Для чего нужен женщине сильный мужчина
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 10:22:07 PM
(Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)Разве некоторых не то же самое? Если бы он сказал ей в свое время - нельзя, то может быть и не было бы сегодняшнего положения дел.Опять нюансы...
"Нельзя тебе делать, потому что я так велю?"
Или
"Мне не нравится, я бы не хотел, но ты решение принимаешь сама. Но имей ввиду, что я буду чувствовать то-то и то-то, и моя реакция в ответ на твой поступок будет такая. И решай сама."
Это же два разных подхода к отношениям в семье.
Так. Начнем с конца. И не будем на конкретных примерах форумчан. А абстрактно. Например, жена полюбила ходить в бары с подругами (а там может и не только с подругами). Приходит заполночь и нетрезвая. Что скажет муж? Дорогая, тебе решать, что делать, но мне это не нравится..... Вся беда в том, что ЕЙ это нравится. И она (по твоему сценарию) скажет - Нет, дорогой, мне это нравится и я это буду делать. Так получается? И муж должен ждать, когда ей наконец-то наскучит эта жизнь? Да по фиг ей, что мужу это неприятно. Разве не так, Лен? И разве тут не надо ограничить в ее же интересах ее похождения?
"Нельзя тебе делать, потому что я так велю?"
Или
"Мне не нравится, я бы не хотел, но ты решение принимаешь сама. Но имей ввиду, что я буду чувствовать то-то и то-то, и моя реакция в ответ на твой поступок будет такая. И решай сама."
Это же два разных подхода к отношениям в семье.
Так. Начнем с конца. И не будем на конкретных примерах форумчан. А абстрактно. Например, жена полюбила ходить в бары с подругами (а там может и не только с подругами). Приходит заполночь и нетрезвая. Что скажет муж? Дорогая, тебе решать, что делать, но мне это не нравится..... Вся беда в том, что ЕЙ это нравится. И она (по твоему сценарию) скажет - Нет, дорогой, мне это нравится и я это буду делать. Так получается? И муж должен ждать, когда ей наконец-то наскучит эта жизнь? Да по фиг ей, что мужу это неприятно. Разве не так, Лен? И разве тут не надо ограничить в ее же интересах ее похождения?
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 10:26:44 PM
(Super-Alenka @ 26.04.2008 - время: 16:16) Давайте не будем говорить совсем абстрактно. Приведу конкретный пример. Муж, жена, детей нет. Жена пошла на день рождения к подруге. Муж по каким-то причинам туда не пошел (работы много, устал, заболел..). Там кроме подруг были еще и незнакомые лица противоположного пола. Один из них заприметил нашу героиню, зачесалось в одном месте. Начал с ненавязчивого общения. По мере выпитого, общение перерастает во флирт, но при этом жена для себя отмечает, что это только флирт и ничего более. А дальше... наша подруга явно перебрала алкоголя и дошла до такого состояния, что голова не соображает, а ноги еще держат (ну с кем не бывает же, верно?). Ну и собсно, герой-любовник, который уже тоже изрядно пьян, но еще помнит свою первоначальную цель, пользуется сложившейся ситуацией.... На следующее утро жена просыпается с больной головой да еще и с незнакомым голым мужиком в кровати. Первая мысль: "Где я? И кто это?" Далее она начинает восстанавливать в похмельной голове события минувшего вечера и приходит в ужас, когда вспоминает момент секса в полуотключившемся состоянии. Она еще никогда себя не чувствовала настолько гадко. Стыдно до невозможности. Дальше - страх и совесть: "А вдруг муж узнает? Он же меня не простит. Вот дура, я дура. Зачем я вчера столько выпила? И этот, козел, улыбался весь вечер, стихи читал. Про искусство и творчество рассказывал. А я как дура, уши развесила. Думала, интересный собеседник, а ему просто секса хотелось. И как я оказалась с ним здесь, в упор не помню... Блин, из-за такой вот х...ни, теперь я могу потерять самого близкого и родного человека!!! Как ж...ой чувствовала, надо было дома остаться. Что же делать-то?? Не, я хоть и дура, но не последняя, чтобы об этом рассказывать мужу. Он же меня убъет. Ну может не убьет, но не простит однозначно. Эх, значит буду молчать. Господи, как же я ему теперь в глаза смотреть-то буду?? А если вдруг сам спросит? Я ж ведь не смогу ему соврать... Никогда не врала и здесь не смогу. Нет, смогу. Придется. А этот случай постараюсь забыть. Вычеркнуть из памяти, как будто его и не было."
