"Чужой ребёнок"

(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:45)
<q>Ну если вас не прят измены и вам всеравно-то это исключительно ваше дело.
А если измена ввергает мужчину в дипрессию, ломает психику-накладывает отпечаток-это не беда, это не последствия?</q>
Это действительно проблема... мужика, но никак не беда. Беда - это когда кто-то близкий смертельно болен, вот тогда и идет переоценка ценностей, тогда начинаешь понимать, что какая-то измена - фи, чихнуть и забыть. А ломает по первости как раз оттого, что занижена самооценка. Мужчина в этом случае неосознанно винит себя за свою, якобы, мужскую слабость (он, видите ли, теперь уже не первый парень на деревне ), отчего у него и крышу сносит так, что потом собирает себя по частям... годами... иногда к тому же запивая водкой или впадая в разгульный секс, доказывая себе что-то и повышая самооценку. Имхо это слабый мужчина. Сильный и уверенный в себе так ломаться из-за ерунды не будет. Он не потеряет себя как личность, ибо имеет эту личность и не подвержен тлетворному влиянию толпы, дружно скандирующей: "алень", "рогач", "слила", "ниже плинтуса" и т.п.

(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 17:05)
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 16:09)
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38)
Короче история такова:
Семейная пара несколько лет не могли зачать ребёнка. Несколько раз (не единожды) обследовались у разных врачей. Все результаты аффигенские, причины "незачатия" неизвестны. Обсудили вдвоём, решили взять приёмного ребёнка, удочерили чудесную малышку, а меньше чем через месяц выяснилось, что жена беременна. Теперь у них дочка и сынишка. Интересно, а есть гарантия, что это их СОВМЕСТНЫЙ ребенок? Да я сейчас вижу, что он вылитый его отец.
Никаких сомнений.
Часто бывает, что даже приемные дети становятся похожими на родителей. Отчего это, не знаю, но делал ли он тест ДНК, вот в чем вопрос?

(ИЛ68 @ 24.10.2012 - время: 21:06)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 10:36)
Я знаю историю, когда у пары не было детей из-за мужа, и все было именно так, как в заглавном посте описано. Жена попросила, чтобы мужу не говорили про то, что причина в нем. Мужу не сказали. Через несколько лет она забеременела от другого мужчины. Муж считал, что это его дочка. Дочка выросла. И только, когда муж умер, она сказала дочке, кто ее настоящий отец. Тем более, что они все его знали, и он помогал семье. У него тоже была жена и сын, которые ничего не знали про это. Потом умерла и сама эта женщина - и настоящий отец очень много помогал и до сих пор помогает своей взрослой дочери, и внуки уже у него есть от нее....

Так что это вполне реальный сценарий. Так бывает. И не факт, что это худший из сценариев.

А лучше было бы, если бы она бросила бесплодного мужа, и ему было бы горе, и она была бы одна - ну родила бы от кого-то и воспитывала бы одна своего ребенка.....

Вообще, мое ИМХО такое, что просто так, "за просто так" - людьми бросаться нельзя. Лучше такая вот ложь, чем дикая жестокость ко всем....... О! Тут некоторые особо крутые мэны очень расстраиваются, что им не разрешают иметь две жены, а вот дамочка из твоего рассказа прекрасно реализовала идею "два мужа" - один для комфорту, другой для остального. Ни сколько бы не удивился, если бы эта женщина забеременела от второго мужа, даже если бы у первого было всё в порядке с возможностью стать отцом.
Это называется судьба.
Эх... теоретики, блин......

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 20:49)
Ребят, я что-то туплю.... а при чем тут эко? при чем тут ИО? .... тут мужик бесплодный - у него сперма пустая.... у него вообще нет возможности иметь детей.... про какое искусственное оплодотворение можно говорить?

И нафиг жене сдался ребенок из детдома, когда она-то может прекрасно рожать....

И разводиться они не хотят. Они любят друг друга.
А мужику значит чужой ребенок нужен?

