатся.А уж если твои "инвестиции" видит и ценит твой партнер то тем более ... (это я по поводу "граблей").
Ну вот, по моему я уже достаточно "разжевал" - дело за тобой, "глотать" или "выплёвывать"
Ну и на последок :Frohe Weihnachten für alle.
куда вы пропали? я так и не получила ответов на последние свои коментарии...
Ну, у меня есть достаточно других дел, помимо форума - здесь я довольно редкий гость, появляюсь только при наличии достаточного количества свободного времени.
Вот только не учите меня за детьми ухаживатьИ не собираюсь, зачем мне это?
Я тут его приводила... Про наш с ним разговор об окончании его отношений с девицей. Он предлагал ей быть с ним, она отказала, он спросил о причинах, она ему дала понять что он ей не настолько нужен, чтобы отказываться от собсвенных целей... И вот ПОСЛЕ этого до него дошло, что стоила ее любовь.
Хм,попробую зайти с другой стороны - Вот раньше, при его разовых походах на лево, неужели ты ничего не чувствовала? изменения в его поведении, какие-нибудь другие реакции - не свойственные ему в той или иной ситуации. Сама-же писала что и видела и чувствовала но предпочитала закрывать на это глаза, вот и у него примерно тоже самое.
что "НО" ?
Баран он у тебя на верёвочке, кто сильнее дернет туда он и идёт
ну...необдуманность мне точно не грозит А вот глупость вполне... на эмоциях все может быть.
Поменяй местами необдуманность с глупостью и я соглашусь.
хм.. вы считаете что я недостаточно терпелива по отношению к спутнику жизни? Хотя сами же назвали мое терпение "ангельским", в первом разборе "полетов".
Терпение, терпению рознь. Там где нужно было его проявить - тебе его не хватило, а там где терпеть не только было не нужно но и вредно ты терпела до последнего.
А вы думаете я как делала??? Именно ТАК и делала! Но результата что-то никакого! Наоборот даже, первые пару лет он был легче сподвигаем (но это и понятно, состояние влюбленности...) Эх... трудно, но это как раз та область в которой я упираться рогом не буду, для меня терпим такой стиль жизни, было бы в остальных хорошо. (Но если есть еще идеи -послушаю, вдруг пригодится)
Я уверен что делала не так, похоже что всё-таки придётся мне для тебя кое-что "разжевать", а изначально очень хотелось что-бы ты сама "дошла" до этого. Ну да ладно, тем более что я не уверен, что у меня до нового года будет достаточно времени.
Прежде всего прочти это : https://sxn.io/index.php?showtopic=211927&st=245# (Второй абзац для Chara должен тебе помочь понять о чем я пишу)
Прочитала? Так вот и ситуация со сверлением дырки(что тебя не напрягает), и то что ничего конкретного сейчас он не предпринимает(что тебе не нравится) имеют один и тот-же источник: его инфантильность, лень и эгоизм. Ну нахрена ему беспокоится о дырке, если он знает что ты сделаешь всё сама. Пойми он уже привык к тому, что большинство решений не только принимается но и претворяется в жизнь тобой. Где-то тебя это напрягает, где-то не очень. Ты пытаешься бороться только там где это для тебя не комфортно (симптомы), а это имхо в корне неверно. Нужно бороться с самой "болезнью", только так ты ощутимо уменьшишь вероятность возникновения "эффекта граблей".
Как "лечить" "болезнь" я пытался объяснить тебе выше -
Вместо твоих ультиматумов (ты уже ставила их, например: " а еще я его предупреждала, что уйду если... ", и что, помогло?) - его добровольные решения (с твоими ненавязчивыми подсказками)
- От своих собственных решений труднее "увиливать"
- ты не "ломаешь" его, превращая в "тряпку" (с "тряпкой" ты сама жить не будеш, да и для детей - плохой пример перед глазами)
- он учится сам принимать и претворять свои решения в жизнь (на благо семьи, детей, да и в конечном итоге себя самого)
- ответственность за семью он берёт на себя (тебе остаётся только помогать ему в этом)
есть и много других "за" которые я (по недостатку времени) не буду сейчас описывать.
Теперь некоторые "почему" к моему посту /дата: 05.12.2008 - время: 11:42/
1.Закончить все текущие романы до его приезда
- сейчас он у тебя "один из многих" и соответственно у тебя к нему такое-же отношение.
- для детей постоянная смена мужчин в доме не является "хорошим делом"(развитие, воспитание, личный пример).
- сможешь ли ты сама остановится, после того как вы сойдетесь вместе (имхо - очень сложно), да и в дальнейшей жизни при ссорах или при "тупиковых ситуациях" (с твоей точки зрения) - не будеш ли ты, вместо того что-бы пытаться что-то совместно решить, идти по этому более "лёгкому" пути.
- "дерьмо" имеет одну особенность, всплывать в самый неподходящий момент.
- ......
2. ... Ну тут по моему всё ясно.