Но мужу каким-то образом все-тки донесли весть о неверности жены. Он припер жену к стене, и ей ничего не оставалось как выложить всю правду. Конечно для него это огромный удар. Она просила прощения, обещала что этого никогда не повторится, плакала, умоляла остаться. Он сказал, что ему надо подумать и ушел к другу. Не знаю, обсуждали ли они эту ситуацию, но на следующий день муж вернулся и сказал: "Не знаю, смогу ли я тебя простить или нет, но если ты хочешь остаться, тебе придется выполнить условия - без меня ни на какие пьянки не ходить, с подругами встречаться только днем и никакого алкоголя. НИКАКОГО. НИ ГРАММА. Нарушишь обещание - мы расстанемся. Навсегда." Она согласилась. Да, он еще где-то неделю был с ней холоден, но не потому что ему охота было над ней поиздеваться, а потому что ему самому тяжело на душе было, и обидно, и противно, и он пытался всеми силами забыть об этой ситуации. Но он ее не унижал, не оскорблял (за исключением самого первого скандала, когда он только узнал. И то, с горяча назвал ее б...ю и дурой), не указывал ей на ее место, не говорил:"Эй ты, слышь, поди сюда, принеси то, пошла вон!" Он вообще об этой ситуации больше не говорил. А жена понимающе отнеслась к его состоянию и старалась где-то побольше помолчать, а где-то наоборот быть максимально ласковой, внимательной и заботливой. Он ее простил, потому как очень любил и смог переступить через себя. Если бы любил не настолько сильно, то послал бы к чертям сразу и даже раздумывать не стал. С того момента прошел год. Отношения прекрасные, счастливы. Об изменах никто не помышляет, об этом инциденте с того момента никто ни разу не вспоминал, ни он, чтобы упрекнуть, ни она тем более. Со стороны кажется, что они стали друг другу еще роднее и дороже. И было бы очень жаль, если бы эта пара распалась.
Ну что, сильный мужик? Или тряпка половая?
Вот именно о таких случаях я и говорю. А остальные страшилки про мужа-садиста девушки дофантазировали сами. А то, что секса не будет в этих случаях... это естественно. Да ни один мужик не сможет ласкать жену сразу после такого происшествия.
Но мужу каким-то образом все-тки донесли весть о неверности жены. Он припер жену к стене, и ей ничего не оставалось как выложить всю правду. Конечно для него это огромный удар. Она просила прощения, обещала что этого никогда не повторится, плакала, умоляла остаться. Он сказал, что ему надо подумать и ушел к другу. Не знаю, обсуждали ли они эту ситуацию, но на следующий день муж вернулся и сказал: "Не знаю, смогу ли я тебя простить или нет, но если ты хочешь остаться, тебе придется выполнить условия - без меня ни на какие пьянки не ходить, с подругами встречаться только днем и никакого алкоголя. НИКАКОГО. НИ ГРАММА. Нарушишь обещание - мы расстанемся. Навсегда." Она согласилась. Да, он еще где-то неделю был с ней холоден, но не потому что ему охота было над ней поиздеваться, а потому что ему самому тяжело на душе было, и обидно, и противно, и он пытался всеми силами забыть об этой ситуации. Но он ее не унижал, не оскорблял (за исключением самого первого скандала, когда он только узнал. И то, с горяча назвал ее б...ю и дурой), не указывал ей на ее место, не говорил:"Эй ты, слышь, поди сюда, принеси то, пошла вон!" Он вообще об этой ситуации больше не говорил. А жена понимающе отнеслась к его состоянию и старалась где-то побольше помолчать, а где-то наоборот быть максимально ласковой, внимательной и заботливой. Он ее простил, потому как очень любил и смог переступить через себя. Если бы любил не настолько сильно, то послал бы к чертям сразу и даже раздумывать не стал. С того момента прошел год. Отношения прекрасные, счастливы. Об изменах никто не помышляет, об этом инциденте с того момента никто ни разу не вспоминал, ни он, чтобы упрекнуть, ни она тем более. Со стороны кажется, что они стали друг другу еще роднее и дороже. И было бы очень жаль, если бы эта пара распалась.