(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 21:12)
(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:45)
<q>Ну если вас не прят измены и вам всеравно-то это исключительно ваше дело.
А если измена ввергает мужчину в дипрессию, ломает психику-накладывает отпечаток-это не беда, это не последствия?</q>Это действительно проблема... мужика, но никак не беда. Беда - это когда кто-то близкий смертельно болен, вот тогда и идет переоценка ценностей, тогда начинаешь понимать, что какая-то измена - фи, чихнуть и забыть. А ломает по первости как раз оттого, что занижена самооценка. Мужчина в этом случае неосознанно винит себя за свою, якобы, мужскую слабость (он, видите ли, теперь уже не первый парень на деревне ), отчего у него и крышу сносит так, что потом собирает себя по частям... годами... иногда к тому же запивая водкой или впадая в разгульный секс, доказывая себе что-то и повышая самооценку. Имхо это слабый мужчина. Сильный и уверенный в себе так ломаться из-за ерунды не будет. Он не потеряет себя как личность, ибо имеет эту личность и не подвержен тлетворному влиянию толпы, дружно скандирующей: "алень", "рогач", "слила", "ниже плинтуса" и т.п.
Мдяяя, вот только ненадо ни за кого решать что для него беда а что тфу... Уважаемая хламидия в очках, уж только не вам рассуждать о том что такое сильный мужчина и какое у него должно быть поведение, потому как из ваших уст после того как вы сказали что вам пофиг если ктото будет рахать вашу жену и вы бовью неповедете , это зувучит очень смешно! :)))

(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 21:12)
Это действительно проблема... мужика, но никак не беда. Беда - это когда кто-то близкий смертельно болен, вот тогда и идет переоценка ценностей, тогда начинаешь понимать, что какая-то измена - фи, чихнуть и забыть. А ломает по первости как раз оттого, что занижена самооценка. Мужчина в этом случае неосознанно винит себя за свою, якобы, мужскую слабость (он, видите ли, теперь уже не первый парень на деревне ), отчего у него и крышу сносит так, что потом собирает себя по частям... годами... иногда к тому же запивая водкой или впадая в разгульный секс, доказывая себе что-то и повышая самооценку. Имхо это слабый мужчина. Сильный и уверенный в себе так ломаться из-за ерунды не будет. Он не потеряет себя как личность, ибо имеет эту личность и не подвержен тлетворному влиянию толпы, дружно скандирующей: "алень", "рогач", "слила", "ниже плинтуса" и т.п.
Это вы о себе что ли ?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 20:49)
(NEMINE @ 24.10.2012 - время: 20:30)
В данной ситуации я бы предпочла, чтобы правду мужу сказал врач, а я бы поддержала, как могла.Я бы поддержала любое его решение: ЭКО, ИО, другой мужчина... единственное, чего бы я не хотела, это ребёнка из детдома...Когда мне было лет 20, я бы и ребёнка из дома малютки взяла, но в то время я бы не смогла остаться с мужем, если бы он был против такого зачатия....Для меня было очень важно родить ребёнка. Я так его хотела, что переступила бы через всё на свете. Сейчас...сейчас я бы предпочла быть с любимым мужчиной, даже если он был бы против рождения ребёнка. Ребят, я что-то туплю.... а при чем тут эко? при чем тут ИО? .... тут мужик бесплодный - у него сперма пустая.... у него вообще нет возможности иметь детей.... про какое искусственное оплодотворение можно говорить?

И нафиг жене сдался ребенок из детдома, когда она-то может прекрасно рожать....

И разводиться они не хотят. Они любят друг друга.
Нуу.. я так подумала, что донором спермы может быть другой мужчина, раз её муж не может...Это же всё-таки не половой акт, который вообще-то является изменой как ни крути.

(Вигос @ 24.10.2012 - время: 21:24)
А мужику значит чужой ребенок нужен?
А что ты будешь делать, если знаешь точно, что у тебя никогда не будет детей - никаких, никогда, нет живых сперматозоидов.

(Вигос @ 24.10.2012 - время: 21:29)
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 21:12)
Это действительно проблема... мужика, но никак не беда. Беда - это когда кто-то близкий смертельно болен, вот тогда и идет переоценка ценностей, тогда начинаешь понимать, что какая-то измена - фи, чихнуть и забыть. А ломает по первости как раз оттого, что занижена самооценка. Мужчина в этом случае неосознанно винит себя за свою, якобы, мужскую слабость (он, видите ли, теперь уже не первый парень на деревне ), отчего у него и крышу сносит так, что потом собирает себя по частям... годами... иногда к тому же запивая водкой или впадая в разгульный секс, доказывая себе что-то и повышая самооценку. Имхо это слабый мужчина. Сильный и уверенный в себе так ломаться из-за ерунды не будет. Он не потеряет себя как личность, ибо имеет эту личность и не подвержен тлетворному влиянию толпы, дружно скандирующей: "алень", "рогач", "слила", "ниже плинтуса" и т.п. Это вы о себе что ли ? А то, он в образ сильного мужчины вошол, и его ничем не смутить :)))) А то понавыдумывали понимаэш, секс какойто, жена трахается с кемто, подумаешь в ванной ночевал потому как жена с хахалем спальню заняли, главное чтоб здорова была, а остальное мелочи :))))