3.Самой разговор о воссоединении ни в коем случае не начинать, ждать когда он начнет первым /его инициатива, первые шаги к исправлению "перекосов", начало "лечения"/
Рзговор должен быть очень серьёзный - это значит должно быть достаточно времени
Разговор затянется не на один час и не на один день, поэтому я и писал :
попробуй договорится с ним если и не обо всём (обовсём всё-равно не получится) то покрайней мере об основном заранее и с его, да и твоими, конкретными действиями. Да и если сразу что-то не будет получатся - не растраивайся и не разочаровывайся, отложи тот или инной вопрос на потом. Путь подумает. Но обязательно пускай сам назначит термин (опятьже конкретно дата/время) когда он думает что сможет на него ответить.
Можно и дальше расшифровывать, но было-бы лучше (для тебя) если ты это сделаеш всё-таки сама.
Да и на последок : Мы меньше всего ценим то что получаем "даром", что нам легко, без труда достается и наоборот по настоящему человек начинает ценить семью/отношения только тогда, когда он сам добровольно начинает "инвестировать" себя туда (свои мысли, чувства, труд, время ...) и чем больше "инвестиций" тем труднее ему со всм этим расстатся.А уж если твои "инвестиции" видит и ценит твой партнер то тем более ... (это я по поводу "граблей").
Ну вот, по моему я уже достаточно "разжевал" - дело за тобой, "глотать" или "выплёвывать"
Ну и на последок :Frohe Weihnachten für alle.
Анжеличка
Любитель
12/26/2008, 4:43:31 PM
Крошка_Зу
Попробуйте поговорить с ним, почему изменяет.
уже разговаривала, читайте тему, тут есть его ответы. Только это всего лишь слова его. А что на самом деле не узнаешь.
fOpa
все-таки я вас похоже в чем-то не понимаю... в какой-то области или части...
Ну, у меня есть достаточно других дел, помимо форума - здесь я довольно редкий гость, появляюсь только при наличии достаточного количества свободного времени.
понятно, спасибо за проявленое внимание :)
Вот раньше, при его разовых походах на лево, неужели ты ничего не чувствовала? изменения в его поведении, какие-нибудь другие реакции - не свойственные ему в той или иной ситуации. Сама-же писала что и видела и чувствовала но предпочитала закрывать на это глаза, вот и у него примерно тоже самое.
Нет-нет-нет... Там практически ничего не было, никаких перемен в нем. Моя интуиция чего-то возмущалась, но я ДАЖЕ подумать не могла что это измена. Подчеркиваю я НЕ ЗАКРЫВАЛА глаза (то есть не не занималась проверками его чтоб не знать), а просто мысли даже не допускала, что это измена. Хотя я думала над тем, чтож такое происходит (интуиция у меня увы слишком хороша и жизнь меня научила к ней прислушиваться...да и характер такой что я всему ищу объяснение и анализирую). Я на этим думала... но причин не находила (про измену даже в голову не пригшло - проверять тоже -так как доверие было) и в результате (раз причину не нашла) я решила что это МОИ собственные заскоки... То бишь не поверила интуиции.... А если б я хоть на миг про измену подумала -я бы все узнала...я ж дотошная, вы уже это все поняли
А вот у него возможно было и оно...а может и не оно, ладно тут мне все-равно ,что там было в голове У НЕГО... про девицу. Мне важно только то что у него в голове ОБО МНЕ было, есть и будет.
Баран он у тебя на верёвочке, кто сильнее дернет туда он и идёт
однозначно! это уже все поняли.
Терпение, терпению рознь. Там где нужно было его проявить - тебе его не хватило, а там где терпеть не только было не нужно но и вредно ты терпела до последнего.
хорошо...где было лишнее я уже и сама догадалась, а где мне его не хватило??? по вашему мнению
Прежде всего прочти это : https://sxn.io/index.php?showtopic=211927&st=245# (Второй абзац для Chara должен тебе помочь понять о чем я пишу)
Прочитала?
прочитала, нового для себя не открыла, у меня такие же понятия.
А все эти высказывания о мужской полигамности, недостатке внимания, полюбила другого ..... - не более чем дешевые отмазки людей не желающих посмотреть правде в глаза, идущих на поводу у своих пороков - в попытках оправдать себя.
подпишусь под этим (это я зная и понимаю уже давно)
Нужно "лечить болезнь", а не симптомы.
а это я сама бывшему говорила уже много раз и давно.
так...к чему все это было? болезнь у нас
его инфантильность, лень и эгоизм
пожалуй соглашусь.
Ну нахрена ему беспокоится о дырке, если он знает что ты сделаешь всё сама. Пойми он уже привык к тому, что большинство решений не только принимается но и претворяется в жизнь тобой. Где-то тебя это напрягает, где-то не очень. Ты пытаешься бороться только там где это для тебя не комфортно (симптомы), а это имхо в корне неверно. Нужно бороться с самой "болезнью", только так ты ощутимо уменьшишь вероятность возникновения "эффекта граблей".
да это идея основная... но вернемся сначала к нашей дырке... По-вашему я не должна ее делать (никакими способами), но если я просто без нее не могу??? Мне не комфортно в доме, в котором что-то не сделано, я тут живу, мне нужно чтобы было приятно глазам и душе. А для этого мне, увы, дырка-то нужна... А вы предлагаете мне ждать его "взросления" (условно) и решения самому эту дырку сделать... Но ведь это время мне придется жить в некомфортных условиях!!!