Ну что, сильный мужик? Или тряпка половая?
Вот именно о таких случаях я и говорю. А остальные страшилки про мужа-садиста девушки дофантазировали сами. А то, что секса не будет в этих случаях... это естественно. Да ни один мужик не сможет ласкать жену сразу после такого происшествия.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 10:38:29 PM
(Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)и которые не надо .... А это ещё чего такое?
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
Тебе (предположим), имея двоих детей, хочется каждый день ходить развлекаться в те же самые бары. Предположим, что деньги на это есть, и есть с кем ходить. Муж против, он настаивает на том, чтобы ты прекратила ежедневные походы с выпивкой. Ты против. Ты считаешь, что он не волен указывать тебе, что делать. Ты все равно будешь делать то, что считаешь нужным? Мужу не надо установить тебе границу допустимого, и прекратить ежедневные попойки?
Ладно. Оставим другим разбираться с загулами. Ты не любишь готовить. И готовишь мужу и детям ежедневную лапшу доширак. Из месяца в месяц. Когда он настаивает на том, чтобы лапша доширак была заменена хотя бы на пельмени, потому как у него и у детей уже желудки болят, ты заявляешь, что будешь делать то, что считаешь нужным. И посылаешь мужа на фиг, пусть ест там, где ему вкуснее. И после этого переводишь всех домашних вообще на бутерброды.... Это бытовуха....
Может быть это бытовуха утрирована. Хотя я знаю семью, где жена годами кормила мужа и сына исключительно супами из пакетиков. Если бы муж тридцать лет назад восстал и настоял на том, чтобы она готовила хотя бы суп из вермишели с куриной ножкой, а не суп из пакетика, то может быть у нее самой не была бы сейчам напрочь больная печень. А там муж - полный тюфяк.... он и сейчас такой.
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
Тебе (предположим), имея двоих детей, хочется каждый день ходить развлекаться в те же самые бары. Предположим, что деньги на это есть, и есть с кем ходить. Муж против, он настаивает на том, чтобы ты прекратила ежедневные походы с выпивкой. Ты против. Ты считаешь, что он не волен указывать тебе, что делать. Ты все равно будешь делать то, что считаешь нужным? Мужу не надо установить тебе границу допустимого, и прекратить ежедневные попойки?
Ладно. Оставим другим разбираться с загулами. Ты не любишь готовить. И готовишь мужу и детям ежедневную лапшу доширак. Из месяца в месяц. Когда он настаивает на том, чтобы лапша доширак была заменена хотя бы на пельмени, потому как у него и у детей уже желудки болят, ты заявляешь, что будешь делать то, что считаешь нужным. И посылаешь мужа на фиг, пусть ест там, где ему вкуснее. И после этого переводишь всех домашних вообще на бутерброды.... Это бытовуха....
Может быть это бытовуха утрирована. Хотя я знаю семью, где жена годами кормила мужа и сына исключительно супами из пакетиков. Если бы муж тридцать лет назад восстал и настоял на том, чтобы она готовила хотя бы суп из вермишели с куриной ножкой, а не суп из пакетика, то может быть у нее самой не была бы сейчам напрочь больная печень. А там муж - полный тюфяк.... он и сейчас такой.
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Тётя Ле.