Смотри хламидия, та как нить в темноте по пьяни пришедшие к твоей жене хахали перепутают тебя с ней и придется удовлетворить их, но для настоящчего мужчины это ведь мелочи, главное чтоб семья была здоровенькой-правда?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 21:32)
(Вигос @ 24.10.2012 - время: 21:24)
А мужику значит чужой ребенок нужен? А что ты будешь делать, если знаешь точно, что у тебя никогда не будет детей - никаких, никогда, нет живых сперматозоидов.
Не женщинам отб этом рассуждать! У вас сомнений быть неможет в том что ребенок не ваш!

(NEMINE @ 24.10.2012 - время: 21:31)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 20:49)
(NEMINE @ 24.10.2012 - время: 20:30)
В данной ситуации я бы предпочла, чтобы правду мужу сказал врач, а я бы поддержала, как могла.Я бы поддержала любое его решение: ЭКО, ИО, другой мужчина... единственное, чего бы я не хотела, это ребёнка из детдома...Когда мне было лет 20, я бы и ребёнка из дома малютки взяла, но в то время я бы не смогла остаться с мужем, если бы он был против такого зачатия....Для меня было очень важно родить ребёнка. Я так его хотела, что переступила бы через всё на свете. Сейчас...сейчас я бы предпочла быть с любимым мужчиной, даже если он был бы против рождения ребёнка. Ребят, я что-то туплю.... а при чем тут эко? при чем тут ИО? .... тут мужик бесплодный - у него сперма пустая.... у него вообще нет возможности иметь детей.... про какое искусственное оплодотворение можно говорить?

И нафиг жене сдался ребенок из детдома, когда она-то может прекрасно рожать....

И разводиться они не хотят. Они любят друг друга. Нуу.. я так подумала, что донором спермы может быть другой мужчина, раз её муж не может...Это же всё-таки не половой акт, который вообще-то является изменой как ни крути.

А как ты себе это практически представляешь? Ну опиши это событие?

Не теоретические выкладки, а как это реально будет выглядеть?

Учти, что муж абсолютно бесплоден. У него шансов нет.

Все эти чудеса, про то, что взяли из детдома и вдруг сами забеременели - это про женское бесплодие. там такое бывает - психологические заморочки, после которых хоть убейся, не залетает она, а как только напряжение спало, ребенок появился чужой в доме, так тут же и сама беременеет. ЭТо только с женским бесплодием связано. А когда мужское бесплодие - это практически безнадега.

(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 21:35)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 21:32)
(Вигос @ 24.10.2012 - время: 21:24)
А мужику значит чужой ребенок нужен? А что ты будешь делать, если знаешь точно, что у тебя никогда не будет детей - никаких, никогда, нет живых сперматозоидов. Не женщинам отб этом рассуждать! У вас сомнений быть неможет в том что ребенок не ваш!
А мы и не про женщин. Просто ТЫ САМ - что ты будешь делать, когда жена и врач тебе скажут, что детей у тебя не может быть. ....ттт, .. естессно....

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 21:16)
<q>Эх... теоретики, блин...... </q>
Ну в чём-то конечно не практики - бог миловал.
А вообще дамочка из рассказа весьма недурно устроилась. Главное всё прикрыть благими намерениями - "не корысти ради, а токма..." Кстати и дочке своей она правду совсем не просто так рассказала. Это доказывает, что к "небесплодному другу семьи" женщина явно была не равнодушна - ей было важно что бы и дочка знала от кого она родила.
Меня особо добила фраза "Тем более, что они все его знали, и он помогал семье." - вот это "помощь", вот это я понимаю. Ничего не жалко было для хороших людей, даже секса.

Уважаемый ICEmind, будьте любезны обходится без оскорбительных эпитетов в адрес своих оппонентов. Если мне не изменяет память, это ваше второе замечание в этой теме. По большому счёту на предупреждение вы уже заработали. Давайте не усугублять. У нас форум доброжелательного общения. Для поругаться есть специальная доска.