теперь про нашего барана - а вот решение о сойтись и т.п. дальнеей жизни я могу и подождать, ну если оно будет (сейчас в данном положении вещей) Потому что мне в принципе и сейчас комфортно. В таком положении, каком я живу сейчас.
Все-таки тут 2 разные вещи... Когда я ждать могу, потому что мне комфортно и так, и когда не могу, потому что так мне НЕ комфортно.. По сути - получение дырки собственными силами (любым способом) получается у меня тоже лечением симптомов... Так же как и развод мой был этим лечением.... Рзмах несколько разный, вот и все....
Вот блин... получается мы всю жизнь только симптомы убирали...а как же убрать болезнь?...
Читаем дальше ваше сообщение в другой теме.
Существует только один способ известный мне, если не избавится от эгоизма, то покрайней мере взять его под жесткий контроль: - человек сам и при помощи окружающих(например мужа) учится и "принуждается" ставить интересы других, в этом случае интересы мужа, детей(если есть) и семьи выше своих собственных до наступления "баланса" в отношениях и восстановления доверия. Так-что ни о какой месте, желания унизить или рабстве тут не может быть и речи.
Для этого он должен захотеть САМ это сделать... И вот тут-то и вся загвоздка. Он-то сейчас говорит что хочет (семью вернуть и т.п.), но кто знает что НА САМОМ ДЕЛЕ....
Сейчас я не вижу что это так (как там...банк не хочет давать повторный кредит, так как не верит тому кто его берет)
сценарий писался мужчиной и для мужчин, женщина не сможет выполнить его в полном объёме.
а теперь еще бы для женщин такой же "сценарий"....
кстати эту темку я читала раньше.
Как "лечить" "болезнь" я пытался объяснить тебе выше -
пойду однако еще разок перечитаю.... Я поняла пока только одно - надо на него переложить ответсвенность и пусть бултыхается как может. Иногда можно чуть помочь дабы не утонул (утрирую)... Причем в неутонуть я думаю я достаточно делаю...я ж его не выгоняю когда приезжает и не посылаю.
- сейчас он у тебя "один из многих" и соответственно у тебя к нему такое-же отношение.
а это простите не мои проблемы. Во-первых, интересное у вас однако обо мне впечатление сложилось :). Я конечно не самая тихая девочка, но одновременно встречаюсь только с одним парнем, я приверженец постоянства. (плюс бывший раз в месяц на 1,5 суток, но это отдельная история как раз которую мы обсуждаем)
- для детей постоянная смена мужчин в доме не является "хорошим делом"(развитие, воспитание, личный пример).
во-вторых, дети мои из моих парней видели только одного -последнего с которым я 4 месяца встречалась. И вообще...мой дом моя крепость это раз, и два - мои дети и мои родители с удовольствием общаются друг с другом на выхоных...а я отдыхаю во всех смыслах. (Это касается не только мужчин...я например еще занимаюсь фитнесом и клубными танцами, правда фитнесом во вторник и четверг вечерами (моя мама с детьми сидит) а вот 2 часа танцев в суботу.) А еще я рукодельничаю, убираю дома, сплю, хожу по магазинам, общаюсь с друзьями и т.п.... Кстати...из мужчин мои дети как-раз таки чаще всего видят моих друзей.
- сможешь ли ты сама остановится, после того как вы сойдетесь вместе (имхо - очень сложно), да и в дальнейшей жизни при ссорах или при "тупиковых ситуациях" (с твоей точки зрения) - не будеш ли ты, вместо того что-бы пытаться что-то совместно решить, идти по этому более "лёгкому" пути.
Точно не скажу (никогда нельзя сказать точно), но вообще не в моем характере. Это я про легкий путь. В моем -пойти так, чтобы никому не сделать нериятно. А то что он длиннее или сложнее меня не волнует, я устойчивая. Да и честно скажу...все что сейчас есть не то, что мне нужно. Это лишь замена (но без нее я тоже не могу по нескольким причинам - например из-за темперамента). Правда я не зарекаюсь что когда-нибудь встречу парня, который мне подойдет и не только как замена..но тогда бывший сам будет виноват, потому что после этого у него шансов уже не будет.
- "дерьмо" имеет одну особенность, всплывать в самый неподходящий момент.
пусть всплывает, от бывшего я не скрываю что не одна, а чего еще боятся?
/его инициатива, первые шаги к исправлению "перекосов", начало "лечения"/
вот по этому пункту есть еще ситуация в которой наверное совет хочу даже... Он сейчас мне все время пишет -скучаю, люблю и т.п. И оговаривается, что мол -поехали ко мне жить... Но именно оговаривается, сейчас приведу подробный пример. Вот на прошлых выходных приезжал. Немного поругались. я ему в порыве -трудно мне, чего тут не понять (про детей разговаривали), он- ну поехали ко мне жить...ну и дальше разговор. А вот так чтобы пригласить меня за стол (или еще куда) присесть и сказать типа -послушай меня - выходи за меня замуж (или давай жить вместе или что-нибудь подобное) нетути подобного...