Мастер
4/26/2008, 10:39:22 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 18:22) (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)Разве некоторых не то же самое? Если бы он сказал ей в свое время - нельзя, то может быть и не было бы сегодняшнего положения дел.Опять нюансы...
"Нельзя тебе делать, потому что я так велю?"
Или
"Мне не нравится, я бы не хотел, но ты решение принимаешь сама. Но имей ввиду, что я буду чувствовать то-то и то-то, и моя реакция в ответ на твой поступок будет такая. И решай сама."
Это же два разных подхода к отношениям в семье.
Так. Начнем с конца. И не будем на конкретных примерах форумчан. А абстрактно. Например, жена полюбила ходить в бары с подругами (а там может и не только с подругами). Приходит заполночь и нетрезвая. Что скажет муж? Дорогая, тебе решать, что делать, но мне это не нравится..... Вся беда в том, что ЕЙ это нравится. И она (по твоему сценарию) скажет - Нет, дорогой, мне это нравится и я это буду делать. Так получается? И муж должен ждать, когда ей наконец-то наскучит эта жизнь? Да по фиг ей, что мужу это неприятно. Разве не так, Лен? И разве тут не надо ограничить в ее же интересах ее похождения?Развод.
"Нельзя тебе делать, потому что я так велю?"
Или
"Мне не нравится, я бы не хотел, но ты решение принимаешь сама. Но имей ввиду, что я буду чувствовать то-то и то-то, и моя реакция в ответ на твой поступок будет такая. И решай сама."
Это же два разных подхода к отношениям в семье.
Так. Начнем с конца. И не будем на конкретных примерах форумчан. А абстрактно. Например, жена полюбила ходить в бары с подругами (а там может и не только с подругами). Приходит заполночь и нетрезвая. Что скажет муж? Дорогая, тебе решать, что делать, но мне это не нравится..... Вся беда в том, что ЕЙ это нравится. И она (по твоему сценарию) скажет - Нет, дорогой, мне это нравится и я это буду делать. Так получается? И муж должен ждать, когда ей наконец-то наскучит эта жизнь? Да по фиг ей, что мужу это неприятно. Разве не так, Лен? И разве тут не надо ограничить в ее же интересах ее похождения?Развод.
Ингрид
Акула пера
4/26/2008, 10:42:11 PM
(defloratsia @ 25.04.2008 - время: 21:24) (Ингрид @ 25.04.2008 - время: 22:06) Дефлорация, разница только в одном: известие об измене жены - одноразовое явление. Которое может повлечь разную реакцию, но это совсем не то, что ежедневный, постоянный прессинг, регулярное ломание и унижение. Любое нормальное наказание должно иметь границы. А не превращаться в образ жизни.
мы из пустого в порожнее переливаем...
прессинги разные бывают... мы сейчас не говорим (надеюсь
) о постоянных избиениях и ежедневном мытье унитазов волосами...))) а вот общение по типу "слыш ты, принеси-подай-пошла к черту-не мешай" - вполне допустимый прессинг... она не жена больше, а в лучшем случае хозобслуга, ну и обращение соответственное... 
Дэфи, мы тут о любом прессинге говорим, не исключая и постоянных избиений. Это все на усмотрение мужа. А что касается хозобслуги. Я все не могу ни от кого добиться ответа на один вопрос. С женой мы поняли: хочет уходит, хочет - остается на его условиях. А чего хочет муж? Он просто хочет тупо мстить? Он хочет иметь семью? Он просто быстренько пользуется возможностью реализовать все несостоявшиеся фантазии совместной жизни? Чего он хочет от этой женщины?
мы из пустого в порожнее переливаем...
прессинги разные бывают... мы сейчас не говорим (надеюсь
) о постоянных избиениях и ежедневном мытье унитазов волосами...))) а вот общение по типу "слыш ты, принеси-подай-пошла к черту-не мешай" - вполне допустимый прессинг... она не жена больше, а в лучшем случае хозобслуга, ну и обращение соответственное... Дэфи, мы тут о любом прессинге говорим, не исключая и постоянных избиений. Это все на усмотрение мужа. А что касается хозобслуги. Я все не могу ни от кого добиться ответа на один вопрос. С женой мы поняли: хочет уходит, хочет - остается на его условиях. А чего хочет муж? Он просто хочет тупо мстить? Он хочет иметь семью? Он просто быстренько пользуется возможностью реализовать все несостоявшиеся фантазии совместной жизни? Чего он хочет от этой женщины?