(ИЛ68 @ 24.10.2012 - время: 21:50)
Уважаемый ICEmind, будьте любезны обходится без оскорбительных эпитетов в адрес своих оппонентов. Если мне не изменяет память, это ваше второе замечание в этой теме. По большому счёту на предупреждение вы уже заработали. Давайте не усугублять. У нас форум доброжелательного общения. Для поругаться есть специальная доска.
Да мне 15 мин назад уже вынесли предупреждение :)))) Я н епротив, знал на что шол!

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 21:36)
А как ты себе это практически представляешь? Ну опиши это событие?

Не теоретические выкладки, а как это реально будет выглядеть?

Учти, что муж абсолютно бесплоден. У него шансов нет.

Все эти чудеса, про то, что взяли из детдома и вдруг сами забеременели - это про женское бесплодие. там такое бывает - психологические заморочки, после которых хоть убейся, не залетает она, а как только напряжение спало, ребенок появился чужой в доме, так тут же и сама беременеет. ЭТо только с женским бесплодием связано. А когда мужское бесплодие - это практически безнадега.
Ну, я бы с мужем поговорила, что хочу ребёнка, а изменять ему с другим не хочу и разводиться. Вот..ну, и как-нибудь мы бы пришли к выводу, что мне нужно пройти через искусственное оплодотворение или как там эта процедура называется... Я понимаю, что физически способна забеременеть и естественным путём... но как это сделать, не изменяя мужу? Если есть такой вариант- я тлько за.

(ИЛ68 @ 24.10.2012 - время: 21:06)
О! Тут некоторые особо крутые мэны очень расстраиваются, что им не разрешают иметь две жены, а вот дамочка из твоего рассказа прекрасно реализовала идею "два мужа" - один для комфорту, другой для остального. Ни сколько бы не удивился, если бы эта женщина забеременела от второго мужа, даже если бы у первого было всё в порядке с возможностью стать отцом.
Это называется судьба.
Что за ерунда, кто сказал, что она "завела" себе мужика???? Есть разница, "трахаться на стороне" и "зачать ребенка". Вообще, если женщина идет на такое, то только для того, чтобы мужик "не свихнулся", поверьте разное бывает!!! Просто это говорит задетое мужское самолюбие.

Да и вообще как мы такие умные можем кого-то судить и осуждать??? Есть такая пословица :"Не суди, и не судим будешь!" Я тоже не смогла бы зачать ребенка молчком от другого мужчины - мы боролись за свою дочку до конца, но люди разные, и не вам называть жену мразью, только потому, что она видела спасение своей семьи именно таким образом. А что муж (бедный он, несчастный, ему принесли кукушонка, пусть скажет спасибо, что жена, не попрекая его его же бесплодием решила с ним остаться и не дала ему под ж...мешалкой), ведь есть и такие женщины....Ведь если жена не может родить, мужчины как правило с такими женщинами не живут, один из 10 смог бы пройти этот путь до конца и не свихнуться, сохранить и любовь , и семью, так что, если вы считаете что жена мразь, если она хотела доказать свою любовь мужу и не разрушать свою семью, то Авраам убийца, если хотел принести своего сына в жертву Богу?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 20:49)
(NEMINE @ 24.10.2012 - время: 20:30)
В данной ситуации я бы предпочла, чтобы правду мужу сказал врач, а я бы поддержала, как могла.Я бы поддержала любое его решение: ЭКО, ИО, другой мужчина... единственное, чего бы я не хотела, это ребёнка из детдома...Когда мне было лет 20, я бы и ребёнка из дома малютки взяла, но в то время я бы не смогла остаться с мужем, если бы он был против такого зачатия....Для меня было очень важно родить ребёнка. Я так его хотела, что переступила бы через всё на свете. Сейчас...сейчас я бы предпочла быть с любимым мужчиной, даже если он был бы против рождения ребёнка. Ребят, я что-то туплю.... а при чем тут эко? при чем тут ИО? .... тут мужик бесплодный - у него сперма пустая.... у него вообще нет возможности иметь детей.... про какое искусственное оплодотворение можно говорить?

И нафиг жене сдался ребенок из детдома, когда она-то может прекрасно рожать....