И еще туда же... Он меня много раз звал в гости (еще и до того как стал проситься обратно), но тоже все оговорками. Я внимания не обращала... А потом как-то был разговор...он мне -ну я же звал тебя в гости! Я ему... ну так ты звал не официально так скажем.... (после этого стал звать официально) но я не к тому, а к тому, что он считает что если он сделал "предложение" (условно) в оговорках то уже все... Видимо это тот же инфантилизм и лень.... Типа хочет чтобы я сама заметила и решила за него (взяла дело в свои руки)... Видать придется прикидыватся шлангом. Единственное...боюсь как бы он не "утонул". Или пусть его? Если "утонет" то и фиг с ним?
Разговор затянется не на один час и не на один день, поэтому я и писал :
пока что вообще никакого разговора не было...
Ну и на последок :Frohe Weihnachten für alle.
и хотя я учила англиский, вас и всех форумчан тоже с рождествои и наступающим новым годом
если чего не дописала, потом -дети уже проснулись.
Попробуйте поговорить с ним, почему изменяет.
уже разговаривала, читайте тему, тут есть его ответы. Только это всего лишь слова его. А что на самом деле не узнаешь.
fOpa
все-таки я вас похоже в чем-то не понимаю... в какой-то области или части...
Ну, у меня есть достаточно других дел, помимо форума - здесь я довольно редкий гость, появляюсь только при наличии достаточного количества свободного времени.
понятно, спасибо за проявленое внимание :)
Вот раньше, при его разовых походах на лево, неужели ты ничего не чувствовала? изменения в его поведении, какие-нибудь другие реакции - не свойственные ему в той или иной ситуации. Сама-же писала что и видела и чувствовала но предпочитала закрывать на это глаза, вот и у него примерно тоже самое.
Нет-нет-нет... Там практически ничего не было, никаких перемен в нем. Моя интуиция чего-то возмущалась, но я ДАЖЕ подумать не могла что это измена. Подчеркиваю я НЕ ЗАКРЫВАЛА глаза (то есть не не занималась проверками его чтоб не знать), а просто мысли даже не допускала, что это измена. Хотя я думала над тем, чтож такое происходит (интуиция у меня увы слишком хороша и жизнь меня научила к ней прислушиваться...да и характер такой что я всему ищу объяснение и анализирую). Я на этим думала... но причин не находила (про измену даже в голову не пригшло - проверять тоже -так как доверие было) и в результате (раз причину не нашла) я решила что это МОИ собственные заскоки... То бишь не поверила интуиции.... А если б я хоть на миг про измену подумала -я бы все узнала...я ж дотошная, вы уже это все поняли
А вот у него возможно было и оно...а может и не оно, ладно тут мне все-равно ,что там было в голове У НЕГО... про девицу. Мне важно только то что у него в голове ОБО МНЕ было, есть и будет.
Баран он у тебя на верёвочке, кто сильнее дернет туда он и идёт
однозначно! это уже все поняли.
Терпение, терпению рознь. Там где нужно было его проявить - тебе его не хватило, а там где терпеть не только было не нужно но и вредно ты терпела до последнего.
хорошо...где было лишнее я уже и сама догадалась, а где мне его не хватило??? по вашему мнению
Прежде всего прочти это : https://sxn.io/index.php?showtopic=211927&st=245# (Второй абзац для Chara должен тебе помочь понять о чем я пишу)
Прочитала?
прочитала, нового для себя не открыла, у меня такие же понятия.
А все эти высказывания о мужской полигамности, недостатке внимания, полюбила другого ..... - не более чем дешевые отмазки людей не желающих посмотреть правде в глаза, идущих на поводу у своих пороков - в попытках оправдать себя.
подпишусь под этим (это я зная и понимаю уже давно)
Нужно "лечить болезнь", а не симптомы.
а это я сама бывшему говорила уже много раз и давно.
так...к чему все это было? болезнь у нас
его инфантильность, лень и эгоизм
пожалуй соглашусь.
Ну нахрена ему беспокоится о дырке, если он знает что ты сделаешь всё сама. Пойми он уже привык к тому, что большинство решений не только принимается но и претворяется в жизнь тобой. Где-то тебя это напрягает, где-то не очень. Ты пытаешься бороться только там где это для тебя не комфортно (симптомы), а это имхо в корне неверно. Нужно бороться с самой "болезнью", только так ты ощутимо уменьшишь вероятность возникновения "эффекта граблей".
да это идея основная... но вернемся сначала к нашей дырке... По-вашему я не должна ее делать (никакими способами), но если я просто без нее не могу??? Мне не комфортно в доме, в котором что-то не сделано, я тут живу, мне нужно чтобы было приятно глазам и душе. А для этого мне, увы, дырка-то нужна... А вы предлагаете мне ждать его "взросления" (условно) и решения самому эту дырку сделать... Но ведь это время мне придется жить в некомфортных условиях!!!
теперь про нашего барана - а вот решение о сойтись и т.п. дальнеей жизни я могу и подождать, ну если оно будет (сейчас в данном положении вещей) Потому что мне в принципе и сейчас комфортно. В таком положении, каком я живу сейчас.
Все-таки тут 2 разные вещи... Когда я ждать могу, потому что мне комфортно и так, и когда не могу, потому что так мне НЕ комфортно.. По сути - получение дырки собственными силами (любым способом) получается у меня тоже лечением симптомов... Так же как и развод мой был этим лечением.... Рзмах несколько разный, вот и все....