Аленка2108
Грандмастер
4/26/2008, 10:49:43 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 18:38) (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)и которые не надо .... А это ещё чего такое?
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
Тебе (предположим), имея двоих детей, хочется каждый день ходить развлекаться в те же самые бары. Предположим, что деньги на это есть, и есть с кем ходить. Муж против, он настаивает на том, чтобы ты прекратила ежедневные походы с выпивкой. Ты против. Ты считаешь, что он не волен указывать тебе, что делать. Ты все равно будешь делать то, что считаешь нужным? Мужу не надо установить тебе границу допустимого, и прекратить ежедневные попойки?
Ладно. Оставим другим разбираться с загулами. Ты не любишь готовить. И готовишь мужу и детям ежедневную лапшу доширак. Из месяца в месяц. Когда он настаивает на том, чтобы лапша доширак была заменена хотя бы на пельмени, потому как у него и у детей уже желудки болят, ты заявляешь, что будешь делать то, что считаешь нужным. И посылаешь мужа на фиг, пусть ест там, где ему вкуснее. И после этого переводишь всех домашних вообще на бутерброды.... Это бытовуха....
Может быть это бытовуха утрирована. Хотя я знаю семью, где жена годами кормила мужа и сына исключительно супами из пакетиков. Если бы муж тридцать лет назад восстал и настоял на том, чтобы она готовила хотя бы суп из вермишели с куриной ножкой, а не суп из пакетика, то может быть у нее самой не была бы сейчам напрочь больная печень. А там муж - полный тюфяк.... он и сейчас такой.
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Т е строить из себя надзирателя всю жизнь, а тем более дома, где отдыхать надо, а не воевать. А если человек не надзиратель по натуре?
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
Тебе (предположим), имея двоих детей, хочется каждый день ходить развлекаться в те же самые бары. Предположим, что деньги на это есть, и есть с кем ходить. Муж против, он настаивает на том, чтобы ты прекратила ежедневные походы с выпивкой. Ты против. Ты считаешь, что он не волен указывать тебе, что делать. Ты все равно будешь делать то, что считаешь нужным? Мужу не надо установить тебе границу допустимого, и прекратить ежедневные попойки?
Ладно. Оставим другим разбираться с загулами. Ты не любишь готовить. И готовишь мужу и детям ежедневную лапшу доширак. Из месяца в месяц. Когда он настаивает на том, чтобы лапша доширак была заменена хотя бы на пельмени, потому как у него и у детей уже желудки болят, ты заявляешь, что будешь делать то, что считаешь нужным. И посылаешь мужа на фиг, пусть ест там, где ему вкуснее. И после этого переводишь всех домашних вообще на бутерброды.... Это бытовуха....
Может быть это бытовуха утрирована. Хотя я знаю семью, где жена годами кормила мужа и сына исключительно супами из пакетиков. Если бы муж тридцать лет назад восстал и настоял на том, чтобы она готовила хотя бы суп из вермишели с куриной ножкой, а не суп из пакетика, то может быть у нее самой не была бы сейчам напрочь больная печень. А там муж - полный тюфяк.... он и сейчас такой.
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Т е строить из себя надзирателя всю жизнь, а тем более дома, где отдыхать надо, а не воевать. А если человек не надзиратель по натуре?
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 10:54:31 PM
(Ингрид @ 26.04.2008 - время: 16:42) Дэфи, мы тут о любом прессинге говорим, не исключая и постоянных избиений. Это все на усмотрение мужа. А что касается хозобслуги. Я все не могу ни от кого добиться ответа на один вопрос. С женой мы поняли: хочет уходит, хочет - остается на его условиях. А чего хочет муж? Он просто хочет тупо мстить? Он хочет иметь семью? Он просто быстренько пользуется возможностью реализовать все несостоявшиеся фантазии совместной жизни? Чего он хочет от этой женщины?