И разводиться они не хотят. Они любят друг друга.
ЭКО при том, что вообще ВСЯ сперма стерильной бывает крайне редко. Это уже генетическое что-то или может результат облучения, не знаю. Поэтому выловить несколько нормальных сперматозоидов и оплодотворить ими яйцеклетку - вполне реально в большинстве случаев. Мужское бесплодие это не полностью мертвая сперма, а недостаточная подвижность сперматозоидов, либо их неспособность преодолевать оболочку клетки.
В ИО используется материал донора, если уж свои никак не годятся или нет денег на ЭКО.

(NEMINE @ 24.10.2012 - время: 21:55)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 21:36)
А как ты себе это практически представляешь? Ну опиши это событие?

Не теоретические выкладки, а как это реально будет выглядеть?

Учти, что муж абсолютно бесплоден. У него шансов нет.

Все эти чудеса, про то, что взяли из детдома и вдруг сами забеременели - это про женское бесплодие. там такое бывает - психологические заморочки, после которых хоть убейся, не залетает она, а как только напряжение спало, ребенок появился чужой в доме, так тут же и сама беременеет. ЭТо только с женским бесплодием связано. А когда мужское бесплодие - это практически безнадега. Ну, я бы с мужем поговорила, что хочу ребёнка, а изменять ему с другим не хочу и разводиться. Вот..ну, и как-нибудь мы бы пришли к выводу, что мне нужно пройти через искусственное оплодотворение или как там эта процедура называется... Я понимаю, что физически способна забеременеть и естественным путём... но как это сделать, не изменяя мужу? Если есть такой вариант- я тлько за.
Ну то есть, муж будет знать, что ребенок, которого родила его жена, от какого-то хмыря, которого он знать на знает, и вообще может быть мужик сперму сдал на бутылку водки не хватало?

Я не про тебя... я вообще - не понимаю, что это на мода такая пошла - все обсуждать с мужем или женой. Какое-то недержание речи. Изменил муж - пошел жене рассказал. Изменила жена - пришла мужу рассказала, пусть муж, дурак, сам решение принимает, выгонять ее к чертям собачьим или простить и жить как и дальше......

А уж эта история вообще дикая - сообщить мужу, что он не мужик, а потом неизвестно от кого сперму принять и думать, что мужу это понравится....

На мой взгляд, - или молчи до конца, или молча уходи. А убивать мужа правдой - самое подлое, что может быть в этой ситуации.

(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 21:59)
О! Тут некоторые особо крутые мэны очень расстраиваются, что им не разрешают иметь две жены, а вот дамочка из твоего рассказа прекрасно реализовала идею "два мужа" - один для комфорту, другой для остального. Ни сколько бы не удивился, если бы эта женщина забеременела от второго мужа, даже если бы у первого было всё в порядке с возможностью стать отцом.
Это называется судьба. Что за ерунда, кто сказал, что она "завела" себе мужика???? Есть разница, "трахаться на стороне" и "зачать ребенка". Вообще, если женщина идет на такое, то только для того, чтобы мужик "не свихнулся", поверьте разное бывает!!! Просто это говорит задетое мужское самолюбие.

Да и вообще как мы такие умные можем кого-то судить и осуждать??? Есть такая пословица :"Не суди, и не судим будешь!" Я тоже не смогла бы зачать ребенка молчком от другого мужчины - мы боролись за свою дочку до конца, но люди разные, и не вам называть жену мразью, только потому, что она видела спасение своей семьи именно таким образом. А что муж (бедный он, несчастный, ему принесли кукушонка, пусть скажет спасибо, что жена, не попрекая его его же бесплодием решила с ним остаться и не дала ему под ж...мешалкой), ведь есть и такие женщины....Ведь если жена не может родить, мужчины как правило с такими женщинами не живут, один из 10 смог бы пройти этот путь до конца и не свихнуться, сохранить и любовь , и семью, так что, если вы считаете что жена мразь, если она хотела доказать свою любовь мужу и не разрушать свою семью, то Авраам убийца, если хотел принести своего сына в жертву Богу?

Женщина, когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите.....
От задетого саолюбия мужчины можно тронутся умом покруче чем от диагноза, я повторю то что звучало на форуме неоднократно-жена решившая втихоря решить судьбу мужа, обмануть всех и под благовидным предлогом воспользоватся ситуацией, а именно это вы и описали в своем посте-есть мразь и гнида, и благодарить ее можно только ногой под жопу в лучшем случае, в дверях своей квартиры!