Вот блин... получается мы всю жизнь только симптомы убирали...а как же убрать болезнь?...
Читаем дальше ваше сообщение в другой теме.
Существует только один способ известный мне, если не избавится от эгоизма, то покрайней мере взять его под жесткий контроль: - человек сам и при помощи окружающих(например мужа) учится и "принуждается" ставить интересы других, в этом случае интересы мужа, детей(если есть) и семьи выше своих собственных до наступления "баланса" в отношениях и восстановления доверия. Так-что ни о какой месте, желания унизить или рабстве тут не может быть и речи.
Для этого он должен захотеть САМ это сделать... И вот тут-то и вся загвоздка. Он-то сейчас говорит что хочет (семью вернуть и т.п.), но кто знает что НА САМОМ ДЕЛЕ....
Сейчас я не вижу что это так (как там...банк не хочет давать повторный кредит, так как не верит тому кто его берет)
сценарий писался мужчиной и для мужчин, женщина не сможет выполнить его в полном объёме.
а теперь еще бы для женщин такой же "сценарий"....
кстати эту темку я читала раньше.
Как "лечить" "болезнь" я пытался объяснить тебе выше -
пойду однако еще разок перечитаю.... Я поняла пока только одно - надо на него переложить ответсвенность и пусть бултыхается как может. Иногда можно чуть помочь дабы не утонул (утрирую)... Причем в неутонуть я думаю я достаточно делаю...я ж его не выгоняю когда приезжает и не посылаю.
- сейчас он у тебя "один из многих" и соответственно у тебя к нему такое-же отношение.
а это простите не мои проблемы. Во-первых, интересное у вас однако обо мне впечатление сложилось :). Я конечно не самая тихая девочка, но одновременно встречаюсь только с одним парнем, я приверженец постоянства. (плюс бывший раз в месяц на 1,5 суток, но это отдельная история как раз которую мы обсуждаем)
- для детей постоянная смена мужчин в доме не является "хорошим делом"(развитие, воспитание, личный пример).
во-вторых, дети мои из моих парней видели только одного -последнего с которым я 4 месяца встречалась. И вообще...мой дом моя крепость это раз, и два - мои дети и мои родители с удовольствием общаются друг с другом на выхоных...а я отдыхаю во всех смыслах. (Это касается не только мужчин...я например еще занимаюсь фитнесом и клубными танцами, правда фитнесом во вторник и четверг вечерами (моя мама с детьми сидит) а вот 2 часа танцев в суботу.) А еще я рукодельничаю, убираю дома, сплю, хожу по магазинам, общаюсь с друзьями и т.п.... Кстати...из мужчин мои дети как-раз таки чаще всего видят моих друзей.
- сможешь ли ты сама остановится, после того как вы сойдетесь вместе (имхо - очень сложно), да и в дальнейшей жизни при ссорах или при "тупиковых ситуациях" (с твоей точки зрения) - не будеш ли ты, вместо того что-бы пытаться что-то совместно решить, идти по этому более "лёгкому" пути.
Точно не скажу (никогда нельзя сказать точно), но вообще не в моем характере. Это я про легкий путь. В моем -пойти так, чтобы никому не сделать нериятно. А то что он длиннее или сложнее меня не волнует, я устойчивая. Да и честно скажу...все что сейчас есть не то, что мне нужно. Это лишь замена (но без нее я тоже не могу по нескольким причинам - например из-за темперамента). Правда я не зарекаюсь что когда-нибудь встречу парня, который мне подойдет и не только как замена..но тогда бывший сам будет виноват, потому что после этого у него шансов уже не будет.
- "дерьмо" имеет одну особенность, всплывать в самый неподходящий момент.
пусть всплывает, от бывшего я не скрываю что не одна, а чего еще боятся?
/его инициатива, первые шаги к исправлению "перекосов", начало "лечения"/
вот по этому пункту есть еще ситуация в которой наверное совет хочу даже... Он сейчас мне все время пишет -скучаю, люблю и т.п. И оговаривается, что мол -поехали ко мне жить... Но именно оговаривается, сейчас приведу подробный пример. Вот на прошлых выходных приезжал. Немного поругались. я ему в порыве -трудно мне, чего тут не понять (про детей разговаривали), он- ну поехали ко мне жить...ну и дальше разговор. А вот так чтобы пригласить меня за стол (или еще куда) присесть и сказать типа -послушай меня - выходи за меня замуж (или давай жить вместе или что-нибудь подобное) нетути подобного...
И еще туда же... Он меня много раз звал в гости (еще и до того как стал проситься обратно), но тоже все оговорками. Я внимания не обращала... А потом как-то был разговор...он мне -ну я же звал тебя в гости! Я ему... ну так ты звал не официально так скажем.... (после этого стал звать официально) но я не к тому, а к тому, что он считает что если он сделал "предложение" (условно) в оговорках то уже все... Видимо это тот же инфантилизм и лень.... Типа хочет чтобы я сама заметила и решила за него (взяла дело в свои руки)... Видать придется прикидыватся шлангом. Единственное...боюсь как бы он не "утонул". Или пусть его? Если "утонет" то и фиг с ним?
Разговор затянется не на один час и не на один день, поэтому я и писал :
пока что вообще никакого разговора не было...