Ингрид, ну тут я понимаю так, что относительно избиений или других каких издевательств, ... у кого фантазия богаче, тот и страшилки страшнее выдумает. И скажет при этом, что муж, эта сволочь муж, издевается над женой.... а у того мужа скромные пожелания, не жрать хотя бы каждый день лапшу доширак... а жена ему заявляет, что он тиран, и она будет делать что хочет.... .и делает же, черт возьми... и мы читаем посты с реальными жизненными ситуациями... и в загулы жены уходят... и детей не кормят... а мужья не в состоянии их остановить.
Ингрид, ну тут я понимаю так, что относительно избиений или других каких издевательств, ... у кого фантазия богаче, тот и страшилки страшнее выдумает. И скажет при этом, что муж, эта сволочь муж, издевается над женой.... а у того мужа скромные пожелания, не жрать хотя бы каждый день лапшу доширак... а жена ему заявляет, что он тиран, и она будет делать что хочет.... .и делает же, черт возьми... и мы читаем посты с реальными жизненными ситуациями... и в загулы жены уходят... и детей не кормят... а мужья не в состоянии их остановить.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:04:55 PM
(Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 16:49) Т е строить из себя надзирателя всю жизнь, а тем более дома, где отдыхать надо, а не воевать. А если человек не надзиратель по натуре?
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Тётя Ле.
Мастер
4/26/2008, 11:06:48 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 18:38) (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)и которые не надо .... А это ещё чего такое?
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
....
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Ситуации гипотетические, мне всё равно, как в этих ситуациях кто-то поступит.
А в жизни существуют два вовсе не смертельных цивилизованных пути выхода из кризисов - договариваться или разводиться.
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
....
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Ситуации гипотетические, мне всё равно, как в этих ситуациях кто-то поступит.
А в жизни существуют два вовсе не смертельных цивилизованных пути выхода из кризисов - договариваться или разводиться.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:11:38 PM
(Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 17:06) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 18:38) (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 16:10) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 15:32)и которые не надо .... А это ещё чего такое?
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
....
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Ситуации гипотетические, мне всё равно, как в этих ситуациях кто-то поступит.
А в жизни существуют два вовсе не смертельных цивилизованных пути выхода из кризисов - договариваться или разводиться.
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.
....
Я разве не права, Лен, разве не надо таким женам устанавливать границу?
Ситуации гипотетические, мне всё равно, как в этих ситуациях кто-то поступит.
А в жизни существуют два вовсе не смертельных цивилизованных пути выхода из кризисов - договариваться или разводиться.
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Аленка2108
Грандмастер
4/26/2008, 11:13:38 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:04) (Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 16:49) Т е строить из себя надзирателя всю жизнь, а тем более дома, где отдыхать надо, а не воевать. А если человек не надзиратель по натуре?
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Ну ниче себе в своих собственных косяках обвинить мужа-папу!
Нужно просто сказать русским языком," мне нужно то-то и то-то", и любящий человек постарается это выполнить.
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Ну ниче себе в своих собственных косяках обвинить мужа-папу!
Нужно просто сказать русским языком," мне нужно то-то и то-то", и любящий человек постарается это выполнить.
Аленка2108
Грандмастер
4/26/2008, 11:16:38 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:11)
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ Или все-таки -нет?
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ
Или все-таки -нет? Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:18:34 PM
В реальной жизни это не страшилки про мужей-садистов, а грустные истории про затюканных мужиков, которые любят своих гонористых жен и не смеют подать голос в их присутствии. Те, кто прожил уже лет пятнадцать такой жизнью, уже поздно менять что-то, не получится просто. Это для молодых, только начинающих жить с женами.... там можно что-то еще сделать. Тут ты совершенно права, это надо в начале жизни делать.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:22:18 PM
(Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 17:16) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:11)
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ Или все-таки -нет?
