"Чужой ребёнок"

ИМХО, тут главная причина таких мнений мужчин в том, что они не в состоянии представить себя на месте мужчины, у которого бесплодие, у которого крыша едет на почве того, что у него нет и НИКОГДА не будет детей.

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:01)
Конечно нет!Надо платить за его любовь отборным дерьмом. Оптимальный вариант какой? Бросить мужа и найти другого? По крайней мере это честно. Правильно. самое главное честность. Загулял - рассказал жене, пусть она решает, вешаться ей или в психушку идти..... Бесплодие у мужа - главное ему про это рассказать, пусть решает, что ему делать.... тоже может быть ... из окна сигануть... а жена будет сама решать, что ей делать, и где искать мужа, который ей ребенка сделает.... все сами по себе... любви нет... есть только честность....

И самое главное эти честные люди не понимают, какова степень их жестокости и эгоизма. Они же, честные, только о себе думают.......
Ты не считаешь, что люди разные? Кому милей сладкая ложь, а кому - горькая правда. Я бы не хотела, чтобы со мной так поступали - подличали, распоряжались моей жизнью втихушку, скрывали от меня такие серьезные вещи, не говоря уж о нагулянном ребенке. И серьезные отношения я строю с людьми, которые разделяют мои ценности. А для меня доверие - один из главных критериев качества отношений. Все просто.

Твой вариант мне тоже кажется ужасно подлым, жестоким и эгоистичным, но это если на себя примерять. А для вашей семьи, возможно, он единственно верный.
Каждому свое.

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:03)
[Я про то и говорю - совместное решение. Жена уходит честно - искать себе мужа, который не бесплодный. А муж тоже честно - выходит из окна с 17 этажа... все честно и разумно.... все всё знают.... открыто и осознанно...



Чушь не городите, если жена предложит вариант в открытую - забеременеть на стороне и муж сам решит примлемо ему это или нет, сможет он с этим жить или нет - то никаого выбраса из окна небудет, а если решит что ему проще будет отказатся от жены и так легче будет жить дальше-то тоже никаого выброса небудет, а вот если в будущем узнает как его обманули и за него решили-то тут более вероятен вариант суицида!

(Tenko @ 24.10.2012 - время: 23:14)
Твой вариант мне тоже кажется ужасно подлым, жестоким и эгоистичным, но это если на себя примерять. А для вашей семьи, возможно, он единственно верный.
Каждому свое.
Тен, тебе не кажется, что ты границу переходишь, упоминая, что для моей семьи годится? Я про свою семью рассказывала?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 22:52)
То есть, бросаем мужа, и находим другого, а этот пусть подыхает как хочет..... Это твое решение?
А с чего мужик подыхать должен?

(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 23:14)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:03)
[Я про то и говорю - совместное решение. Жена уходит честно - искать себе мужа, который не бесплодный. А муж тоже честно - выходит из окна с 17 этажа... все честно и разумно.... все всё знают.... открыто и осознанно...

Чушь не городите, если жена предложит вариант в открытую - забеременеть на стороне и муж сам решит примлемо ему это или нет, сможет он с этим жить или нет - то никаого выбраса из окна небудет, а если решит что ему проще будет отказатся от жены и так легче будет жить дальше-то тоже никаого выброса небудет, а вот если в будущем узнает как его обманули и за него решили-то тут более вероятен вариант суицида!
А зачем жене бесплодный муж? Она себе найдет другого.... хорошего, полноценного... а этот пусть сам решает свои проблемы.

Раз жена сказала уже ему про - значит, он ей уже не нужен. Ты не улавливаешь этот нюанс.... Не нужен он ей...

(Вигос @ 24.10.2012 - время: 23:18)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 22:52)
То есть, бросаем мужа, и находим другого, а этот пусть подыхает как хочет..... Это твое решение? А с чего мужик подыхать должен?
Да и правда, найдет себе женщину с ребенком и будет жить.... а жена пусть идет лесом.... ищет себе другого мужика.

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:19)
(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 23:14)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:03)
[Я про то и говорю - совместное решение. Жена уходит честно - искать себе мужа, который не бесплодный. А муж тоже честно - выходит из окна с 17 этажа... все честно и разумно.... все всё знают.... открыто и осознанно...
Чушь не городите, если жена предложит вариант в открытую - забеременеть на стороне и муж сам решит примлемо ему это или нет, сможет он с этим жить или нет - то никаого выбраса из окна небудет, а если решит что ему проще будет отказатся от жены и так легче будет жить дальше-то тоже никаого выброса небудет, а вот если в будущем узнает как его обманули и за него решили-то тут более вероятен вариант суицида! А зачем жене бесплодный муж? Она себе найдет другого.... хорошего, полноценного... а этот пусть сам решает свои проблемы.