Ну и на последок :Frohe Weihnachten für alle.
и хотя я учила англиский, вас и всех форумчан тоже с рождествои и наступающим новым годом
если чего не дописала, потом -дети уже проснулись.
fOpa
Любитель
12/29/2008, 10:12:53 PM
(Анжеличка @ 26.12.2008 - время: 13:43)все-таки я вас похоже в чем-то не понимаю... в какой-то области или части...
Похоже ты "из-за деревьев не видишь леса", проще сказать видишь какие-то детали но не видишь что за ними стоит, и поэтому не видишь цельной картины.
(Анжеличка @ 26.12.2008 - время: 13:43)А вот у него возможно было и оно...а может и не оно, ладно тут мне все-равно ,что там было в голове У НЕГО... про девицу. Мне важно только то что у него в голове ОБО МНЕ было, есть и будет.
Ладно оставим его мысли в покое (нашлись два телепата
)
хорошо...где было лишнее я уже и сама догадалась, а где мне его не хватило??? по вашему мнениюА вот с дырками, с закупками и подобными делами - где ты брала на себя его обязанности, сама поощряя развития в нем инфантильности, лени и эгоизма . Подумай почему :
первые пару лет он был легче сподвигаем
Куда это делось и почему? (я уже об этом у тебя в теме достаточно писал - думай!!!)
Вот блин... получается мы всю жизнь только симптомы убирали...а как же убрать болезнь?...
Тоже, ответы на это уже в твоей теме уже есть.
а теперь еще бы для женщин такой же "сценарий"....
Тоже ...
Я поняла пока только одно - надо на него переложить ответсвенность и пусть бултыхается как может. Иногда можно чуть помочь дабы не утонул (утрирую)... Уже теплее. Но я бы сформулировал немного по другому: пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении. С твоей постоянной помощью и ненавязчивой "поправкой курса". (помощь - не означает перенимать всё и вся на себя)
а это простите не мои проблемы. ....
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
во-вторых, дети мои из моих парней видели только одного -последнего с которым я 4 месяца встречалась. И вообще...
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Дальше комментировать нет смысла - ибо все ответы и комментарии уже в теме есть, не хочется повторятся.
Похоже ты "из-за деревьев не видишь леса", проще сказать видишь какие-то детали но не видишь что за ними стоит, и поэтому не видишь цельной картины.
(Анжеличка @ 26.12.2008 - время: 13:43)А вот у него возможно было и оно...а может и не оно, ладно тут мне все-равно ,что там было в голове У НЕГО... про девицу. Мне важно только то что у него в голове ОБО МНЕ было, есть и будет.
Ладно оставим его мысли в покое (нашлись два телепата
)хорошо...где было лишнее я уже и сама догадалась, а где мне его не хватило??? по вашему мнениюА вот с дырками, с закупками и подобными делами - где ты брала на себя его обязанности, сама поощряя развития в нем инфантильности, лени и эгоизма . Подумай почему :
первые пару лет он был легче сподвигаем
Куда это делось и почему? (я уже об этом у тебя в теме достаточно писал - думай!!!)
Вот блин... получается мы всю жизнь только симптомы убирали...а как же убрать болезнь?...
Тоже, ответы на это уже в твоей теме уже есть.
а теперь еще бы для женщин такой же "сценарий"....
Тоже ...
Я поняла пока только одно - надо на него переложить ответсвенность и пусть бултыхается как может. Иногда можно чуть помочь дабы не утонул (утрирую)... Уже теплее. Но я бы сформулировал немного по другому: пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении. С твоей постоянной помощью и ненавязчивой "поправкой курса". (помощь - не означает перенимать всё и вся на себя)
а это простите не мои проблемы. ....
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
во-вторых, дети мои из моих парней видели только одного -последнего с которым я 4 месяца встречалась. И вообще...
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Дальше комментировать нет смысла - ибо все ответы и комментарии уже в теме есть, не хочется повторятся.
Анжеличка
Любитель
12/29/2008, 10:59:37 PM
fOpa
Я вас поняла про инфальтивность и иже с ним, а вот вы меня не до конца. Я действительно без дырки (условно) не могу, и надо это мне и 2 года до его раскачки ждать не могу. А раз уж он такой легко сдающий позиции, то и пусть себе гуляет.
пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении.
если спросит скажу- а нет так пусть хоть плывет, хоть тонет, черт с ним
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
все-таки его... Он меня не ценил и ОН потерял, пусть теперь ОН (если хочет) выкручивается и обретает. Тот кто хочет ищет способ, кто не хочет -причину.
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Я уверена что в аспекте воспитания и отношений с детьми я все делаю правильно. Я их очень люблю, но не слепо (я не буду возвращатся к нему из-за детей, детьми меня невозможно шантажировать). Потери естесственно будут, но наименьшие. Причем я думаю что даже гораздо меньшие, чем если бы я его тогда не выгнала и мы жили бы рядом (РЯДОМ и не ВМЕСТЕ!!!).
Тут из 2х зол меньшее.
Я вас поняла про инфальтивность и иже с ним, а вот вы меня не до конца. Я действительно без дырки (условно) не могу, и надо это мне и 2 года до его раскачки ждать не могу. А раз уж он такой легко сдающий позиции, то и пусть себе гуляет.
пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении.
если спросит скажу- а нет так пусть хоть плывет, хоть тонет, черт с ним
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
все-таки его... Он меня не ценил и ОН потерял, пусть теперь ОН (если хочет) выкручивается и обретает. Тот кто хочет ищет способ, кто не хочет -причину.
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Я уверена что в аспекте воспитания и отношений с детьми я все делаю правильно. Я их очень люблю, но не слепо (я не буду возвращатся к нему из-за детей, детьми меня невозможно шантажировать). Потери естесственно будут, но наименьшие. Причем я думаю что даже гораздо меньшие, чем если бы я его тогда не выгнала и мы жили бы рядом (РЯДОМ и не ВМЕСТЕ!!!).
Тут из 2х зол меньшее.
fOpa
Любитель
1/7/2009, 4:34:29 PM
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)Я вас поняла про инфальтивность и иже с ним, а вот вы меня не до конца.
Да я то понимаю, и похоже понимаю немножко больше чем ты сама ...
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Я действительно без дырки (условно) не могу, и надо это мне и 2 года до его раскачки ждать не могу. А раз уж он такой легко сдающий позиции, то и пусть себе гуляет.
Ну хорошо давай рассмотрим "проблему" дырки в стене конкретно (может на наглядном примере тебе станет всё более понятно)
Итак дырка:
Сама по себе дырка в стене тебе "нафиг" не нужна, она нужна тебе для чего-то.
Отбросим варианты вентиляции квартиры и наблюдения за соседями (видишь я не так уж и "плохо" о тебе думаю
) и предположим самый простой вариант : "голая" стена достаточно "намозолила" тебе глаза и ты решила повесить туда картину.(98% женщин заботятся о уюте в доме)
Поскольку в области находящейся у тебя "ниже спины" находится "моторчик" и терпежу нетути ты наверняка облазиш все антикварные магазины и галереи пока не найдёш то что тебе нужно, но сразу покупать я бы тебе не советывал.
Дома, дождавшись прихода "ненаглядного", за обедом, потихоньку начинаешь "подготовительные" действия:
-милый, тебе не кажется что "голая" стена портит в квартире весь "вид"....
-может повесим туда какую-нибудь картину?
- я тут "присмотрела" одну, но мне важно твоё мнение. может сгоняем "по-быстрому" и ты сам посмотришь, стоит ли?
Едите до места, показываешь что присмотрела со своими аргументами (подходящий размер, цена, сюжет, рама изумительно подходит под шторы .... ) совместно покупаете (редкий мужчина откажется доставить радость своей любимой женщине), везёте приобретение домой.
Дома, опять-же совместно "прикидываете" место на котором картина лучше всего смотрится. Например сначала он держит картину и ты командуешь - в право, в лево, в верх , в низ ...потом держиш ты и он окончательно определяет место (это не так уж и принципиально, главное что он уже находится "внутри ситуации с картиной")
Место определили?! - Замечательно! Идем дальше - сама дырка:
Вот ты, за десять совместно прожитых лет, узнала ли что его больше всего "напрягает" в процессе "производства" дырки.
Например лично мне не "в лом" достать дрель, вставить сверло, просверлить эту "несчастную" дырку, но вот пыль которая забивается во все щели и от которой не спасает и расстеленные газеты меня раздражает и выход здесь один - жена стоит рядом с включенным пылесосом и в то время когда я сверлю паралельно всасывает им эту "долбанную" пыль. Ну а дальше всё просто - дюбель, шуруп, картина весит, совместное любование весящей картиной и конечно же похвала: какой ты у меня молодец.
Что мы имеем в результате :
- Дело сделано (дырку сверлил он
)
- Нет обоюдного траханья мозгов
- У обоих есть чувство удовлетворения от проделанной работы.
- Он "учится" быть хозяином в доме
- и самое главное, как говаривал кот Матроскин: "Совместный труд, для моей пользы, он объединяет ..."
Дальнейшие "плюсы", я думаю, сможешь найти сама.
И "таким Макаром" ты действуешь и в остальных ситуациях, раз за разом, год за годом. Не прёш "как танк", а разбиваешь "нерешаемую" проблему на несколько более легко решаемых и результат "не заставит себя долго ждать".
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении.
если спросит скажу- а нет так пусть хоть плывет, хоть тонет, черт с ним
Не нужно ждать пока он спросит, нужно : С твоей постоянной помощью и ненавязчивой "поправкой курса".
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
все-таки его... Он меня не ценил и ОН потерял, пусть теперь ОН (если хочет) выкручивается и обретает. Тот кто хочет ищет способ, кто не хочет -причину.
Всё-таки ВАШИ, иначе небыло-бы этой темы.
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Я уверена что в аспекте воспитания и отношений с детьми я все делаю правильно. Я их очень люблю, но не слепо (я не буду возвращатся к нему из-за детей, детьми меня невозможно шантажировать). Потери естесственно будут, но наименьшие. Причем я думаю что даже гораздо меньшие, чем если бы я его тогда не выгнала и мы жили бы рядом (РЯДОМ и не ВМЕСТЕ!!!).
Тут из 2х зол меньшее.