Для жены?
Ален, если уж наша Лена, ответственная, серьезная, сто лет замужем, действительно умная женщина, - то же самое говорит... что на фиг, будет делать то, что она сама считает нужным, а не то, что муж хочет.
На договоры ты сама сказала, что не пойдешь.... и будешь делать то, что сама хочешь. Говорила ведь? Как прикажешь договариваться? А разводиться он не решится... ты же видишь, и в более сложных случаях мужчины не очень склонны разводиться. А уж лапшу доширак в течение всей жизни терпят тысячи мужчин.... всю жизнь... Как и отсутствие секса... секс раз в квартал... это та же история. Только в другой сфере.
Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ
Или все-таки -нет? Для жены?
Ален, если уж наша Лена, ответственная, серьезная, сто лет замужем, действительно умная женщина, - то же самое говорит... что на фиг, будет делать то, что она сама считает нужным, а не то, что муж хочет.
Тётя Ле.
Мастер
4/26/2008, 11:24:32 PM
(Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 19:16)Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно 
.
Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно . Аленка2108
Грандмастер
4/26/2008, 11:30:23 PM
(Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 19:24) (Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 19:16)Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно .
Да, конечно, не все так страшно для мужей... Я думаю, если не захочит жить с данной неадекватной женщиной, обязательно уйдет. Не верю в такие страшилки и рабство, а точнее, в жизни, наоборот, все больше видишь не в меру требовательных мужчин... какие там смешные макароны и отсутствие секса... во всем требуют совершенства.
Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно . Да, конечно, не все так страшно для мужей... Я думаю, если не захочит жить с данной неадекватной женщиной, обязательно уйдет. Не верю в такие страшилки и рабство, а точнее, в жизни, наоборот, все больше видишь не в меру требовательных мужчин... какие там смешные макароны и отсутствие секса... во всем требуют совершенства.
Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:32:19 PM
(Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 17:13) (Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:04) (Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 16:49) Т е строить из себя надзирателя всю жизнь, а тем более дома, где отдыхать надо, а не воевать. А если человек не надзиратель по натуре?
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Ну ниче себе в своих собственных косяках обвинить мужа-папу!
Алена, ей 58 лет, высшее образование, архитектор. У нее сыну 29 лет. А мужу больше шестидесяти. И она серьезно говорит, что это муж виноват, что не заставил ее как надо питаться смолоду. И что ребенок (взрослый мужчина уже) страдает от дефицита веса - что это муж виноват.
А муж - мягкий, интеллигентный, той же специальности, что она, ... жалеет ее и называет всю жизнь только "Олюшка, Олюнечка... "... и никогда ничего не возражает ей... Так может быть кому-то надо было быть умнее тридцать лет назад? Если она не смогла быть умной, то может быть надо было мужу поднапрячься и установит нормы семейной жизни?
Нужно просто сказать русским языком," мне нужно то-то и то-то", и любящий человек постарается это выполнить.А я про что на протяжении 18 листов темы талдычу?
или ты тоже нафантазировала, что это муж с видом Карабаса-Барабаса будет с хлыстом стоять и драть жену как сидорову козу? " Нет, Алена, надо было просто твердо и нежно сказать ей тридцать лет назад: "Оленька, надо готовить обеды, а то у нашего мальчика будет плохое развитие." И любящая еще тогда Оленька стала бы готовить обеды. И не было бы ей так хреново через тридцать лет счастливой семейной жизни.
Попросить-то и потребовать могут все А вот пойдет ли на компромисс вторая половина? Может и нет, поэтому столько и разводов.
Нет, Ален, не всю жизнь. Тут Лена права в том, что это надо устанавливать в первый год совместной жизни, или хотя бы в первые годы... А если не установить, то так и будет тот муж жрать всю жизнь лапшу и жаловаться на боли в желудке... И самое главное, Ален, та женщина, она очень хорошая, она добрая, она любит мужа, только вот не установили они границы в 1975 году... так и живут всю жизнь. И она сама говорит порой с тоской, что если бы муж требовал бы от нее обедов, то она сейчас бы не мучилась так с печенью... болит очень она у нее... и она, умница, сама понимает, что муж виноват в этом.