Раз жена сказала уже ему про - значит, он ей уже не нужен. Ты не улавливаешь этот нюанс.... Не нужен он ей...
Нет не улавливаю-если она знает про бесплодие то я непонимаю - какая разница сказала она об этом или нет, разницы нет с момента как она это узнала.

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:17)
(Tenko @ 24.10.2012 - время: 23:14)
Твой вариант мне тоже кажется ужасно подлым, жестоким и эгоистичным, но это если на себя примерять. А для вашей семьи, возможно, он единственно верный.
Каждому свое. Тен, тебе не кажется, что ты границу переходишь, упоминая, что для моей семьи годится? Я про свою семью рассказывала? Нет, не кажется. Ты же не стесняешься так отзываться о тех, кто выбрал вариант все рассказать и решать проблему совместно? Значит, не видишь ничего такого. Ну и я ничего такого - не вижу.

Я как раз не сужу однобоко. По мне - каждый сам волен выбирать, что для него и его половины будет оптимальней. А ты почему-то рассматриваешь только ситуацию, когда мужик правды знать не желает, а желает во что бы то ни стало спокойно жизнь прожить, не важно, как и с кем - а иначе из окна сиганет аж. Даже если закрыть глаза на явное сгущение красок, это всего лишь один вариант из множества возможных. И исход дела зависит от личных качеств гипотетического мужика, от его приоритетов, а не от поведения или решения его жены.

А у тебя как-то одной краской. Или так, или - эгоизм, жестокость, из окна...

ПС. Про бесплодие в качестве критерия "мужик/немужик" я вообще молчу. Кирс, а если тебя бесплодные мужчины читают? Им-то каково такое слышать, а?

Вообще конечно процент женщин присутствующих тут на форуме и решивших что они могут решать чужие судьбы поражает, аж страшновато становится чтокакаянить курица 23-26 лет отроду имеющая кругозор уже моего в разы и опыт меньший моего в 10ки раз попытается за меня решить мою судьбу, в окно 17этажа видимо полетит скорее она а не я.

(Tenko @ 24.10.2012 - время: 23:23)
Про бесплодие в качестве критерия "мужик/немужик" я вообще молчу. Кирс, а если тебя бесплодные мужчины читают? Им-то каково такое слышать, а?
Тен, а это как раз "честные" женщины их немужиками делают. Именно они.

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:01)
<q>Правильно. самое главное честность. Загулял - рассказал жене, пусть она решает, вешаться ей или в психушку идти..... Бесплодие у мужа - главное ему про это рассказать, пусть решает, что ему делать.... тоже может быть ... из окна сигануть... а жена будет сама решать, что ей делать, и где искать мужа, который ей ребенка сделает.... все сами по себе... любви нет... есть только честность....

И самое главное эти честные люди не понимают, какова степень их жестокости и эгоизма. Они же, честные, только о себе думают.......</q>
Почему вы так боитесь дать кому-то возможность самому принимать решение.
Тоже считаю, что в семье нет проблемы только жены или только мужа, есть общие проблемы, которые и решать нужно вместе.
Почему необходимо откладывать решение до лучших времён, почему не решать проблему, как только она возникла? Например, загул явление не внезапное, его предотвратить можно. Если уж муж бесплоден, то как женщина, так и мужчина просто должны пережить, смириться и принять эту беду, и лучше совместно. Это нормальные процесс от растерянности до принятия болезни.
А любовь? Так любви уже нет на момент загула с другим, какими благородными мотивами загул не оправдывали бы.
Жена разве не предполагала сама идти искать мужчину для зачатия ребёнка, до того как муж из окна сиганул по причине бесплодности?
И кстати да, врачи частенько ошибаются, моей подруге ещё примерно в возрасте 18 лет сказали, что детей у неё не будет. Первый ребёнок родился в 22, а второму на данный момент пару месяцев.

(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 23:24)
Вообще конечно процент женщин присутствующих тут на форуме и решивших что они могут решать чужие судьбы поражает, аж страшновато становится чтокакаянить курица 23-26 лет отроду имеющая кругозор уже моего в разы и опыт меньший моего в 10ки раз попытается за меня решить мою судьбу, в окно 17этажа видимо полетит скорее она а не я.
Вот ты и подтвердил, что честное обсуждение может закончиться тем, что или муж или жена погибнут.....