Поживём, увидишь. Плохо одно, когда увидишь то будет поздно что-либо исправлять.
(не в обиду тебе сказано - Умный учится на ошибках других, дурак на своих собственных, а полный идиот не учится вообще.)
ПС. С прошедшим Новым Годом и Православным Рождеством. (лучше поздно чем никогда
)
Да я то понимаю, и похоже понимаю немножко больше чем ты сама ...
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Я действительно без дырки (условно) не могу, и надо это мне и 2 года до его раскачки ждать не могу. А раз уж он такой легко сдающий позиции, то и пусть себе гуляет.
Ну хорошо давай рассмотрим "проблему" дырки в стене конкретно (может на наглядном примере тебе станет всё более понятно)
Итак дырка:
Сама по себе дырка в стене тебе "нафиг" не нужна, она нужна тебе для чего-то.
Отбросим варианты вентиляции квартиры и наблюдения за соседями (видишь я не так уж и "плохо" о тебе думаю
) и предположим самый простой вариант : "голая" стена достаточно "намозолила" тебе глаза и ты решила повесить туда картину.(98% женщин заботятся о уюте в доме)Поскольку в области находящейся у тебя "ниже спины" находится "моторчик" и терпежу нетути ты наверняка облазиш все антикварные магазины и галереи пока не найдёш то что тебе нужно, но сразу покупать я бы тебе не советывал.
Дома, дождавшись прихода "ненаглядного", за обедом, потихоньку начинаешь "подготовительные" действия:
-милый, тебе не кажется что "голая" стена портит в квартире весь "вид"....
-может повесим туда какую-нибудь картину?
- я тут "присмотрела" одну, но мне важно твоё мнение. может сгоняем "по-быстрому" и ты сам посмотришь, стоит ли?
Едите до места, показываешь что присмотрела со своими аргументами (подходящий размер, цена, сюжет, рама изумительно подходит под шторы ....
) совместно покупаете (редкий мужчина откажется доставить радость своей любимой женщине), везёте приобретение домой.Дома, опять-же совместно "прикидываете" место на котором картина лучше всего смотрится. Например сначала он держит картину и ты командуешь - в право, в лево, в верх , в низ ...потом держиш ты и он окончательно определяет место (это не так уж и принципиально, главное что он уже находится "внутри ситуации с картиной")
Место определили?! - Замечательно! Идем дальше - сама дырка:
Вот ты, за десять совместно прожитых лет, узнала ли что его больше всего "напрягает" в процессе "производства" дырки.
Например лично мне не "в лом" достать дрель, вставить сверло, просверлить эту "несчастную" дырку, но вот пыль которая забивается во все щели и от которой не спасает и расстеленные газеты меня раздражает и выход здесь один - жена стоит рядом с включенным пылесосом и в то время когда я сверлю паралельно всасывает им эту "долбанную" пыль. Ну а дальше всё просто - дюбель, шуруп, картина весит, совместное любование весящей картиной и конечно же похвала: какой ты у меня молодец.
Что мы имеем в результате :
- Дело сделано (дырку сверлил он
)- Нет обоюдного траханья мозгов
- У обоих есть чувство удовлетворения от проделанной работы.
- Он "учится" быть хозяином в доме
- и самое главное, как говаривал кот Матроскин: "Совместный труд, для моей пользы, он объединяет ..."
Дальнейшие "плюсы", я думаю, сможешь найти сама.
И "таким Макаром" ты действуешь и в остальных ситуациях, раз за разом, год за годом. Не прёш "как танк", а разбиваешь "нерешаемую" проблему на несколько более легко решаемых и результат "не заставит себя долго ждать".
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
пускай бултыхается в нужном для семьи, детей и тебя направлении.
если спросит скажу- а нет так пусть хоть плывет, хоть тонет, черт с ним
Не нужно ждать пока он спросит, нужно : С твоей постоянной помощью и ненавязчивой "поправкой курса".
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Уже твои, вернее сказать ВАШИ.
все-таки его... Он меня не ценил и ОН потерял, пусть теперь ОН (если хочет) выкручивается и обретает. Тот кто хочет ищет способ, кто не хочет -причину.
Всё-таки ВАШИ, иначе небыло-бы этой темы.
(Анжеличка @ 29.12.2008 - время: 19:59)
Ты и представить себе не можеш как вся эта "катавасия" которую сначала устроил он, потом ты, сейчас вы оба вместе отразится на детях лет этак через 15-20.
Я уверена что в аспекте воспитания и отношений с детьми я все делаю правильно. Я их очень люблю, но не слепо (я не буду возвращатся к нему из-за детей, детьми меня невозможно шантажировать). Потери естесственно будут, но наименьшие. Причем я думаю что даже гораздо меньшие, чем если бы я его тогда не выгнала и мы жили бы рядом (РЯДОМ и не ВМЕСТЕ!!!).
Тут из 2х зол меньшее.
Поживём, увидишь. Плохо одно, когда увидишь то будет поздно что-либо исправлять.
(не в обиду тебе сказано - Умный учится на ошибках других, дурак на своих собственных, а полный идиот не учится вообще.)ПС. С прошедшим Новым Годом и Православным Рождеством. (лучше поздно чем никогда
)