Ну ниче себе в своих собственных косяках обвинить мужа-папу!
Алена, ей 58 лет, высшее образование, архитектор. У нее сыну 29 лет. А мужу больше шестидесяти. И она серьезно говорит, что это муж виноват, что не заставил ее как надо питаться смолоду. И что ребенок (взрослый мужчина уже) страдает от дефицита веса - что это муж виноват.
А муж - мягкий, интеллигентный, той же специальности, что она, ... жалеет ее и называет всю жизнь только "Олюшка, Олюнечка... "... и никогда ничего не возражает ей... Так может быть кому-то надо было быть умнее тридцать лет назад? Если она не смогла быть умной, то может быть надо было мужу поднапрячься и установит нормы семейной жизни?
Нужно просто сказать русским языком," мне нужно то-то и то-то", и любящий человек постарается это выполнить.А я про что на протяжении 18 листов темы талдычу?
или ты тоже нафантазировала, что это муж с видом Карабаса-Барабаса будет с хлыстом стоять и драть жену как сидорову козу? " Нет, Алена, надо было просто твердо и нежно сказать ей тридцать лет назад: "Оленька, надо готовить обеды, а то у нашего мальчика будет плохое развитие." И любящая еще тогда Оленька стала бы готовить обеды. И не было бы ей так хреново через тридцать лет счастливой семейной жизни. Kirsten
Акула пера
4/26/2008, 11:36:59 PM
(Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 17:24) (Аленка2108 @ 26.04.2008 - время: 19:16)Кошмар, тоска то какая... Натуральный ГУЛАГ Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно .
Ничччо не поняла, что это ты щас сказала...
Или все-таки -нет? Ну-у-у...просто надо общаться среди "своих" людей, не изменять себе, и жизнь (Господь, судьба) выведет на истинный путь. Так что не всё так страшно . Ничччо не поняла, что это ты щас сказала...
Тётя Ле.
Мастер
4/26/2008, 11:39:29 PM
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:22)Ален, если уж наша Лена, ответственная, серьезная, сто лет замужем, действительно умная женщина, - то же самое говорит... что на фиг, будет делать то, что она сама считает нужным, а не то, что муж хочет.Ага, я сказала, что не буду делать то, "что не надо делать." А что это такое, что "не надо делать", и пути прихода к этому "надо" или "не надо" - это уж каждый расшифровывает, как хочет 
.
А дословно я вот чего сказала: (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 18:10)Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.а про мужа здесь ни слова, и и из этих моих слов вовсе не следует твоё:
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:11)На договоры ты сама сказала, что не пойдешь тем более, что слова "договариваться" и "партнёрство" мелькают у меня через строчку.
.А дословно я вот чего сказала: (Тётя Ле. @ 26.04.2008 - время: 18:10)Если я считаю, что что-то делать не надо, я этого делать не буду.а про мужа здесь ни слова, и и из этих моих слов вовсе не следует твоё:
(Kirsten @ 26.04.2008 - время: 19:11)На договоры ты сама сказала, что не пойдешь тем более, что слова "договариваться" и "партнёрство" мелькают у меня через строчку.
Аленка2108
Грандмастер
4/26/2008, 11:39:58 PM
Ясно, что лучше всего, когда все хорошо, только так практически не бывает .Чем плохо ? замечательный муж, ну есть недоработка... счастливый, можно сказать, брак.
Большая редкость среди тех, кто даже прожил всю жизнь вместе, наблюдать хорошие, внимательные отношения
А она что с высшим образованием не знала, что нужно нормально питатся? А при чем тут муж ее?
Большая редкость среди тех, кто даже прожил всю жизнь вместе, наблюдать хорошие, внимательные отношения
А она что с высшим образованием не знала, что нужно нормально питатся? А при чем тут муж ее?