(kristalusja @ 24.10.2012 - время: 23:28)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:01)
<q>Правильно. самое главное честность. Загулял - рассказал жене, пусть она решает, вешаться ей или в психушку идти..... Бесплодие у мужа - главное ему про это рассказать, пусть решает, что ему делать.... тоже может быть ... из окна сигануть... а жена будет сама решать, что ей делать, и где искать мужа, который ей ребенка сделает.... все сами по себе... любви нет... есть только честность....

И самое главное эти честные люди не понимают, какова степень их жестокости и эгоизма. Они же, честные, только о себе думают.......</q>Почему вы так боитесь дать кому-то возможность самому принимать решение.
Ну сказала ты мужу, что он бесплоден. И что дальше? Варианты дай.

Я ж грю - тут все теоретики. А практические какие тут могут быть решения? Давай по пунктам.

1. ?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:29)
(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 23:24)
Вообще конечно процент женщин присутствующих тут на форуме и решивших что они могут решать чужие судьбы поражает, аж страшновато становится чтокакаянить курица 23-26 лет отроду имеющая кругозор уже моего в разы и опыт меньший моего в 10ки раз попытается за меня решить мою судьбу, в окно 17этажа видимо полетит скорее она а не я. Вот ты и подтвердил, что честное обсуждение может закончиться тем, что или муж или жена погибнут.....
Глаза протри и внимательно почитай, я написал чем может закончится решение за меня втихоря, допускаю что первый раз ты передергиваешь наизнанку мои высказывания случайно, а не потому что тебе так выгодно!

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:28)
(Tenko @ 24.10.2012 - время: 23:23)
Про бесплодие в качестве критерия "мужик/немужик" я вообще молчу. Кирс, а если тебя бесплодные мужчины читают? Им-то каково такое слышать, а? Тен, а это как раз "честные" женщины их немужиками делают. Именно они.
В чем это проявляется?

(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:31)
(kristalusja @ 24.10.2012 - время: 23:28)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:01)
<q>Правильно. самое главное честность. Загулял - рассказал жене, пусть она решает, вешаться ей или в психушку идти..... Бесплодие у мужа - главное ему про это рассказать, пусть решает, что ему делать.... тоже может быть ... из окна сигануть... а жена будет сама решать, что ей делать, и где искать мужа, который ей ребенка сделает.... все сами по себе... любви нет... есть только честность....

И самое главное эти честные люди не понимают, какова степень их жестокости и эгоизма. Они же, честные, только о себе думают.......</q>Почему вы так боитесь дать кому-то возможность самому принимать решение. Ну сказала ты мужу, что он бесплоден. И что дальше? Варианты дай.

Я ж грю - тут все теоретики. А практические какие тут могут быть решения? Давай по пунктам.

1. ?
по пунктам:
1.пройти курс лечения.
2.прпробовать эко.
3.привлечь брата.
4.Ио
5.забеременеть на стороне
6.развестись.

Только ненадо мне рассказывать что забеременеть от брата муже более похабно чем от трахаля!

(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 21:59)
О! Тут некоторые особо крутые мэны очень расстраиваются, что им не разрешают иметь две жены, а вот дамочка из твоего рассказа прекрасно реализовала идею "два мужа" - один для комфорту, другой для остального. Ни сколько бы не удивился, если бы эта женщина забеременела от второго мужа, даже если бы у первого было всё в порядке с возможностью стать отцом.
Это называется судьба. Что за ерунда, кто сказал, что она "завела" себе мужика???? Есть разница, "трахаться на стороне" и "зачать ребенка". Вообще, если женщина идет на такое, то только для того, чтобы мужик "не свихнулся", поверьте разное бывает!!! Просто это говорит задетое мужское самолюбие.

А кто сказал, что это не так?
Вы можете себе представить ситуацию - что это было только раз, и она бедная сгорая от стыда лежала в темноте и все мысли её были "только не оргазм, только не...."?
Любая изменщица вам придумает тысячу и одно оправдание своим похождениям. Если мы оправдываем измену для того, что бы забеременеть, то мы просто обязаны так же оправдать и "завела себе мужика". И можем точно так же исходить из блага для мужа. Что бы он не свихнулся от отсутствия детей или не двинул коньки от необходимости часто удовлетворять женушку.
В чем принципиальная разница?
Одна трахается на стороне чтобы зачать ребенка и ей это удается, другая трахается на стороне и у неё просто так получилось. Но и метод и результат то один и тот же.
Почему первой орден, а второй оскорбления? Или всем ордена или все ....


Да и вообще как мы такие умные можем кого-то судить и осуждать??? Есть такая пословица :"Не суди, и не судим будешь!" Я тоже не смогла бы зачать ребенка молчком от другого мужчины - мы боролись за свою дочку до конца, но люди разные, и не вам называть жену мразью, только потому, что она видела спасение своей семьи именно таким образом. А что муж (бедный он, несчастный, ему принесли кукушонка, пусть скажет спасибо, что жена, не попрекая его его же бесплодием решила с ним остаться и не дала ему под ж...мешалкой), ведь есть и такие женщины....Ведь если жена не может родить, мужчины как правило с такими женщинами не живут, один из 10 смог бы пройти этот путь до конца и не свихнуться, сохранить и любовь , и семью, так что, если вы считаете что жена мразь, если она хотела доказать свою любовь мужу и не разрушать свою семью, то Авраам убийца, если хотел принести своего сына в жертву Богу?

Да, да, да.
То что вы назвали пословицей, обычно указывают как текст из библии, не являюсь сильным теологом, но мне кажется из откровений Луки и Матфея. Причем лично мне ближе от Матфея "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"(с)
Заметили? Как часто попадается приведенная вами фраза и как редко полностью вся мысль? А ведь смысл то получается не совсем таким.
А муж конечно должен сказать спасибо. И не жене даже, а "другу семьи". Как он однако проникся нуждами ближнего своего.
И конечно не мне кого-то называть мразью, тем более, что я этого не делал. Или у вас есть другие сведения?
ПС Я никогда не понимал готовности принести своих детей в жертву и вижу тут только ужасное, а вовсе не святое.

(kristalusja @ 24.10.2012 - время: 23:28)
Тоже считаю, что в семье нет проблемы только жены или только мужа, есть общие проблемы, которые и решать нужно вместе.
Нет. Есть проблемы жены и есть, отдельно - проблемы мужа. И не надо их смешивать. Например - жена влюбилась в другого мужчину. Это общая проблема? Это чисто ее проблема и пусть она ее решает сама. Нефиг мужа в ее заморочки втягивать. Как влюбилась, пусть так и выпутывается из этой любви.
Почему необходимо откладывать решение до лучших времён, почему не решать проблему, как только она возникла? Например, загул явление не внезапное, его предотвратить можно.Как ее решать? Тем более - как ее решать совместно? Хоть одно конкретное решение дай.

Если уж муж бесплоден, то как женщина, так и мужчина просто должны пережить, смириться и принять эту беду, и лучше совместно. Это нормальные процесс от растерянности до принятия болезни.Почему она должна смириться с тем, чтобы жить без детей, если она может рожать? Хоть один довод приведи.

А любовь? Так любви уже нет на момент загула с другим, какими благородными мотивами загул не оправдывали бы. Множественная любовь - одна из самых частых тем на форуме измен. И этого любит, и того любит. А уж у мужчин - сплошь и рядом такое - и жену любит, и любовницу любит.... и как это решать СОВМЕСТНО?

Жена разве не предполагала сама идти искать мужчину для зачатия ребёнка, до того как муж из окна сиганул по причине бесплодности?Да и правда, что он, дурак, от такого замечательного решения отказался......
И кстати да, врачи частенько ошибаются, моей подруге ещё примерно в возрасте 18 лет сказали, что детей у неё не будет. Первый ребёнок родился в 22, а второму на данный момент пару месяцев.еще раз - женское бесплодие в корне отличается от мужского. Женское лечится. Мужское практически нет.

(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 23:34)
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:31)
(kristalusja @ 24.10.2012 - время: 23:28)
Почему вы так боитесь дать кому-то возможность самому принимать решение. Ну сказала ты мужу, что он бесплоден. И что дальше? Варианты дай.

Я ж грю - тут все теоретики. А практические какие тут могут быть решения? Давай по пунктам.

1. ? по пунктам:
1.пройти курс лечения.
2.прпробовать эко.
3.привлечь брата.
4.Ио
5.забеременеть на стороне
6.развестись.

Только ненадо мне рассказывать что забеременеть от брата муже более похабно чем от трахаля! 1. Да, надо. Даже если на это десятилетия уйдут. И у жены за эти годы климакс начнется. И рожать она уже не сможет. И то - вероятность, что лечение будет удачным доли процента.

2. ЭКО - это если есть полноценные сперматозоиды. А если их нет вообще?

3. Ты можешь в этом видеть спасение - для жены это унизительная процедура, а для ребенка вообще жуть. Раз это был брат - значит, ребенок знает, что папа это не папа, а так, какой-то неполноценный мужчина, который живет с мамой. Ребенок в этом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО в курсе всех дел.

4. От кого ИО? От стороннего мужика? Чем отличается от варианта ТС?

5. То же самое.

6. Это самое реальное решение при совместном решении данной проблемы.

Забеременеть от брата - это самое плохое решение проблемы. Ибо оно затрагивает психику ребенка. Ребенок обязательно будет знать, кто его настоящий отец.